Sitzen oder Stehen für Kaddish - historische Divergenz zwischen konservativem und orthodoxem Minhag

In den meisten (vielleicht sogar allen?) konservativen Synagogen bleibt die Gemeinde bei jedem Kaddisch sitzen (außer Trauerkaddisch, dann erheben sich nur Trauernde). In aschkenasisch-orthodoxen Synagogen erhebt sich die gesamte Gemeinde für jeden Kaddisch. Die Frage: Weiß jemand, wie weit dieser Unterschied zurückreicht und warum er entstanden ist? Gab es zum Beispiel in den 1940er Jahren bereits einen Unterschied in der Praxis? Was war in den frühen 1900er Jahren? Kann der Unterschied in der Praxis auf ältere halachische Traditionen zurückgeführt werden (z. B. „Der Shulchan Aruch sagt X, aber der Rema sagt Y“), oder wird ein subtiler ideologischer Punkt gemacht?

Diese Frage zwischen Sitzen und Stehen beim Kaddisch wurde in Ist es erforderlich, während des Kaddisch zu stehen? aber dort scheint der Kontext nur Kaddisch Yatom zu sein, und ich interessiere mich auch für die anderen Fälle von Kaddisch; Außerdem bezieht sich meine Frage nicht so sehr auf die Halacha, sondern auf den historischen Punkt der Divergenz in der Praxis zwischen orthodoxen und konservativen Gemeinden in den Vereinigten Staaten.

