Soll ich meinem 10-jährigen Sohn sagen, wie verkorkst Cinderella ist?

Mein 10-jähriger Junge hat mir kürzlich erzählt, dass er das Aschenputtel -Märchen mag.

Einige Märchen, einschließlich dieses, haben mehrere Bedeutungsebenen und leiten manchmal die Lebensentscheidungen der Menschen.

Betrachten wir Aschenputtel aus einer realistischen Perspektive: Die Stiefmutter demütigt Aschenputtel lange Zeit, während ihr Vater zusieht und nichts dagegen unternimmt. Ihr Vater ist der erste Mann, den sie kennt.

Es ist völlig vernünftig, dass sie einen Groll gegen ihn hegt (weil er die Angriffe der Stiefmutter nicht verhindert hat), und da sie andere Männer nicht kennt, wird sie dieses Konzept wahrscheinlich auch auf andere Männer projizieren.

In ihrer Familie hatte sie keine Chance, sich für ihre Leiden zu rächen.

Das ändert sich, als Prinz Charming in ihr Leben tritt. Es ist wahrscheinlich, dass Aschenputtel ihre Wut an ihm auslassen wird und er sich nicht wehren wird, weil er edel ist und so.

Leider ist das wirkliche Leben auch beim Aschenputtel voller Geschichten

  • unerträgliches Verhalten von bösen Männern/Kriminellen tolerieren und
  • alle Menschen (Männer und Frauen) ablehnen, die sie gut behandeln.

Ich fürchte, wenn ich meinem Sohn diese versteckten Bedeutungen nicht erzähle, könnte er den falschen Eindruck bekommen, dass es einfach ist, mit einem echten Aschenputtel zusammen zu sein, dh dass man das Leben einer "gebrochenen" Frau ohne verbessern kann enorme Menge an Zeit, Energie, Liebe, Geld und manchmal große Opfer in verlorene Karriere-/Geschäftsmöglichkeiten zu investieren. Ein echter Märchenprinz bräuchte neben einer aufrichtigen Liebe zu Aschenputtel, die an Wahnsinn grenzt, ein paar Jahrzehnte intensiver Arbeit, um Aschenputtels Wunden zu heilen (nach meiner Erfahrung).

Ich befürchte auch, dass er eine falsche Vorstellung von der Erfolgswahrscheinlichkeit hat: Viele Männer verschwenden ihre Ressourcen an Cinderellas, weil diese nicht gerettet werden wollen (um ein normales Leben ohne tägliche Demütigungen und/oder Gewalt zu führen).

Kann es schaden, wenn ich meinem Kind jetzt von der verborgenen Bedeutung von Aschenputtel erzähle?

Update 1: Neuformulierung meiner Frage:

Kann meinem Sohn etwas passieren?

  1. ihm sagen, dass es viele Möglichkeiten gibt, dieses Märchen zu betrachten und
  2. erkläre ihm, wie ich es interpretiere (und warum ich es nicht mag)

in diesem Alter?

Mit anderen Worten: Ist er nicht zu jung, um von der Existenz dieser ungesunden Beziehungen zu erfahren?

