Spezies gegen Rassismus [geschlossen]

Bis vor ein paar Dutzend Jahren waren die meisten Kulturen auf der Erde extrem rassistisch, von farbigen Badezimmern bis hin zur Sklaverei. Aber in einer Welt, in der es neben mehreren Rassen auch mehrere Arten gibt, würde Rassismus den „Spezismus“ außer Kraft setzen?

Hier kommen 2 Arten in Frage;

  1. Lorans; große, schlanke, blasse Humanoide, die den Menschen in jeder Hinsicht ähnlich sind, zu den Rassen gehören Loraic, die Kaukasiern entsprechen, und Sub-Loran, die kleiner, dunkler und „tierischer“ sind, da es kein besseres Wort gibt.
  2. Lok; Kleine, breite und behaarte Menschen mit Fingerbeinen, Schwänzen und Schnauzen. Sie haben keine echten Rassen, sondern Rassen (ähnlich wie Katzenrassen, sehr ähnlich, aber dennoch unterschiedlich).
Es hängt davon ab, ob. Was hat Ihre Weltgeschichte zur Folge?
Dies ist eine wirklich weit gefasste Frage ohne wirklich richtige Antwort. Es könnte beides sein. Loriac konnte auf Sub-Loran als minderwertig herabsehen und noch mehr auf die Lokk-Rassen. Oder die Loriac und Sub-Loran könnten einander gleich behandeln, aber diese schmutzigen Lokks sollten wie die Tiere getötet werden, die sie sind. Oder die Loriac halten die Lokks für eine fortgeschrittene Rasse mit großartigen Errungenschaften, während die Sub-Lorans faule, hilflose Laugen sind, die ihren Platz kennen sollten ... Sie müssen die Frage wirklich umschreiben, damit wir mehr zum Arbeiten haben.
Es ist sicherlich der Kern der Geschichte in The Watchmen, dass sich Menschen gegen eine andere Spezies zusammenschließen würden.
Es ist durchaus möglich, dass sich diese Arten, da sie sich in unterschiedlichen Umgebungen entwickelt haben und sich daher nicht durch den Wettbewerb um dieselben Ressourcen gegenseitig ins Aussterben getrieben haben, nicht wirklich als Wesen dieser Welt „sehen“. Denken Sie daran, dass jede Rasse, sobald sie Empfindungsfähigkeit erlangt hat, am Rande der unterschiedlichen Umgebung, in der sie sich entwickelt hat, auf seltsame Wesen trifft. Diese Wesen sind in der Lage zu sprechen und zu kommunizieren und können zum Handel verleitet werden. In Wirklichkeit wird der Unterschied zwischen zwei intelligenten Arten auf derselben Welt eher wie bei Menschen und Delfinen sein.

Antworten (5)

Ein Beispiel, das mir in den Sinn kommt, ist Sexismus. Mann und Frau sind einerseits gleichberechtigt, andererseits aber ganz sicher nicht austauschbar. Frauen brauchen ihre eigenen Badezimmer nicht nur aus Anstand, sondern weil Männertoiletten anscheinend zu schmutzig werden. Männertoiletten hingegen haben oft Urinale, die für Frauen nicht nützlich sind. Aufgrund dieser und vieler weiterer Unterschiede zwischen Männern und Frauen wurden die Geschlechter im Laufe der Geschichte getrennt, was zu viel Hass und Ungleichheit geführt hat. Eine Kultur muss nicht immer rassistisch sein, aber mir fallen nicht viele ein, die nicht sexistisch sind.

Anhand dieses Beispiels würde ich also vorschlagen, dass Hass und Bigotterie in so vielen Formen existieren können, wie es Unterschiede zwischen intelligenten Individuen gibt. Es mag wichtig sein zu beachten, dass Hass zwangsläufig schwächer wird; Das heißt, ich behaupte, dass Sexismus nie das Übel des Rassismus erreicht hat, weil Männer und Frauen einander brauchen. In ähnlicher Weise habe ich das Argument gehört, dass amerikanische Sklavenhalter nicht annähernd so „rassistisch“ seien wie ihre nördlichen Cousins; Die Sklaven waren ihr Eigentum, nicht ihre Konkurrenten, daher gab es keinen Grund, sie zu hassen.