Sie scheinen noch nie in einer sephardisch-orthodoxen Synagoge gewesen zu sein.
Außerdem bezieht sich in Ihrer verknüpften Frage nur die Antwort mit der niedrigsten Abstimmung auf Trauer. Die Frage und andere Antworten befassen sich mit allen Kaddish.
Michael, willkommen zurück bei MY. Mehr als wahrscheinlich geht die Divergenz auf eine ideologische Verschiebung zurück, die entweder auf Unkenntnis der Halacha oder auf einer Lockerung ihrer Einhaltung/Durchsetzung/Ermutigung beruht. Gibt es Stellen in konservativen Synagogen, an denen die Gemeinde einheitlich steht, die auf einen ideologischen Druck hindeuten (wie das Gebet für den Staat Israel)?
Ich weiß nicht, was üblich ist oder nicht, aber die konservative Gemeinde, in die ich an Wochentagen gehe, steht für Kaddisch (alle).
Tatsächlich besuchte ich von 1998 bis 2002 fast ausschließlich eine sephardisch-orthodoxe Gemeinde, und meine Erinnerung (die falsch sein könnte) ist, dass sie für jeden Kaddisch auferstanden sind. Aber ich habe die Frage bearbeitet, um "Ashkenasic Orthodox" anzugeben, um die Frage nicht zu komplizieren. Da das konservative Judentum aus einem aschkenasischen Kontext hervorgegangen ist, wäre es seltsam, wenn sie einen sephardischen Minhag annehmen würden, oder? Wenn dies wirklich auf einen aschkenasischen/sephardischen Unterschied zurückzuführen ist, dann scheinen die „wann“- und „warum“-Fragen noch wichtiger zu sein.
Erwähnenswert in diesem Zusammenhang ist vielleicht auch, dass Chabad Nusach HaAri folgt, aber (zumindest meiner Erfahrung nach) der Minhag in Chabad für jeden Kaddisch steigen soll.
Monika, interessant! Ich frage mich, ob das eine regionale Sache ist.
DoubleAA, in der verknüpften Frage bezieht sich die erste Antwort (mittlerer Rang) auf "diejenigen, die sie rezitieren", ebenso wie einer der Kommentare zu dieser Antwort, was nur Sinn macht, wenn wir davon ausgehen, dass der Kontext Kaddish Yatom ist.
Oder es könnte nur eine Gemeinde sein. Ich bin nicht so weit gereist, wie C shuls geht.
Seth, das fühlt sich nicht an wie eine strikte/lockere Unterscheidung, noch wie eine sachkundig/ignorante Unterscheidung. Schließlich gibt es (wie bereits erwähnt) in diesem Punkt sogar innerhalb sephardisch-orthodoxer Gemeinden Unterschiede. In Bezug auf das Gebet für den Staat Israel erheben sich alle in meiner (modern-orthodoxen) Gemeinde dafür, ebenso wie die Gebete für die Vereinigten Staaten und die israelischen Streitkräfte. Als ich in England lebte, war es in allen orthodoxen Gemeinden üblich, sich zum Gebet für die königliche Familie zu erheben. Gibt es Orte, an denen man für solche Gebete nicht aufsteht?
@MichaelWeiss, wann warst du das letzte Mal bei Rabbi Z?
@MichaelWeiss Es könnte auch sinnvoll sein (und ich denke, das war die Absicht), wenn alle Fälle von Kaddisch einbezogen werden: diejenigen, die alleine gesagt wurden, und diejenigen, die zusammen gesagt wurden.
@Seth, kann mich nicht erinnern. Was ist der Minhag da?
@MichaelWeiss, es genügt zu sagen, dass es sich immer noch unangenehm anfühlt, wenn ich in meiner aktuellen Schule, die ich seit 8,5 Jahren besuche, für diese Dinge stehe. Ich war tatsächlich überrascht, als ich zum ersten Mal sah, wie der Shul-Präsident vor dem Aron aufstand, um diese Dinge zu rezitieren – und ankündigte, dass die Rezitation gleich beginnen würde – anstatt dass der Rabbi sie nur leise rezitierte, nachdem er die MiSheBerach für die Kranken während beendet hatte Leine .
@Gershon, hast du überhaupt den zweiten Absatz der Frage gelesen?
@Gershon, der Wortlaut der verknüpften Frage erwähnt Kaddish Yatom nicht, aber zwei der drei Antworten scheinen dies für selbstverständlich zu halten, da sie sich auf "diejenigen beziehen, die Kaddish rezitieren", was im Kontext keinen Sinn ergibt von kaddish shaleim und chatzi kaddish. Außerdem bezieht sich meine Frage hauptsächlich auf die historische Divergenz zwischen konservativen und orthodoxen Minhag, die in der anderen Frage überhaupt nicht angesprochen wird.
@MichaelWeiss Nur damit Sie es wissen, besteht die Richtlinie hier darin, die Duplizität anhand des Inhalts in den beiden Fragen zu bewerten, nicht anhand der Antworten. Wenn Sie das Gefühl haben, dass eine alte Frage nicht vollständig genug beantwortet wird, können Sie erwägen, ein Kopfgeld hinzuzufügen , wenn Sie genug Repräsentanten haben. (Ich sage nicht, dass das hier unbedingt zutrifft. Nur ein allgemeiner Hinweis.)

Antworten (1)

Der Rem"a schreibt in seinen Glossen zu Shulchan Aruch SIman 56, dass es am besten ist, zu stehen, wenn Kaddisch rezitiert wird. In seinem Werk Darchei Moshe bringt er den Brauch des Maharil und des Ariza"l mit, für die er stehen bleiben würde Kaddish, wenn sie zuvor gestanden hätten, aber nicht absichtlich für Kaddish stehen würden. Der Magen Avraham schreibt, dass man in dieser Hinsicht nicht nachsichtig sein und darauf achten sollte, zu stehen. (Shaul Wolf Chabad.org)

http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/371098/jewish/The-Recitation-of-Kaddish.htm

Ob man stehen soll oder nicht, hat überhaupt nichts mit orthodox oder konservativ zu tun, sondern ist eine Meinungsverschiedenheit zwischen legitimen Rabbinern. auch die Person, die Kaddisch gegenüber den Antwortenden rezitiert, steht definitiv nach allen Meinungen

Dennoch scheint es einen Unterschied zwischen der konservativen Praxis und der orthodoxen aschkenasischen Praxis zu geben. Das OP fragt nach diesem Unterschied. Ist diese Meinungsverschiedenheit, die Sie hier nennen, der Grund? Wie weit geht es zurück?
Sitzen oder Stehen für Kaddish - historische Divergenz zwischen konservativem und orthodoxem Minhag
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