Hallo und willkommen bei Parenting.SE! Obwohl ich denke, dass es fraglich ist, ob die beliebtesten Märchen tatsächlich positive, gesunde Lektionen lehren oder nicht, bin ich mir nicht sicher, ob alle von Ihnen erwähnten Probleme in allen Versionen von Cinderella vorhanden sind . Außerdem denke ich, dass Ihre Interpretation der verborgenen Bedeutung nicht universell ist, und Sie haben möglicherweise Probleme, Antworten zu erhalten, die nicht auch die Besonderheiten der unbeabsichtigten Bedeutungen von Aschenputtel argumentieren . Vielleicht könnten Sie es offener formulieren, wie die Frage, auf die ich verlinkt habe, ohne einige der Einzelheiten, an denen die Leute hängen bleiben könnten?
@CreationEdge Du hast recht. Siehe mein Update 1.
Viel besser, denke ich. Ihre Nr. 1 wird wahrscheinlich viele ähnliche Antworten erhalten, die universell auf viele Eltern angewendet werden können, und Ihre Nr. 2 ermöglicht es den Menschen, sich mit Ihrer spezifischen Interpretation auseinanderzusetzen. Ich bin sehr daran interessiert zu sehen, wie das geht!
Lassen Sie ihn mit seiner Interpretation, es wird ihm gut gehen. Ich sehe es als jemanden, der versucht, einer verzweifelten Situation zu entkommen, wobei der Prinz ein Held ist, der sie von allem wegbringen wird, in ein Leben in Luxus und Glück.
Ich habe viele der Kommentare in den Chat migriert ; Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht. Bitte konzentrieren Sie sich hier auf den letzten Teil der Frage des OP (wie kann und sollte er Interpretationen der Geschichte mit seinem Sohn besprechen) und analysieren Sie Aschenputtel im Chatraum weiter :)
Es ist sicherlich angebracht zu diskutieren, dass nicht jeder, der Opfer eines solchen Missbrauchs wird, am Ende „glücklich bis ans Ende seiner Tage“ lebt, manchmal, weil er unangemessene Verhaltensweisen entwickelt, die unbehandelt bleiben. Aber es ist nicht unmöglich, nach Missbrauch einen liebevollen Partner zu finden. Es gibt keine Beweise aus der Geschichte, dass Aschenputtel den Weg geht, den Sie beschreiben. Es ist auch möglich, dass sich ihre Probleme auf andere Weise manifestieren (z. B. Depressionen und Angstzustände, aber keine Feindseligkeit) oder dass Aschenputtel Zärtlicher wäre, weil sie die Freundlichkeit des Prinzen viel mehr schätzt.
Anscheinend kann ich nicht antworten, weil mein Standard-101-Repräsentant nicht ausreicht, aber wie wäre es, wenn Sie ihn ermutigen, verschiedene Adaptionen der Geschichte zu lesen/anzuschauen? Ich weiß, dass „Malificent“ „Dornröschen“ in ein anderes Licht gerückt und einige Dinge ziemlich gut erklärt hat, die in anderen Versionen nicht angesprochen wurden. Nicht zuletzt könnte ihn das Sehen verschiedener Versionen für die Idee öffnen, dass es mehr Bedeutungen geben könnte, als man auf den ersten Blick sieht. Ich weiß, dass es mehr als ein paar für Cinderella gibt, von denen einige neuere Filme sind.
Du hast hier viel darüber geschrieben, warum du Cinderella nicht magst. Hast du daran gedacht, ihn zu fragen, warum er das tut ? (Wenn Sie dieses Gespräch aufgeschlossen führen können, würde ich dort anfangen und sehen, wohin es führt. Aber wenn Sie dieses Gespräch nur beginnen, damit Sie Ihren kleinen Tiraden haben können, dann ziehe ich meinen Rat zurück). PS Cinderella ist seit langem ein beliebtes Märchen. Rossini hat eine Oper darum geschrieben.
Du hast etwas Interessantes gefragt. Aber Aschenputtel ist viel verkorkster als das. Versuchen Sie, ein wenig nach der „echten“ Geschichte zu suchen, und Sie werden überrascht sein.
Ja, die ursprüngliche Aschenputtel-Geschichte von Grimm konzentriert sich viel mehr auf die Schwestern und ihr Verhalten als auf den Prinzen. Und natürlich ist das Ende nicht "glücklich bis ans Ende", sondern "die ältere Schwester ging auf ihrer rechten Seite und die jüngere auf ihrer linken Seite, und die Tauben pickten ihnen jeweils ein Auge aus. Danach, als sie kamen aus der Kirche, der ältere war auf der linken Seite und der jüngere auf der rechten Seite, und dann pickten die Tauben jedem von ihnen das andere Auge aus, und so wurden sie für ihre Bosheit und Falschheit bestraft Blindheit, solange sie lebten."
So viele Erziehungsfragen auf dieser Seite laufen darauf hinaus, dass Eltern fragen, ob die angemessene Antwort auf ein Kind, das „Ich mag X“ sagt, lautet : „Nun, setz dich hin und lass mich dir sagen, warum X schrecklich ist! (Spoiler: Die Antwort ist fast immer nein )
Viele Männer verschwenden ihre Ressourcen für Aschenputtel, weil letztere nicht gerettet werden wollen.“ Willst du damit sagen, dass es eine Verschwendung ist , sich um Menschen zu kümmern, die nicht versorgt werden wollen? Sollten wir Kindern nicht beibringen, wie man bedingungslos ist Liebe?
@curiousdannii Lassen Sie mich Ihnen ein echtes Beispiel geben – siehe bit.ly/1cCEfAI . Lange Rede kurzer Sinn: Da war eine Frau in Not und sie konnte von 3 verschiedenen Parteien zu guten Konditionen Hilfe bekommen (das weiß ich aus erster Hand, weil ich eine von ihnen war). Sie hat alle abgewiesen, einen Idioten geheiratet und alle drei angepisst, sodass jetzt keiner mehr mit ihr reden will. Nachdem ich erfahren habe, dass sie sich nicht nur mir gegenüber schlecht benommen hat, sondern auch gegenüber allen anderen Menschen, die sie mit Würde behandelt haben, bin ich nicht geneigt, weitere Ressourcen in ihre Rettung zu investieren.
@curiousdannii Dazu kommt noch die Tatsache, dass sie in 7 Jahren nicht gelernt hat, dass wenn man Menschen wie Dreck behandelt (selbst diejenigen, die sie mögen, helfen können und wollen), sie irgendwann verschwinden werden. Es scheint, dass sich nach diesen 7 Jahren nichts in ihrer Meinung geändert hat.
Es sieht so aus, als ob Sie versuchen, eine Voreingenommenheit zu bekämpfen, aber Sie ersetzen sie nur durch eine andere Art von Vorurteil: "Frauen, die missbraucht werden, wollen offensichtlich nicht gerettet werden" scheint mir ziemlich voreingenommen zu sein.
@vsz Nicht alle Frauen. Manche wollen gerettet werden, manche nicht. Manche Menschen können bedingungslose Liebe annehmen, manche nicht.
@curiousdannii Um deine Frage zu beantworten: Ja, ich glaube an den Wert des Gebens bedingungsloser Liebe und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es den Geber positiv verändern kann. Das ist Fakt. Eine andere Tatsache ist, dass nicht alle Menschen eine solche Liebe annehmen können. Wenn ein Fremder auf der Straße versucht, mir einen 100-Dollar-Schein (oder eine Süßigkeit) zu geben, werde ich ihn wahrscheinlich nicht annehmen (würden Sie?). Wenn eine Frau mich bedingungslos zu lieben scheint (mit mir zusammen sein will und ich denke, ich habe nicht hart genug gearbeitet, um diesen Zustand zu erreichen), werde ich sie ablehnen, egal wie spirituell, intelligent und sexy sie ist.
oh, mein sohn ist auch 10. muss ich ihm sagen..
Welche Version von Cinderella liest du? In jeder Version, der ich begegnet bin, achtet die Stiefmutter darauf, Aschenputtel sehr gut zu behandeln, solange ihr Vater noch lebt. (Und mir hat es wirklich gefallen, wie die neue Live-Action-Filmversion die Geschichte behandelt hat: ohne wirklich die breiten Details neu zu schreiben und erstaunlicherweise ohne auf den Lieblingshammer des modernen Filmemachers von „untergrabenen Tropen“ [sprich: Zynismus] zurückzugreifen, hat es geschafft in eine realistische Geschichte über Mut und Freundlichkeit, die das Böse überwinden. Nun, so realistisch wie eine Geschichte nur sein kann, wenn es um gute Feen geht.)
RE: Um es kurz zu machen: Eine Frau in Not kann Hilfe von 3 verschiedenen Parteien bekommen. Sie hat alle abgewiesen, einen Idioten geheiratet und alle drei angepisst, sodass jetzt keiner mehr mit ihr reden will. Was um alles in der Welt hat das damit zu tun, dass Ihr kleiner Sohn sich an einem Märchen erfreut? Sie klingen, als sollten Sie mit einem Psychiater darüber sprechen, warum Sie Cinderella nicht mögen – nicht Ihren 10-jährigen Sohn. Ja, es gibt ungesunde Beziehungen auf der Welt; Ja, als Elternteil ist es Ihre Aufgabe, Ihren Kindern einen Sinn zu geben, sie zu vermeiden. Aber gib Aschenputtel nicht die Schuld für die schlechten Entscheidungen deines Freundes.
@JR - "Haben Sie daran gedacht, ihn zu fragen, warum er das tut?"? Höchstwahrscheinlich, weil es jeder in seiner Klasse in der Schule tut. Und es ist eine lustige Unterhaltung. Geht normalerweise nicht tiefer als das bei 10YO
@ user3143 - Ja, stimmt. Und basierend auf der Art und Weise, wie diese Frage formuliert ist, denke ich, dass das ein gutes Gespräch für den OP mit seinem Sohn sein könnte – vorausgesetzt, es entwickelt sich nicht zu etwas beunruhigend Negativem.
Wirklich? Also sind alle Frauen, die schlechte Beziehungen durchgemacht haben, „kaputt“? Und du meinst, du musst deinen 10-jährigen Sohn warnen, gebrochene Frauen zu meiden? Das hat viel mehr mit dir zu tun als Cinderella. Wenn überhaupt, ist Aschenputtel schlecht, da es das hilflose Mädchen stärkt, das einen Prinzen braucht, um es zu retten. Und das ist nur schlecht, wenn es sich um eine Zeile handelt, die häufig wiederholt wird. Ansonsten, wow, du projizierst ein bisschen viel.
Fwiw, ich habe Cindarella als Kind geliebt und meine Eltern haben nie mit mir darüber gesprochen. Als ich alt genug war, um es als etwas jenseits eines niedlichen Märchens zu erkennen, war ich auch alt genug, um kritisch Entscheidungen darüber zu treffen. Vorher sah es für mich wirklich nur nach Singen und Zaubern aus. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die anderen Sachen nicht auf mich abgefärbt haben. Meine Eltern konzentrierten sich im Allgemeinen darauf, kritisches Denken aufzubauen, während sie mich irgendwie tun und sehen ließen, was ich wollte, ohne mich anderweitig einzumischen, und es schien gut geklappt zu haben.
Sie würden sich schwer tun, ein einziges Märchen mit einer gesunden Lebensbotschaft zu finden. Aber wir sind alle mit ihnen aufgewachsen, und die meisten von uns haben sich gut entwickelt.