Ich würde also sagen, dass das Ausmaß des Hasses zwischen zwei Gruppen proportional zu der Bedrohung oder dem Nutzen ist, den sie bieten. Wenn Menschen mit diesen Spezies Krieg führen, werden sie sie hassen; Auf der anderen Seite sollten sie, wenn sie sie für ihre Felle und ihr Fleisch ernten, freundlicher, wenn nicht sogar gleichberechtigter behandelt werden.

Was den Spezismus betrifft, gibt es jedoch Unterschiede zwischen eurer Spezies (und ihren jeweiligen Rassen, was das angeht); das zu leugnen wäre dumm. Spekismus wird also logisch sein und wird daher wahrscheinlich nicht verschwinden wie Rassismus, obwohl die Leute Wege finden könnten, netter damit umzugehen.

Wäre es nicht dumm, Unterschiede zwischen den Rassen zu leugnen? Glaubst du wirklich, dass Rassismus verschwindet? Das Argument, Sklaverei sei weniger „rassistisch“ als Menschen nicht zu versklaven, ist falsch. Was lässt Sie denken, dass Tiere, die wir züchten, gut behandelt werden? Du scheinst ein sehr freches Weltbild zu haben, mein Freund.
@djechlin Ich glaube, ich habe versucht und es versäumt, viele Dinge zu implizieren. Zum einen habe ich festgestellt, dass Rassenunterschiede bei weitem nicht so zuverlässig sind wie Geschlechtsunterschiede, wenn es darum geht, Menschen zu beurteilen. Zweitens, ja, meine Punkte zur Sklaverei sind seltsam, ich bin mir nicht ganz sicher, worauf ich abzielte, vielleicht werde ich diesen Teil bearbeiten.
Ich meine, es gibt zum Beispiel Star Trek-Episoden, die beide untersuchen, 1) wie eine rassengleiche Gesellschaft aussehen würde und 2) wie dumme "schwarz/weiße" Rassenunterschiede sind. Aber in die andere Richtung zu argumentieren , dass Rassenunterschiede auf diesem Planeten irgendwie nicht so bedeutend sind, ist sehr alarmierend.
@djechlin Könnten Sie mir ein Beispiel für einen signifikanten Rassenunterschied geben? Vielleicht verwenden wir hier nur unterschiedliche Definitionen, ich hatte den Eindruck, dass ich Ihren Punkt Nr. 2 argumentiere. Wir behandeln verschiedene Rassen sicherlich nicht gleich, aber ich denke, die meisten Unterschiede, auf die Rassisten hinweisen, sind kultureller, nicht rassischer Natur und sollten daher nicht dazu verwendet werden, Menschen aufgrund ihrer Rasse zu beurteilen oder entgegenzukommen.
Es klingt für mich so, als würden Sie und DaaaahWhoosh tatsächlich denselben Punkt streiten. DaaaahWhoosh sagt, dass "Rassenunterschiede bei weitem nicht so zuverlässig sind wie Geschlechtsunterschiede, wenn es darum geht, Menschen zu beurteilen." DaaahWhoosh scheint zu sagen, dass voreingenommene Menschen angebliche essentialistische Unterschiede zwischen den Rassen ausmachen (wahrscheinlich um eine Ordnung der Gesellschaft zu rechtfertigen, in der sie mehr haben). Genau das zeigt der Artikel – dass Menschen ihr Verhalten oft von ihren Vorurteilen beeinflussen lassen, in diesem Fall indem sie länger brauchen, um vor schwarzen Fußgängern anzuhalten.
Sofern Djechlin nicht sagt, dass es biologische Unterschiede zwischen menschlichen Rassen gibt, oder DaaaahWhoosh sagt, dass Rassenvorurteile das Leben der Menschen nicht beeinflussen, scheint es tatsächlich so, als würden Sie diesem Punkt zustimmen. Wenn einer von Ihnen so etwas sagt, nun, lassen Sie mich meine Meinungsverschiedenheit zum Ausdruck bringen. ;) Aber ja, es scheint, als würden Sie unterschiedliche Definitionen von "Unterschieden zwischen Rassen" verwenden. DaaaahWhoosh bezieht sich auf biologische Unterschiede, die, wie wir uns hoffentlich einig sind, ziemlich diskreditiert sind. djechlin scheint sich auf statistisch unterschiedliche soziale Ergebnisse zu beziehen, die durchaus gutgeschrieben werden.
Ich habe über die Studie gelesen, die herausfand (indem menschliche Gesichter für sehr kurze Zeit, Sekundenbruchteile gezeigt wurden), dass die Rasse schneller erkannt wird als das Geschlecht. Nur zu deiner Information

