Sind Frauen, die Kaddisch sagen, eine Frage von Kol Isha?

Ich habe gesehen, dass diskutiert wurde, ob es ein Problem mit Kol Isha von Kriyas HaTorah gibt oder nicht , aber ich habe keine Quellen gesehen, die sich damit befassen, ob es ein Problem mit Kol Isha von Kaddish gibt , insbesondere ...? Irgendwelche Hilfe bei der Quellensuche?

Ich erinnere mich, dass ich eine Gemara gesehen habe, die besagt, dass "etwas, bei dem Männer auf Frauen antworten, ein Problem wäre", was darauf hinzudeuten scheint, dass Kaddish ein Problem wäre, und daher könnte man daraus kein Kal v'chomer ziehen kriyas haTorah zu kaddish .

Hat jemand irgendwelche Quellen gesehen, die sich speziell mit dem Thema Kol Isha von Kaddish befassen ?

Bei dieser Gemara geht es ausdrücklich um Gesang ("זמרי"): Frauen singen und Männer antworten.
Die Mischna Berurah schreibt, dass eine Frau hinter der Mechitzah Kaddisch sagen konnte. Ich kann mich nicht erinnern, ob er den Vorbehalt hinzufügt, dass es zusammen mit Männern oder sogar allein sein muss.
@ Salmononius2 Ich hätte gerne eine Quelle dafür ...
@sam Diese Frage befasst sich nicht mit diesem Problem.
@WhoKnows Ich entschuldige mich, ich konnte die Quelle nicht finden. Ich habe das Problem ein wenig nachgeschlagen und einige interessante Quellen gefunden, werde versuchen, sie als Antwort zu geben, wenn ich eine Chance bekomme.
Vielleicht könnte es einen Unterschied geben zwischen einer Frau, die Kaddisch ohne Melodie (oder nur mit einer subtilen Kadenz) rezitiert, und einer Frau, die es opernhaft singt.

Antworten (2)

Die unten gezeigte Grunddiskussion ist nicht Sache von Kol Isha. Es ist eigentlich eine Sache der Bräuche der Gemeinschaft. Die Antwort auf Ihre Frage wäre also, dass Kol Isha nicht auf eine Frau anwendbar ist, die Kaddisch sagt. Die unten verlinkten Artikel zeigen die eigentlichen Gründe für die Diskussion.

Da Kol Isha nicht anwendbar ist, würde es keine Diskussion darüber geben.

Zum Beispiel Women Saying Kaddish , das es Frauen nicht erlaubt, Kaddish in einer Schul zu sagen, empfiehlt, Kaddish in einem privaten Minyon zu sagen. Wenn Kol Isha ein Problem wäre, wäre dies auch nicht erlaubt.

Women and Kaddish weist tatsächlich auf den ursprünglichen Einwand im Chavos Yair für einen bestimmten Fall in Amsterdam hin. In diesem Artikel heißt es, dass es in einem normalen Fall (wie in der Frage) kein Problem geben würde, das Kaddisch mit einem Minyon zu rezitieren.

Frauen und Kaddisch

Frage: Dürfen Frauen in der Synagoge Kaddisch rezitieren?

Antwort: Ein zeitgenössisches Kompendium über Trauerpraktiken ist die Anthologie, die von Rabbi Chaim Binyamin Goldberg (P'nai Baruch, erstmals 1986 veröffentlicht) geschrieben und unter dem ArtScroll-Titel "Mourning in Halachah" ins Englische übersetzt wurde. In Bezug auf Frauen, die Kaddisch rezitieren, stellt Rav Goldberg Folgendes fest: „Wenn der Verstorbene nur Töchter hinterließ, obwohl einige einer Tochter erlaubt haben, Kaddisch bei einem Gebetsgottesdienst in ihrem Haus zu rezitieren, sind praktisch alle anderen Poskim anderer Meinung und entscheiden, dass eine Tochter dies tun sollte nicht einmal in ihrem Haus Kaddisch rezitieren." (Trauer in der Halacha, Kapitel 39:21, S. 359) Somit scheint es, dass halachische Autoritäten im Allgemeinen dagegen sind, dass Frauen Kaddisch rezitieren, sei es zu Hause oder in der Synagoge.

Die Schwierigkeit bei dieser allgegenwärtigen negativen halachischen Ausrichtung besteht darin, dass sie die Urteile der drei einflussreichsten halachischen Weisen in Amerika nicht berücksichtigt. Tatsächlich wird offen anerkannt, dass die Urteile der folgenden drei Rabbiner die Essenz durchdrungen und die Standards des Synagogenlebens in Amerika gebildet haben: nämlich Rav Yosef Eliyahu Henkin, Rav Moshe Feinstein und Rav Yosef Dov Soloveitchik.