Antworten (9)

Was Sie nicht tun sollten, ist, einfach schlecht über eine seiner Lieblingsgeschichten zu reden.

Was Sie stattdessen tun könnten, ist, die Geschichte ins rechte Licht zu rücken – und zwar nicht nur mit diesem Märchen, sondern mit möglichst vielen. Wenn Sie dies als "Frühstart ins Literaturstudium" tun, könnten Sie ihm tatsächlich einen Gefallen tun.

Zu behandelnde Themen könnten sein:

  • Kernaussage oder Lehre des jeweiligen Märchens.
    Beispiel: Rotkäppchen (Красная Шапочка) lehrt, zufälligen Fremden nicht zu vertrauen und auf einem gegebenen realen oder metaphorischen Weg zu bleiben.
  • Versteckte Bedeutung und Symbolik.
    Beispiel: Der Wolf ist kein Tier, sondern ein Raubtier.
  • Zeichensatz und charakteristisches Verhalten; Archetypen und Stereotypen.
  • Gemeinsame Muster in verschiedenen Geschichten.
    Tipp: Versuchen Sie, mit den entdeckten Klischees und Mustern ein neues Märchen zu erfinden. Wir haben das einmal mit unserem 6-jährigen gemacht - die Ergebnisse waren urkomisch, hätten aber in jedem beliebigen Märchenbuch stehen können.
  • Historischer Kontext - wie zum Beispiel, warum es so viele Stiefeltern gab und wie das Leben zu der Zeit war, als diese Märchen auftauchten.
    Beispiel: Aschenputtel: Die Stiefmutter versucht, die Position ihrer eigenen Töchter in einer Zeit zu stärken, in der die Ehe die einzige Möglichkeit war, die Zukunft eines Mädchens zu sichern. Der Vater hat höchstwahrscheinlich nicht aus Liebe geheiratet, sondern weil er jemanden brauchte, der den Haushalt führt und sich um das erste Kind kümmert. Ehen waren eine Zweckgemeinschaft und eine wirtschaftliche Entscheidung, kein romantisches Konzept. (Siehst du hier eine andere Lektion?)
  • Besprechen Sie, welche Botschaften auf die moderne Zeit angewendet werden können und welche verworfen werden sollten. (siehe Beispiel oben...)