Rassismus und Spezifität schließen einander nicht aus.

Worauf es hinauslaufen würde, ist die Geschichte und Psychologie der Aliens, die Sie erschaffen haben.

1. Rassismus UND Spezifität

Loraner sind die einzigen, die in Regierungs-/Führungspositionen aufgenommen werden, während Sub-Loraner die Arbeiter sind. Sie werden unfair behandelt und hassen die Loraner. Ich habe ein paar Mal versucht, mich gegen sie zu erheben, ohne Erfolg.

Die Loraner treffen die Lokk jedoch in den Tiefen des Weltraums und werden zu Feinden, da sie um dieselben Ressourcen konkurrieren / die Lokk-Religion predigt den Tod der anderen Spezies (hier Grund einfügen). Die Loraner mögen einander hassen, aber sie MÜSSEN angesichts der Lokk-Invasoren zusammenhalten.

2. Nur Spezifität

Die Loraner waren einst rassistisch, aber als Rasse entwachsen. Die Loraic und Sub-Loran leben in perfekter Harmonie. Jedoch. Die Lokk sind eine barbarische Spezies, die von den Loranern einfach als Handarbeit eingesetzt werden, und werden kaum als intelligente Spezies angesehen, geschweige denn als ihrer eigenen gleichgestellt.

Die Anzahl der möglichen Szenarien ist endlos.

Definitiv endlos. Es ist auch möglich, dass die Loraner die Lokk aufgrund ihrer Errungenschaften und ihrer Kultur als gleichwertig betrachten, aber auf die Unter-Loraner als unprivilegierte Arbeiter der unteren Klasse herabsehen.

Es würde davon abhängen, ob zwischen Rasse und Art unterschieden wird. Viele Rassisten aus der realen Welt vertreten offen die Position, dass andere ethnische Gruppen genetisch so verschieden von ihren eigenen sind, dass sie unterschiedliche Arten sind. In unserer realen Welt ist das lächerlich angesichts des Lackmustests, dass zwei Tiere dieselbe Art sind (in der Lage sind, sich in jeder Kombination frei zu kreuzen und Nachkommen zu produzieren, die sich auch frei kreuzen können). Es gibt Millionen, wenn nicht Milliarden von Beispielen für ziemlich unterschiedliche ethnische Gruppen, die lebensfähige Kinder und Enkelkinder hervorbringen.

In vielen Fantasiewelten gibt es eine Fülle von „halbmenschlichen“ Spezies-Hybriden wie dem Halbelfen. Von den meisten von ihnen wird angenommen, dass sie ihre Informationen an eine zukünftige Generation weitergeben können, indem sie sich mit einem reinen Menschen, einem reinen Elfen oder einem anderen Hybriden paaren. Wenn das stimmt, sind alle per Definition die gleiche Spezies, sie haben nur deutliche genetische Unterschiede aufgrund von getrennten Populationen, und daher ist Ihre Form von "Speziesismus" wirklich nur Rassismus.

Wenn in Ihrem Universum ein Loran oder Sub-Loran sexuell oder genetisch inkompatibel mit einem Lokk ist, dann werden die Dinge etwas interessanter. Per Definition sind diese verschiedenen intelligenten Wesen unterschiedliche Spezies. Die meisten Menschen in der realen Welt betrachten normalerweise kein anderes Tier als ihresgleichen, und das wird als in Ordnung angesehen (die Ausnahme von dieser Denkweise bilden verschiedene Ebenen von Umweltschützern, Naturschützern und Veganern), also zumindest in dieser Fantasiewelt B. eine Gruppe einer Art, kann die Intoleranz gegenüber anderen gefördert und sogar erzwungen werden. Menschen sind jedoch die einzige bekannte empfindungsfähige Rasse auf dem Planeten Erde (es gibt andere hochintelligente Tiere außer Homo Sapienslange vor dem Aufstieg der Zivilisation ausgerottet oder mit anderen empfindungsfähigen Arten gekreuzt), daher ist es ziemlich schwierig, allein auf der Grundlage menschlicher Vorurteile zu spekulieren, ob es als akzeptabel angesehen würde, eine andere empfindungsfähige nichtmenschliche Spezies zu diskriminieren.

Ich erinnere mich vage, dass ich vor Jahren über eine Studie gelesen habe. Ich bin mir sicher, dass ich mich an die Details falsch erinnere, aber es lief ungefähr so ​​ab: Testpersonen wurden Bilder von Menschen verschiedener Rassen gezeigt und ihre Reaktionen (Spitzen in der Gehirnaktivität) wurden gemessen, aber einer Gruppe wurden Bilder von Menschen gezeigt in normaler Kleidung und dem anderen wurden Bilder von Menschen in farbcodierten Sportmannschaftsuniformen gezeigt. Testpersonen in der letzteren Gruppe reagierten viel stärker auf ihre fiktiven Teameinteilungen als auf Rasseneinteilungen.

Dies lässt mich glauben, dass die Loraner und Lokk in Ihrem Szenario viel mehr Misstrauen gegeneinander als Spezies empfinden würden als gegen ihre eigenen Untergruppen. Es gibt nicht nur einen größeren, offensichtlicheren visuellen Unterschied, ähnlich der Farbcodierung der Studie, sondern es gibt auch das ganze Thema „Vereinigt euch gegen einen gemeinsamen Feind“.

Blankip wirft jedoch einen guten Punkt darüber auf, wie allgegenwärtig und vor wie langer Zeit rassistische Spannungen für jede Spezies waren. Ich denke immer noch, dass die Artenspannung in fast allen Fällen stärker wäre als die Rassenspannung, aber das Ausmaß des Unterschieds kann stark variieren. Sie könnten immer noch sehr starke rassische Spannungen haben, wenn eine Spezies immer noch im Griff extremer rassischer Vorurteile ist; Ihre Vereinigung gegen die gegnerische Spezies kann ein sehr widerstrebendes Bündnis sein.

Die Welt ist immer noch SEHR rassistisch und beachten Sie, dass der Rassismus in alle erdenklichen Richtungen fließt – nicht nur in die, die die Medien gerne aufspielen und darstellen.

Vor einigen Jahren ließ die NBA ihre Schiedsrichter untersuchen. Nach einer langwierigen statistischen Analyse stellten sie fest, dass weiße Schiedsrichter eher dazu neigten, einen schwarzen Spieler als Verstoß/Foul zu bezeichnen, und weniger wahrscheinlich gegen einen weißen Spieler.

Keine große Überraschung, oder? Genau das, was die Medien dargestellt haben. Es gab sogar erste Berichte, die die weißen Schiedsrichter im Grunde als rassistisch bezeichneten. Sie hatten Recht?

Nur dass sie vergessen haben, den ganzen Bericht zu lesen.

Die schwarzen Schiedsrichter reagierten DREImal wahrscheinlicher als die weißen Schiedsrichter auf die schwarzen Spieler gegen die weißen Spieler. Sie callten die 3-fache prozentuale Differenz von Regelverstößen/Fouls gegen die weißen Spieler.

Der Grund, warum ich das anspreche, ist, dass es in der Geschichte nie etwas anderes gegeben hat. Ich würde erwarten, dass beide Arten sich so verhalten, als wäre ihre überlegen, und die anderen Arten anders behandeln (Vermieter). Es spielt wirklich keine Rolle, ob die Loraner einen genetischen Vorteil oder eine Art Bevölkerungs- / Regierungs- / historischen Vorteil haben. Die Lokk werden immer noch Interesse an ihrer eigenen Spezies gegenüber den Loranern hegen.

Ich werde bemerken, dass die Art und Weise, wie Sie sie beschreiben, keine Rolle spielt. Du beschreibst sie aus menschlicher Sicht. Wir haben keine Ahnung, was sie unserer Meinung nach von sich selbst halten oder welche Eigenschaften sie für dominant halten.

Die Frage für Sie ist, wie groß diese Lücke ist und wie viel ihrer Existenz davon betroffen ist. Ist es subtil wie die meisten Dinge heute oder sind es Krieg und Sklaverei? Und lassen Sie sich nicht täuschen, dass afrikanische Sklaven dachten, sie seien den Europäern unterlegen. Sie wurden gerade flankiert.

Dies scheint eher ein Schimpfen als eine Antwort auf die Frage zu sein ...
@James - Ich sage, dass jeder auf den anderen herabblicken wird - egal was passiert. Muss ich deutlicher werden?
@blankip Nein, du brauchst weniger dünn verschleierten Rassismus. Abgesehen davon scheinen Sie fast alle Fakten falsch verstanden zu haben. Die NBA hat ihre Schiedsrichter nicht untersucht, und obwohl Rassismus zwischen Weiß und Schwarz festgestellt wurde, war die umgekehrte Richtung nicht so schlimm: „ Eine entsprechende Tendenz [wurde gefunden], bei der schwarze Offizielle häufiger Fouls gegen weiße Spieler forderten, obwohl diese Tendenz war nicht so stark. "
@Samuel - Das war nur eine Studie. Die Korrelation wurde von der NBA (in Wirklichkeit war es Mark Cuban, der sie vorangetrieben hat) auf der SLOAN-Convention angekündigt. Die NY Times war eine der Verkaufsstellen, die die fehlerhaften Informationen verbreiteten.
@blankip Ahh, ich verstehe, es ist eine Vertuschungsverschwörung. Ich bin mir nicht sicher, warum ich es nicht zuerst gesehen habe.
@Samuel - nein, du hast das nur gegoogelt und dann nicht gelesen (aber wie ein Experte gehandelt). Wenn Sie lesen, werden Sie sehen, dass Stern in diesem Artikel erwähnt, dass sie Daten haben, die von Gutachtern geleitet wurden, und dass sie ihren eigenen Bericht entwickeln würden – worüber ich gesprochen habe und der während der jährlichen SLOAN-Konferenz überprüft wurde – ich war dort. Ihr Bericht vermutet Daten basierend auf den kombinierten Rennen der Schiedsrichter auf dem Platz. (Ihr Link/Ihre Zeitung wusste nicht, welcher der drei Gutachter welche Entscheidung getroffen hat!!!) Sie haben also definitiv bewiesen, wie die Medien darstellen, was sie wollen. Danke schön.
@Samuel - Zitat direkt aus Ihrem Link "NBA-Kommissar David Stern sagte in einem Telefoninterview, dass die Liga letztes Jahr einen Entwurf des Papiers gesehen habe und veranlasst wurde, diesen März eine eigene Studie unter Verwendung ihrer eigenen Datenbank mit Foul Calls durchzuführen, die gibt an, welcher Offizielle welches Foul gepfiffen hat." Wer hat die Fakten falsch verstanden? Traurig ist, dass ich Fakten untermauern muss, weil jemand Leseverständnisprobleme hat.
@blankip Es ist nie traurig, die Dinge, die Sie sagen, mit Fakten zu untermauern. Traurig ist, dass Sie das nicht wirklich getan haben , Sie haben einfach immer wieder Dinge gesagt, ohne einen einzigen Hinweis zu geben.
@Samuel - Rufst du mich wirklich an, Fakten zu sprechen? Ist das, nachdem Sie mich angerufen haben und dann überrascht waren zu erfahren, dass ALLES, was ich gesagt habe, und nichts, was Sie entgegnet haben, in Ihrem eigenen Link bestätigt wurde? