Sollte ich für hochwertige Ausdrucke JPG oder TIFF verwenden?

Ich stelle ein Fotobuch zusammen. Ich habe alle Fotos in RAW aufgenommen. Die Drucke werden 300pi auf 13 x 11 Zoll Hochglanzpapier sein. Ich gestalte die Seiten in InDesign, was es mir nicht erlaubt, RAW-Bilder zu importieren und zu platzieren.

Soll ich die Bilder in JPG oder TIFF konvertieren? Ich weiß, dass TIFF eine höhere Qualität hat, aber ist es wirklich so viel besser? Ist der Unterschied spürbar?

Wenn Sie Lightroom verwenden, interessiert Sie vielleicht der InDesign-Workflow von Jeffrey Friedl. (Er verwendet übrigens PSD als Vermittler.) regex.info/blog/2010-11-15/1662
Ein Teil des Problems bei allen JPEG/TIFF-Fragen besteht darin, dass Sie nicht dasselbe vergleichen. TIFF ist ein Container und kann als solcher Daten in verschiedenen Formaten enthalten, einschließlich JPEG (und unter anderem Fax). Sie müssen genau angeben, was Sie in dieses TIFF einfügen.

Antworten (5)

Diese beiden Formate unterscheiden sich:

Allgemeine JPEG-Informationen

  1. JPEG wird verwendet, um Bilder auf kleinerem Speicherplatz zu speichern
  2. Der JPEG-Komprimierungsalgorithmus ändert Bilddaten während der Konvertierung. Die Menge der Änderung kann gesteuert werden, aber nicht ihre Position, die sich immer um scharfe Farbänderungen herum befindet
  3. JPEG ist in erster Linie ein RGB-Format
  4. Wenn Sie dasselbe Bild mehrmals gespeichert und geöffnet haben, erhalten Sie möglicherweise ein unbrauchbares Bild. da die Komprimierung bei jedem Speichern einige zusätzliche Änderungen erzeugen würde. Die Qualität des Bildes sollte nur gut bleiben, wenn Sie bei jedem Speichern dieselbe Software verwenden, immer dieselbe Komprimierungsstufe verwenden und vielleicht nur einige lokale Bildänderungen vornehmen (ein kleiner Teil des Bildes würde geändert). In allen anderen Fällen verschlechtert sich die Bildqualität.
  5. Aber : Fotografisches Bildmaterial eignet sich besonders gut für das JPEG-Format, weil es viele verschiedene Farben und Nuancen enthält. Da die JPEG-Komprimierung diese Dinge ändert, werden sie im Bild ziemlich unsichtbar . Aus diesem Grund sind die auffälligsten Teile mit JPEG-Artefakten sehr scharfe Kontraständerungen, wie im folgenden Bildbeispiel gezeigt.

Allgemeine TIFF-Informationen

  1. TIFF wird hauptsächlich im Druck verwendet
  2. Für eine TIFF-Datei ist es selbstverständlich, Bilddaten im CMYK-Farbraum zu speichern, der im Druck verwendet wird
  3. TIFF kann auch Bilddaten komprimieren, verwendet jedoch einen Algorithmus, der die Quelldaten nicht ändert (verlustfreie Komprimierung).
  4. Das TIFF-Format unterstützt auch den Alphakanal (Transparenz), was auch für die Presse relevant ist
  5. Wenn Sie dieselbe TIFF-Datei geöffnet und gespeichert haben, erhalten Sie am Ende genau dasselbe Bild als Quelle. An den Bilddaten würde sich nichts ändern.

Speichern

Wenn Sie möchten, dass Ihre Bilder so originalgetreu wie möglich bleiben, nehme ich lieber das TIFF-Format (mit Komprimierung), da ich es später öffnen, manipulieren usw. kann und nicht das Risiko eingehe, dass das resultierende Bild (wieder gespeichert ) würde mit jedem Speichern nutzlos werden.

Urteil

Da die Konvertierung von RGB -> CMYK auf Prepress-Maschinen früher schlecht war, war es völlig normal, alle Bilder im CMYK-Format vorzubereiten und in TIFFs zu speichern. Da ich vor ein paar Jahrzehnten in der Druckvorstufe gearbeitet habe, fühle ich mich natürlich, wenn ich TIFF verwende, wenn ich etwas für die Presse/den Druck vorbereite, weil ich das Ergebnis leicht kontrollieren kann.

Heutzutage sind diese Dinge ähnlicher, aber ich würde wegen der verlustfreien (gespeichertes Bild ist dasselbe wie das Original) Komprimierung und Ausgabesteuerung immer noch lieber TIFF/CMYK verwenden.

Dass ein bestimmtes Bild als JPEG gespeichert wurde, erkennt man mehr oder weniger immer daran, dass man in Bereichen mit starkem Kontrast die JPEG-Kompressionsartefakte sieht. Je stärker die Komprimierung, desto mehr JPEG- Rauschen oder Artefakte. Wenn Sie die maximale JPEG-Qualität verwenden würden, würden diese minimiert, aber immer noch nicht keine. Einige Bilder sind also aufgrund der JPEG-Komprimierung immer noch verzerrt.

Dies ist ein Beispiel für ein übertriebenes JPEG-Artefakt. Zuerst das Original und dann das JPEG in niedriger Qualität, damit Sie den Unterschied sehen können.

Artefaktfrei Artefakt

Nebenbemerkung : Diese beiden Bilder sind JPEGs, obwohl das Original mit maximaler JPEG-Qualität (22,5 kb) gespeichert ist und das schlechte die niedrigstmögliche JPEG-Qualität (20,1 kb) verwendet. Der Größenunterschied wäre erheblich, wenn Bilder groß (oder sogar riesig) sind und viele Farben und Nuancen enthalten. Aber wie bereits erwähnt, ist es schwieriger, JPEG-Artefakte in schönen Farbverläufen zu sehen als in der Nähe von scharfen Kontrastübergängen. Und da jedes Objektiv auf Pixelebene mehr oder weniger weich ist, gibt es weniger scharfe Kontrast-/Farbübergänge, die JPEG-Artefakte verstärken würden.

Die verlustbehaftete vs. verlustfreie Komprimierung ist für das Drucken weitgehend irrelevant, da sie nur dann wirklich zu einem Problem wird (was eine minimale Komprimierung während des Speicherns ergibt), wenn viele aufeinanderfolgende Lade-, Bearbeitungs- und Speichervorgänge an einem JPEG durchgeführt werden. Wenn Sie ein JPEG mit minimaler Komprimierung zum Drucken von einem TIFF- oder RAW-Original speichern, werden Sie es nie bemerken. Und das ist mein Arbeitsablauf. Der Shop, den ich verwende, akzeptiert nur JPEG (und ich denke mittlerweile PNG). Ich speichere das NEF, arbeite an einem TIFF und speichere eine Kopie davon als JPEG zum Drucken, das für zukünftige Vervielfältigungen archiviert wird.
@jwenting: Ich stimme zu. Für Druckereien ist es meist einfacher, sich nicht mit Kunden zu beschäftigen, die nichts über Farbräume und Dateiformate wissen. Und JPEGs werden standardmäßig von Betriebssystemen unterstützt. TIFFs sind es nicht. Wie auch immer. Es hängt auch davon ab, was Sie unter Drucken verstehen . Geht es nur darum, Ihre Fotos zu bekommen oder ist es ein digitaler Offsetdruck oder ist es vielleicht ein Pressdruck? Jeder von ihnen erfordert andere Dinge. Aber für Sicherungszwecke würde ich lieber entweder komprimierte RAWs oder TIFFs verwenden. Sie können Ihren Sicherungsordner auch auf Systemebene komprimieren und Ihre RAWs darin speichern.
Einige Male habe ich Dinge für Zeitschriften oder kommerzielle Zwecke verkauft, der Verlag wollte auch JPEG :) Ich bevorzuge unkomprimiertes TIFF gegenüber komprimiertem wegen möglicher Kompatibilitätsprobleme (das Komprimierungssystem für TIFF ist weniger fest standardisiert als das unkomprimierte Format, aber vielleicht habe ich ' bin paranoid).
@jwenting: Sie haben Recht mit der Unterstützung der TIFF-Komprimierung (obwohl LZW ziemlich weit verbreitet ist). Aber wenn ich unkomprimierte TIFFs speichern würde (aus Kompatibilitätsgründen), würde ich sie in komprimierten Ordnern speichern (ich weiß nichts über Macs, aber Windows unterstützt diese Ordnerfunktion. Solche Ordner werden im Windows Explorer normalerweise in blauer Farbe angezeigt). Auf diese Weise wären meine TIFFs unkomprimiert, würden aber ähnlich viel Speicherplatz beanspruchen, als wären sie komprimiert.
Die Antwort erwähnt nicht den wichtigen Aspekt des Chroma-Subsamplings. Beim Export von JPEG-Bildern beispielsweise mit Gimp können Sie verschiedene Einstellungen wählen docs.gimp.org/nl/… Abschnitt 1.2.2, Absatz „Subsampling“. Wenn Sie 4:4:4 verwenden, wird kein Subsampling durchgeführt und JPEG 100% ist perfekt zum Drucken geeignet. Sie sind grundsätzlich verlustfrei.
Dieser Teil der Antwort "Wenn Sie dasselbe Bild mehrmals gespeichert und geöffnet haben, erhalten Sie ein unbrauchbares Bild, da die Komprimierung bei jedem Speichern einige zusätzliche Änderungen erzeugen würde" ist etwas mehrdeutig. Mein Eindruck ist, dass das Öffnen und Schließen eines JPEGs, ohne etwas zu tun, um das Bild zu ändern, wie z. B. eine Bearbeitung, eine Bearbeitung, kein erneutes SPEICHERN auslöst. Die Datei wird einfach geschlossen.

TIFF ist zwar technisch „besser“, da es verlustfrei ist, aber wenn Sie hochwertige JPEGs verwenden, sparen Sie sich eine Menge Speicherprobleme und Sie werden wahrscheinlich den Unterschied in der endgültigen Qualität nicht bemerken.

Es kann sich lohnen, bei Ihrer Druckerei nachzufragen, was sie empfiehlt.

+1 für Firmenüberprüfung. Die ganze Qualität ist den Aufwand nicht wert, wenn Ihr Unternehmen ein anderes Format erwartet.

Aus persönlicher Erfahrung mit Kunstdrucken gibt es Sonderfälle, in denen die Verwendung von JPEG selbst in höchster Qualität den Druck ruinieren kann. Das passiert meistens, wenn Sie glatte Farbverläufe und/oder dunkle Bereiche haben, wie in diesem hier: http://fav.me/d55guh4 . Glatte Farbverläufe werden selbst durch das beste JPEG-Format ruiniert – es entsteht Streifenbildung, die auf einem Druck sehr schlecht zu sehen sein kann. Auch wenn an einem solchen Bild auch nur die geringste Farb-/Kontrastanpassung vorgenommen werden muss (z. B. im Drucklabor), kommt es wiederum zu Streifenbildung oder zum Verlust der Glätte oder Details in den dunklen Bereichen. Wenn Sie jedoch normale Fotos bei Tageslicht mit unterschiedlichen Farben machen, dann wählen Sie JPEG in höchster Qualität, da Sie wahrscheinlich keine Probleme haben werden.

Dein Beispiellink hat bei mir nicht funktioniert. Und wird der Schaden, den Sie in JPEG sehen, durch Artefakte verursacht oder liegt es nur daran, dass es sich um ein 8-Bit-Format handelt?
Wie haben Sie das Problem gelöst? War die Verwendung eines anderen Formats interessanter?

Ich persönlich würde niemals etwas aus einem JPEG-Container drucken, das an die Wand gehängt werden soll. Warum sollten Sie etwas drucken, das komprimiert wurde? Sie möchten, dass die Daten in höchster Qualität an den Drucker übertragen werden. JPEG spart Verarbeitungszeit und Platz. Es wäre der letzte Ausweg, falls ich alle meine RAW-, .cr2-, .png- und .tiff-Dateien verloren habe.

Aber ist der Unterschied spürbar?

Bleib bei TIFF, Speicher ist billig, gutes Druckerpapier nicht so billig. Höchstwahrscheinlich werden Sie den Unterschied nicht bemerken, wenn Sie ein JPG mit minimaler Komprimierung verwenden, aber jedes Mal, wenn Sie eine JPG-Datei speichern (bearbeiten und speichern), wird sie erneut komprimiert und Sie verlieren Informationen.

TIFF LZW ist die beste Wahl, um ein wenig Komprimierung zu erhalten und einen schönen Druck zu haben.

Wenn Sie Änderungen vornehmen, werden Sie wahrscheinlich Dateien mit Ebenen erhalten, die Sie später für Anpassungen speichern und eine reduzierte TIFF-Datei zum Drucken speichern sollten.