Natürlich können Sie das nicht einfach in einer großen Lektion tun, aber das Stellen von Fragen, die ein Kind dazu bringen, über diese Themen nachzudenken, kann „nebenbei“ erfolgen.

Also zurück zu deinen ursprünglichen Fragen:

  1. Einem Kind zu sagen, dass ein Märchen mehrere Bedeutungsebenen hat, ist eine gute Sache. Diese Geschichten waren nicht nur als einfache Unterhaltung gedacht. Außerdem hat er mit zehn entweder bemerkt, dass Aschenputtel eine tiefere Bedeutung hat (es sei denn, wir sprechen von der Disney-alles-singen-alles-tanzen-glitzerbeladene Version, dann empfehle ich, die Gebrüder Grimm zu lesen) oder wird Ihre Erklärung schnell verstehen. Meine Kinder sind beide gegen fünf oder sechs darüber gestolpert, und von da an haben wir weitergemacht.
  2. Die Diskussion der möglichen Interpretationen ist der logische nächste Schritt. Und das führt zum letzten Aufzählungspunkt der obigen Aufzählung: Macht das gegebene Rollenbild heute noch Sinn? Aber gehen Sie nicht zu sehr ins Detail – dies ist weder der Ort noch die Zeit, die Muster missbräuchlicher Beziehungen zu erklären (1) .

Ein letzter Punkt zu Ihrer persönlichen Schlussfolgerung, dass Aschenputtel ihrem Vater und damit ihrem ritterlichen Märchenprinzen übel nehmen wird: Vielleicht ist sie einfach dankbar für die Chance auf ein besseres und sichereres Leben, dass sie ihn nicht unglücklich macht? Vielleicht ist sie einfach eine dieser immer leidenden, immer gefügigen Frauen, die sich seinen Wünschen unterwerfen wird, wie sie es zuvor den Wünschen ihrer Stiefmutter getan hat? Wir können es nicht sagen, weil das Märchen es uns nicht sagt. Warum nicht bei dem beruhigenden „Und sie lebten glücklich bis ans Ende ihrer Tage“ bleiben? das uns sagt, dass alle Konflikte am Ende gelöst sind? (Eigentlich eine wichtige Botschaft von Märchen...)

Also nein. Stecken Sie Ihre Befürchtungen, dass Ihr Sohn sich in vielleicht zehn Jahren die falsche Frau ausgesucht hat, heute nicht in ein einfaches Märchen . Das Verhalten zu kritisieren, das explizit in der Geschichte steht, ist in Ordnung, zu viele Was-wäre-wenn - Situationen sind meiner Meinung nach der falsche Weg. Ich bin sicher, dass das Frauenmuster, zu dem sich Ihr Sohn hingezogen fühlt, von vielen, vielen Frauen gebildet wird, die er trifft oder über die er liest, nicht nur von einer fiktiven Figur.


(1) IMHO kann das Aufnehmen von Beziehungen, die so unausgeglichen oder zerbrochen sind wie in Ihrem Beispiel, mindestens weitere fünf Jahre oder länger warten. Ich bin mir sicher, dass es irgendeine Art von literarischem oder filmischem (hoffentlich nicht realem) Beispiel geben wird, das diese Diskussion auslösen könnte ...

+1 richtig, insbesondere um die Geschichte in ihrem historischen Kontext, den Grimms, Perrault usw. zu betrachten. Es könnte Spaß machen, die Behandlung von Eltern in anderen Märchen, z. B. Rapunzel, Hänsel und Gretel, zu vergleichen / gegenüberzustellen und sogar moderner zu betrachten Geschichten wie Star Wars (Mama ist tot, Papa ist böse) und Harry Potter (Eltern perfekt, aber tot). ZB wer ist der schlechtere Elternteil, Cinderellas Vater, H&Gs Vater oder Darth Vader?
@AE: Und vergiss natürlich nie James Thurber für seine Interpretation von Rotkäppchen für eine Heldin, die nicht gerettet werden muss ;-)
Interessanterweise zeigte ein kürzlich erschienener Film, dass für Hänsel und Gretel nicht alles so war, wie es schien, und der Vater sie an den sichersten Ort brachte, den er sich vorstellen konnte, anstatt zu ihrem Zuhause, wo Mutter und Vater von einem Lynchmob getötet wurden. Und sorry, aber Harry Potters Vater war alles andere als perfekt, aber ein ziemlicher Tyrann gegenüber einem schüchternen Jungen, der sich als einer der größten Helden der Buchreihe herausstellte.
@ gnasher729, ich habe es nicht bis zum Ende der HP-Serie geschafft, also muss ich dich beim Wort nehmen. Stephie, auch Roald Dahls Revolting Rhymes zB Little Red Riding Hood: „Das kleine Mädchen lächelt / Ihr Augenlid flackert / Sie peitscht eine Pistole aus ihrem Schlüpfer / Sie zielt damit auf den Kopf der Kreatur und BANG! BANG! BANG! sie schießt auf ihn .. . tot." Es könnte auch sehr interessant sein, Hans Christian Andersons The Snow Queen zu lesen und darüber zu sprechen, wie sich Frozen davon unterscheidet, warum Disney die Änderungen vorgenommen hat und wie unterschiedlich (oder nicht) Disneys jüngster Cinderella-Film von ihrer Version von 1950 ist.
@AE: Aber das würde bedeuten, dass ich 15 Dollar berappen müsste, um einen Film zu sehen, bei dem nur der Trailer meine Zehennägel kräuseln lässt ... Nein, sehen Sie sich "Three Nuts for Cinderella" für ein Cinderella an, das sich behaupten kann. Das ist das Aschenputtel, in das ich meine Tochter gerne hineinwachsen sehen würde, wenn sie darauf besteht, Aschenputtel zu werden. ;-) Hoffen wir mal, dass die neu restaurierte Fassung eine englische Synchronisation hat, statt nur Deutsch und Tschechisch!
Ich bin definitiv dafür, Kindern Allegorie beizubringen. Märchen sind voll davon, daher ist das Konzept, dass eine Sache eine andere „sein“ oder „scheinen“ kann, für das Verständnis von Erzählungen von entscheidender Bedeutung. Nicht nur das, es kann Kindern auch helfen, die verborgene Bedeutung hinter dem Verhalten echter Menschen zu verstehen.

Kann es schaden, wenn ich meinem Kind jetzt von der verborgenen Bedeutung von Aschenputtel erzähle?

Bis zu einem gewissen Grad ist die von Ihnen beschriebene "versteckte Bedeutung" eine etwas dystopische Sichtweise auf Beziehungen.

Im Allgemeinen wird es als unnötig angesehen, dass ein 10-Jähriger die „kalte harte Wahrheit“ über alles weiß.

Ich glaube nicht, dass die meisten Menschen Entscheidungen in ihrem Erwachsenenleben auf der Grundlage von Märchen treffen, die sie mochten, als sie 10 waren.

Es scheint ratsam zu warten, bis Ihr Sohn tatsächlich in dem Alter ist, in dem er erwachsene Beziehungen eingehen kann, und wenn sich herausstellt, dass er der nette Typ ist, der viele Cinderellas jagt, die lieber mit einem Idioten ausgehen würden, sprechen Sie vielleicht an diesem Punkt mit ihm .

Vielen Dank. Ab welchem ​​Alter wird ein Gespräch über zerbrochene Beziehungen Ihrer Meinung nach a) der Psyche des Kindes nicht schaden und b) ihm nützen? Apropos „nützlich“: Wenn sich ein Mann ernsthaft in jemanden verliebt, wird ihn kein rationales Argument davon überzeugen, sich zu trennen.
Ich persönlich habe mein Leben um Star Wars herum modelliert.
@DmitriPisarenko Ich denke, es hängt zu sehr von der Person ab, um ein bestimmtes Alter sinnvoll angeben zu können. Ein Gespräch über zerbrochene Beziehungen könnte angebracht sein, wenn er anfängt, sich zu verabreden. Sie sind wahrscheinlich ein wenig übermäßig besorgt darüber, den Rat frühzeitig einzuholen – bedenken Sie, dass es im Großen und Ganzen äußerst selten vorkommt, dass das ganze Leben einer Person durch ihre erste Romanze zerstört wird.
@Atsby - ich habe 2 Wörter für dich: "Romeo" und "Juliet" :)

Es könnte möglicherweise schädliche Folgen haben, ins Detail zu gehen, das dem Verständnis/der Erfahrung/dem Verständnis eines Zehnjährigen voraus ist:

In diesem Alter sind Kinder immer noch Kinder, und obwohl die Medien versuchen, uns vom Gegenteil zu überzeugen, ist die Welt für die Mehrheit der Menschen ein sehr sicherer Ort, und Beziehungen sind im Allgemeinen positiv, obwohl sie selten perfekt sind.

Ich würde mich definitiv dafür entscheiden, Kindern zu helfen, eine positive und optimistische Sicht auf die Welt zu haben – das hilft dabei, ihre Fähigkeit aufzubauen, Beziehungen in der Zukunft auf einer positiven Basis einzugehen. Sie könnten sonst eine sehr negative Einstellung zu Beziehungen haben.

Sicher, einige Beziehungen werden aus verschiedenen Gründen scheitern, einschließlich einiger Personen, die wirklich nicht angenehm sind, aber das gehört einfach zum Leben dazu.

Die meisten traditionellen fairen Geschichten haben eine Kombination aus altruistischen und guten Charakteren und bösartigen und bösen Charakteren, und Kinder nehmen die Nuancen auf, wenn sie älter werden. Zuerst sehen sie das einfache Gut und Böse, und später greifen sie die subtilen und komplexeren Hintergrundgeschichten auf.

Und genau das schwarz-weiße Gut-Böse-Gleichgewicht macht Märchen für Kinder so attraktiv. (Okay, bösen Wölfen, die ihre gerechte Strafe bekommen, hilft auch...;-))
Huh, ich habe immer versucht, meinen Kindern beizubringen, dass die Welt hinter ihnen her ist und die einzig vernünftige Antwort darin besteht, sich vor Angst im Keller zu verstecken. Und halten Sie eine Schrotflinte bereit, um auf alles zu schießen, was sich bewegt. :-)
Lol – zum Glück musste ich nirgendwo leben, wo das stimmt.

Ich kenne Ihren Sohn nicht, aber ich denke, wenn Sie mit ihm diese Art der Analyse eines Märchens anfangen würden, würde er innerhalb von etwa 30 Sekunden sagen: "Papa, kann ich jetzt fernsehen gehen?"

Ich hatte viele Male mit meinen Kindern, als wir uns einen Zeichentrickfilm ansahen oder ein Buch lasen, und ich machte einige Bemerkungen über Implikationen oder Interpretationen, die den Dingen ähnelten, die Sie hier sagen. Als würde man sich einen Zeichentrickfilm ansehen und sagen: „Wow, er soll der Gute sein, und er lügt und betrügt alle um ihn herum?“ Meine Tochter hat einmal gesagt, dass die Gespräche, die wir über Fernsehsendungen und Filme führen, oft interessanter sind als die Filme – oder zumindest lustiger.

Gemeinsam fernzusehen oder ein Buch zu lesen, kann eine hervorragende Gelegenheit für solche Gespräche sein. Sie können einen beiläufigen Kommentar einwerfen wie: "Nun, ich bezweifle, dass es im wirklichen Leben so geklappt hätte." Machen Sie Ihren Standpunkt klar und kehren Sie dann zur Geschichte zurück, damit es kein langweiliger Vortrag wird. Ich denke, es hat einen entscheidenden Vorteil, fiktive Charaktere für Lebenslektionen zu verwenden: Sie müssen nicht schlecht über echte Menschen sprechen. Wenn Sie sagen: "Ja, Ihre Mutter wird manchmal total irrational und ich weiß einfach nicht, wie ich mit ihr umgehen soll", dann gibt es da ein Problem. Aber: „Wow, die Mutter in dieser TV-Show ist völlig irrational“, jetzt greifen Sie keine echte Person an, die das Kind kennt.

Wie weit Sie in der sozialen oder literarischen Analyse gehen, hängt jedoch von der Reife und den Interessen des Kindes ab. Ich denke, Ihre Analyse hier ist für einen 10-Jährigen etwas übertrieben. Wie jemand anderes hier sagte, auch ein wenig pessimistisch. Sicherlich endet nicht jeder Mensch, der eine schlimme Kindheit hatte, fürs Leben gezeichnet und ein emotionaler Krüppel.

Ich denke, das Ideal wäre, wenn Ihr Sohn sich dem Alter nähert, in dem er anfangen wird, sich zu verabreden, dass Sie beiläufige Kommentare darüber abgeben, auf welche Art von Dingen er bei einer Freundin achten sollte. Halte keinen Vortrag über all die Psychofrauen, die dein Leben ruiniert haben. Finden Sie einfach eine Gelegenheit, um einzuwerfen: "Weißt du, wenn du jemanden mit emotionalen Problemen triffst, sei dir nicht so sicher, dass du sie lösen kannst." Wenn er antwortet und das Gespräch fortsetzen möchte, großartig. Wenn nicht, lass es fallen. Ihren Kindern Ihre Lebensphilosophie beizubringen, ist nur effektiv, wenn es auf die richtige Art und Weise und im richtigen Moment geschieht.

„Halte keinen Vortrag über all die Psychofrauen, die dein Leben ruiniert haben“ – das lässt sich leicht beheben. Verbieten Sie ihm einfach absolut, mit nicht-psychischen Frauen auszugehen. Entweder wird er (wie jeder vernünftige Teenager) aus Prinzip mit Nicht-Psychos ausgehen; oder er wird Ihnen zuhören, mit ein paar Psychos ausgehen und diese Erfahrung frühzeitig aus seinem System herausholen; oder wenn er wirklich schlau ist, wird er dich fragen, warum du so einen seltsamen Rat gibst, was schön dazu führt, dass du ihm auf SEINE Aufforderung hin deine Erfahrungen teilst.
Nach vielen Jahren Erfahrung bin ich zu dem Schluss gekommen, dass Psychiatrien vielleicht NICHT der beste Ort sind, um Frauen kennenzulernen. Es schien damals eine so gute Idee zu sein.

Persönlich ist das Beste, was ich gesehen habe, Fragen zu stellen. Dieser Vorgang kann auch durchgeführt werden, nachdem das Kind eine Fernsehsendung oder einen Film gesehen hat. Auch nach dem Spielen auf dem Spielplatz.

  • Was denkst du über diese Person?
  • Glaubst du, diese Person war gemein, als sie das tat?
  • Warum haben sie das Ihrer Meinung nach getan?
  • Was würdest du tun, wenn es dir passiert?

Es macht es auch ansprechender und lustiger, als einem Erwachsenen zuzuhören, der eine Predigt hält. Es wird auch seiner Meta-Denkfähigkeit helfen.

Achten Sie darauf, aktiv zuzuhören und seine Gedanken nicht zu sehr zu bewerten, lassen Sie ihn sich ausdrücken. Das Ziel ist es, ihn nach einer Weile selbst herausfinden zu lassen.

@Pharap man muss wirklich neugierig sein und in einem Gespräch reden Kinder gerne über die Dinge, die sie mögen oder auf die sie neugierig sind.
Nachdem ich das noch einmal gesehen habe, war ich beim ersten Mal etwas voreilig mit meinem Kommentar. Ich gebe +1, weil ich denke, dass dieser Teil unglaublich wichtig ist und fett gedruckt sein sollte: „Achten Sie darauf, aktiv zuzuhören und seine Gedanken nicht zu sehr zu beurteilen, lassen Sie ihn sich ausdrücken. Das Ziel ist es, nach einer Weile, damit er es selbst herausfinden kann."

Kinder brauchen Märchen. Sie brauchen einfache moralische Anweisungen, die die Vorteile moralischen Verhaltens auf eine für sie sinnvolle Weise vermitteln. Sie beschäftigen sich mit universellen Problemen, die Kinder beschäftigen und deshalb für sie (und auch für Erwachsene) interessant sind.

Märchen lehren, dass man alle Hindernisse meistert und am Ende als Sieger hervorgeht, wenn man nicht davor zurückschreckt, sondern standhaft unerwarteten – und oft ungerechten – Härten begegnet. Das ist einer der Gründe, warum sie oft mit dem Tod eines Elternteils oder einem anderen existenziellen Dilemma beginnen. Eine komplizierte Lektüre sollte nur verwirrend sein.

Märchen sind kleine moralische Theaterstücke, im Prinzip nicht sehr verschieden von Shakespeares Werken, aber sehr unterschiedlich in der Tiefe des Verständnisses der menschlichen Natur. Die meisten Menschen würden nicht im Traum daran denken, einem 10-jährigen Kind ein Shakespeare-Stück (das sich wirklich mit Psychologie und tieferen Bedeutungen befasst) vorzulesen und zu erklären.

Ihr Sohn kann mit Ihrer Interpretation von Aschenputtel nicht umgehen, weil er nicht die Weisheit hat, es zu verstehen. Was Sie tun würden, ist zu versuchen, viele Jahre Lebenserfahrung auf ein armes Kind zu übertragen.

er könnte den falschen Eindruck bekommen, dass es einfach ist, mit einem echten Aschenputtel zusammen zu sein, dh dass man das Leben einer "gebrochenen" Frau verbessern kann, ohne enorm viel Zeit, Energie, Liebe, Geld und manchmal große Opfer zu investieren verlorene Karriere-/Geschäftsmöglichkeiten. Ein echter Märchenprinz bräuchte neben einer aufrichtigen Liebe zu Aschenputtel, die an Wahnsinn grenzt, ein paar Jahrzehnte intensiver Arbeit, um Aschenputtels Wunden zu heilen (nach meiner Erfahrung).

Um Mythen als Beispiel zu nehmen (auch unglaublich wertvolle Werkzeuge für Kinder), im Gegensatz zu Athena, der Göttin der Weisheit, die voll ausgebildet und erwachsen aus dem Kopf ihres Vaters Zeus hervorbricht, kommt Weisheit für die meisten von uns nur mit langjähriger Selbstbeobachtung. Viele Eltern möchten, dass der Verstand ihrer Kinder so funktioniert wie ihr eigener; Sie möchten, dass sie diese täglichen Kämpfe und Wachstumserfahrungen umgehen und einfach weise sind. Es ist eine fruchtlose Übung.

Lies ihm Märchen vor. Sie sind wertvoll. Es gibt einen Grund, warum er sich gerade zu Aschenputtel hingezogen fühlt, den Sie höchstwahrscheinlich nicht verstehen können, weil Sie die Welt nicht so verstehen, wie Ihr Sohn es tut.

So

Kann meinem Sohn etwas passieren?

  • ihm sagen, dass es viele Möglichkeiten gibt, dieses Märchen zu betrachten und
  • erkläre ihm, wie ich es interpretiere (und warum ich es nicht mag)

Ja. Sie werden ihm Konstrukte rauben, von denen sein 10-jähriger Verstand profitieren kann.

Die Verwendung von Verzauberung: Die Bedeutung und Bedeutung von Märchen von Bruno Bettelheim: Ein berühmter Kinderpsychologe erklärt, wie Märchen die Emotionen von Kindern erziehen, unterstützen und befreien.

„man meistert alle Hindernisse und geht am Ende als Sieger hervor“ – natürlich je nachdem, welche Versionen der Märchen man liest. Aber in den meisten modernen Versionen ist das die Rolle, die sie erfüllen. Ich kenne die beabsichtigte Rolle von Grimms Märchen nicht genau, aber "Vorbereitung auf das Schlimmste" ist eine Möglichkeit.
Ich bin wirklich überrascht über "Die meisten Leute würden nicht im Traum daran denken, einem 10-jährigen Kind ein Shakespeare-Stück (das sich wirklich mit Psychologie und tieferen Bedeutungen befasst) zu lesen und zu erklären." Machen 10-Jährige nicht Shakespeare, wo Sie sind? Die 10/11-Jährigen unserer Schule tun das immer. Am Anfang steht meistens der Sommernachtstraum.
@AE - Ich dachte eher an Hamlet, King Lear usw. Aber nein, ich habe kein Shakespeare-Stück gesehen, das von Fünftklässlern gemacht wurde.
Ja, unsere würden nicht dazu neigen, die Tragödien zu machen. Trotzdem ist Shakespeare keineswegs unerreichbar für 10-Jährige – natürlich werden verschiedene Kinder mehr oder weniger davon profitieren, je nachdem, wo sie als Individuen stehen, für einige wird es eine Strecke sein.
Hast du ein Zitat für den ersten Absatz? Ich kann sehen, dass Märchen ein Ansatz dafür sind, aber die Notwendigkeit scheint weit hergeholt. Sicherlich gibt es Menschen (oder ganze Gesellschaften?), die ohne Märchen aufgewachsen sind und gut weggekommen sind.
@R .. - Die am Ende zitierte Arbeit ist meine Referenz, aber es gibt viele Artikel und sogar Bücher zu diesem Thema. Ich kann mir nicht vorstellen – bin mir aber nicht sicher – dass es Gesellschaften ohne Märchen gibt. Ich bin mir sicher, dass es Kinder gibt, die ohne sie aufgewachsen sind; Ich sage nicht, dass Kinder ohne sie nicht überleben können. Mir sind auch zwei Psychologen bekannt, die sich geschworen haben, ihre Kinder keinen gewalttätigen Geschichten usw. auszusetzen, deren Kinder sich Geschichten ausgedacht haben, die viel schlimmer sind, als sie gehört hätten.
Hast du ein Zitat für den letzten Absatz? "Sie werden ihm Konstrukte rauben, von denen sein 10-jähriger Verstand profitieren kann" - gibt es Forschungen, die erklären, wie die Dinge in der Tiefe funktionieren, sie des positiven Materials beraubt, das ein Märchen vermittelt?
Ähnlich für "Ihr Sohn kann mit Ihrer Interpretation von Aschenputtel nicht umgehen, weil er nicht die Weisheit hat, es zu verstehen" - sehr starke Aussage, nicht belegt (mein 8-jähriger kann zum Beispiel mit solchen Dingen umgehen)

Sie können dies auch als Chance sehen, Literatur zu verstehen. Cinderella und Beauty and the Beast sind mittelalterliche Mutationen der alten Legende von Psyche und Amor, in der die Heldin (Psyche) eine viel aktivere Rolle spielt. Cinderellas Konflikt mit ihrer Stiefmutter war eine mittelalterliche Aktualisierung von Psyches Kampf gegen die eifersüchtige Venus, um die Hand von Amor (oder Prinz Charming, wie Disney es haben würde) zu gewinnen.

Jedenfalls denke ich, dass viele dieser versteckten Bedeutungen moderne Neuinterpretationen sind, die nicht im Original enthalten waren. Wenn nicht, würde ich Sie ermutigen, die Version von Brother's Grim zu lesen und dann Psyche and Cupid zu lesen - es ist eine großartige Geschichte und rückt die Geschichte in ein ganz neues Licht.

Auch „Till We Have Faces“ von CS Lewis. Es ist eine Variation des Psyche/Amor-Mythos, erzählt aus der Sicht einer hässlichen älteren Schwester.

Ich bin mir nicht sicher, auf welche Cinderella-Geschichte Sie sich beziehen. In den meisten gängigen Versionen der Geschichte begann die Stiefmutter erst nach dem Tod ihres Vaters, Cinderella schlecht zu behandeln.

Ich glaube, du denkst ernsthaft darüber nach. Erwähnen Sie nichts davon. Ihr Sohn wird diese Geschichte nicht als Modell für sein Leben verwenden.

Allerdings gibt es sicher schlechtere Vorbilder für Ihren Sohn. Trotz all seiner vermeintlichen Fehler ist der Prinz freundlich, sanft und behandelt Cinderella gut.

Sie müssen sich nicht allzu viele Gedanken darüber machen, wie Frauen Ihren Sohn behandeln werden. Alles, was wirklich zählt, ist, wie er sie behandeln wird.

Dmitri, solange Sie ihm die gleiche Sendezeit geben, erwähnen Sie ein paar positive Aspekte, die Sie in der Geschichte finden, und machen Sie deutlich, dass Sie Ihre eigene subjektive Sichtweise teilen und dass jeder das Recht auf seine eigene Meinung hat Es ist in Ordnung, wenn Sie Ihre Meinung teilen. Mit anderen Worten, stellen Sie sicher, dass Sie es auf respektvolle Weise tun, und verletzen Sie ihn nicht. Machen Sie deutlich, dass nicht jeder die Geschichte so sieht wie Sie.

Es ist konstruktiv für Ihr Kind, wenn Sie Ihre Meinung auf respektvolle und sanfte Weise teilen. Zuerst werden Sie kritisches Lesen modellieren. Zweitens werden Sie intellektuelle Toleranz modellieren.

Es wäre völlig anders, wenn Sie über einen Dreijährigen sprechen würden, der viel Freude und Trost aus dem Glauben an Tinkerbell zieht, und Sie kämen und sagten: "Weißt du was? Es gibt kein Tinkerbell!" Das wäre nur unnötig destruktiv.

Ich kann mich erinnern, dass ich mit meinem Kind einen Roman gelesen habe, als er 10 Jahre alt war, und wir haben uns ausgetauscht, wann immer einer oder beide von uns etwas in dem Roman bemerkt hatten, das völlig unrealistisch war. Am Ende sagte mein Sohn: "Nun, ich denke immer noch, dass es ein gutes Buch ist, aber der Autor hat sich in einigen Details wirklich geirrt!"

Ein jüngeres Kind hätte wahrscheinlich Probleme mit dieser Art von komplexer Sichtweise.

Ist ein Zehnjähriger alt genug, um mit dieser Art von kritischem Lesen anzufangen? Was ist eine respektvolle Art, meine eigene Kritik zu teilen?

Ich hoffe, Sie kennen gebrochene Märchen, von denen ich denke, dass sie Ihnen gefallen würden und die Ihnen einen Einstiegspunkt für eine kritische Analyse der traditionellen Volksversionen bieten würden (Ein gebrochenes Märchen "ist ein Märchen oder ein anderes Volksmärchen, das gewesen ist modifiziert, um uns über eine unerwartete Charakterisierung, Handlungsentwicklung oder gegensätzliche Sichtweise zum Lachen zu bringen.") Hier ist ein Beispiel.

Sie könnten sogar selbst schreiben und Ihren Sohn einladen, Ihnen konstruktives Feedback zu geben!