Rav Henkin (1880-1973) war der Direktor von Ezrat Torah, einer Hilfsorganisation für bedürftige Rabbiner. Jedes Jahr verfasste und veröffentlichte er das beliebte „Luach“ für das Synagogenleben, in dem er halachische Praktiken detailliert beschreibt. Er galt als "Posek haDor", als Entscheidungsträger für Angelegenheiten, die das Synagogenleben berührten. In Bezug auf Frauen, die Kaddisch sagen, schrieb er: „Die Frage, ob eine [hinterbliebene] Tochter das Kaddisch rezitieren darf, hängt mit ihrer Einhaltung des Sabbats, der Kaschruth und der Gesetze der Familienreinheit zusammen. Wenn sie diese grundlegenden Mizwot einhält, es ist ihr erlaubt, Kaddisch auf der Frauenempore zu sagen, während die Männer dies in der eigentlichen Synagoge tun. (Teschuvot Ivra. Der gesamte Text der Tschuwa wurde von David Telsner, The Kaddish, S. 301, übersetzt.)

Nach Rav Henkin war der halachische Schiedsrichter für die amerikanisch-orthodoxen Synagogen Rav Moshe Feinstein, seligen Angedenkens. In einer posthumen Veröffentlichung seiner Responsa wird folgendes berichtet. Rav Moshe war besorgt darüber, ob es notwendig sei, eine Mehitza zu haben, die die Männer- und Frauensektionen zum Gebet trennt, für den Fall, dass es nur eine oder zwei Frauen gäbe. Er bemerkt: "Über Generationen hinweg war es üblich, dass eine arme Frau im Bet haMidrash war, um Almosen zu erhalten, oder als Trauernde Kaddisch rezitierte." Seine Antwort war, dass eine Mehitza sogar für eine Frau [die regelmäßig teilnahm] notwendig war. Gelegentlich war es nicht nötig, wenn nur ein oder zwei Frauen anwesend waren. (Iggrot Moshe, Bd. 8, OH 5:12b) Beachten Sie die Terminologie und die Bedenken. Rav Moshe stellt die Anständigkeit der Frau, die zum Bet haMidrash kommt, um Kaddisch zu rezitieren, nicht in Frage. Er scheint davon auszugehen, dass es überhaupt keine halachischen Bedenken gegen eine solche Funktion der Frau bei Gottesdiensten gibt. Das einzige Problem ist, ob es während ihres Konzerts eine Mehitza geben muss. Tatsächlich ist es offensichtlich, dass Rav Moshe eine Frau, die Kaddisch rezitiert, als eine normale, unbestreitbare Praxis akzeptiert.

Für viele tausend Schüler von Rav Yosef Dov Soloveitchik, des seligen Angedenkens, (ehemaliger Rosh haYeshiva der Yeshiva University und halachische Autorität für den Rabbinical Council of America) wurde eine halachische Entscheidung von ihm als maßgebend angesehen. Es wird berichtet, dass Rav Soloveitchik entschied, dass es Frauen erlaubt sei, Kaddisch in der Synagoge zu rezitieren. (zitiert von Joel Wolowelsky in einem Leserbrief von HaDarom, Bd. 57, Ellul 5748/1988, S. 157-158.)

Es ist wichtig anzumerken, dass das von Pit-hei Teshuva und der ArtScroll-Übersetzung zitierte Urteil des Havot Yair (1638-1702) keine genaue Wiedergabe der tatsächlichen Position des Havot Yair ist. Das Folgende ist eine vollständige Übersetzung der Antwort von Havot Yair:

[Übersetzung aus Platzgründen nicht enthalten - siehe Artikel]

Ich schlage vor, dass viele die Bedenken der Havot Yair falsch verstanden haben. Er ließ sich nicht von einer Frau beunruhigen, die in einem normalen Minjan Kaddisch rezitierte. Beachten Sie, dass es in diesem Fall nicht um einen regulären Minjan für tägliche Dienste ging, sondern um eine sehr einzigartige Anfrage. Es war für einen Minjan, in einem Haus Tora zu lernen, und für eine Frau, nach dem Lernen Kaddisch zu rezitieren. Es war also eine ungewöhnliche Anfrage. Es war, als ob es für die Tochter nicht wichtig wäre, Kaddisch in einem normalen Minjan für Morgen-, Nachmittags- und Abendgottesdienste zu rezitieren. Die einzige Sorge war, dass die Tochter nach einer speziellen Tora-Lernstunde Kaddisch sagte. Dies wurde als Verunglimpfung der normalen Rezitation des Kaddisch angesehen. Dies zuzulassen und sich nicht darum zu kümmern, nach einem regelmäßigen täglichen Gebet Kaddisch zu sagen, war gleichbedeutend damit, den Menschen das Recht zu geben, neue Bräuche zu machen und die alten zu verachten. Dementsprechend widersetzten sich die Havot Yair einer solchen Praxis. Sollte jedoch eine Tochter in einer regulären Synagoge beten und zusammen mit den anderen Trauernden Kaddisch rezitieren, würde vielleicht sogar der Havot Yair eine solche Praxis aus den von ihm selbst artikulierten Gründen zulassen:

Das ist nett, aber es beantwortet meine Frage nicht wirklich. Ich hätte immer noch gerne eine Quelle, die das Anliegen von kol isha direkt anspricht, indem eine Frau kaddish sagt .
@WhoKnows die Aussagen der Quellen (und anderer), dass eine Frau kaddish in shul sagt, bedeuten, dass Kol Isha kein Problem ist. Die Äußerungen derer, die keine Frau haben, sagen Kaddisch in der Schule, zeigen auch, dass Kol Isha kein Thema ist. Zum Beispiel sagt aish.com/atr/Women_Saying_Kaddish.html , dass diejenigen, die keine Frau haben, die Kaddisch in shul sagt, es bei einem privaten Minjan erlauben sollen.

Obwohl es scheint, dass @SabbaHillel die grundlegenden Punkte abzudecken schien, werde ich hinzufügen, was ich in Bezug auf dieses Problem gesehen habe. Es wird wahrscheinlich viele Überschneidungen geben, aber hoffentlich kann ich auch bestimmte Punkte hinzufügen.

Zunächst einmal scheint Artscrolls Trauer in der Halacha (39:21) unmissverständlich zu sagen, dass eine Frau kein Kaddisch sagen sollte. In einer der Fußnoten wird Mateh Ephraim zitiert und scheint anzudeuten, dass es sich um eine Ausgabe von Kol Isha handeln könnte.

Interessant ist, dass die obige Quelle zu sagen scheint, dass fast alle Quellen eine Frau stark davon abhalten, Kaddisch zu sagen, aber mehrere starke „Mainstream“-Quellen scheinen es einer Frau zu erlauben, Kaddisch zu sagen. Das Be'er Haitaiv (132:5) sagt, dass wir, wenn wir wollen, einen Minyan zusammenstellen können, um eine Frau Kaddisch sagen zu lassen (der Wortlaut schien stark zu implizieren, dass es optional, nicht obligatorisch ist), mit dem Sharei Teshuva (ebenfalls 132: 5) Hinzufügen des Vorbehalts, dass der Minyan im Haus der Frau zusammengebaut werden sollte. Keine Quelle erwähnt etwas über Kol Isha, was bedeuten würde, dass es hier aus irgendeinem Grund kein Thema ist.

Es ist jedoch interessant festzustellen, dass Kaddisch historisch anders gesagt wurde als die meisten aschkenischen Gemeinschaften es heutzutage sagen. Heutzutage scheint sich der Brauch fast überall zu einer Situation entwickelt zu haben, in der alle Trauernden alle zusammen jedes Kaddisch sagen. Es scheint, als würde in der Vergangenheit (obwohl jemand, den ich kenne, eine Geschichte erzählte, in der er in einer Shul in Israel war (Jerusalem, glaube ich) und sie immer noch diesen Brauch hatten) nur ein Trauernder ein Kaddisch sagen und die Trauernden würden „radeln“. und wechseln Sie sich für jedes Kaddisch ab (bis zu dem Punkt, an dem, wenn es mehr Trauernde als verfügbare Kaddische gäbe, einige Trauernde keine Gelegenheit hätten, während dieses Minyan Kaddisch zu sagen). Die oben genannten Be'er Haitaiv und Sharei Teshuva scheinen beide darüber zu diskutieren, Kaddisch in der "alten Mode" zu sagen,

Als Fazit, obwohl ich die Quelle für meine Kommentare in der Frage nicht gefunden habe (die in Sabba Hillels ausgezeichneter und gründlicher Antwort berührt wird), bleibe ich bei dem, was ich gesagt habe, dass eine Frau Kaddisch in einem Shul sagen darf aus hinter der Mechitzah (obwohl möglicherweise nur mit anderen Männern, die es auch mitsprechen). Ich habe dies in verschiedenen (orthodoxen) Shuls gesehen und erinnere mich, dass mein Rebbi gesagt hat, dass dies erlaubt ist.

Moral der Geschichte: Nimm keinen halachischen Rat von Rabbi Artscroll an.
Die Vereinigte Synagoge im Vereinigten Königreich hat kürzlich eine neue Broschüre herausgegeben, die „trauernde Frauen ermutigt, Kaddisch zu sagen“. Oberrabbiner Mirvis kommentierte: „… es ist wichtig, dass Frauen, die Kaddisch sagen möchten, sich dabei wohl und unterstützt fühlen …“ Das Büchlein rät einer Frau, die Kaddisch sagen möchte, sich dafür an die Synagoge zu wenden es kann eine Mechitzah und einen Mann so arrangieren, dass sie gleichzeitig mit der Frau Kaddisch sagen.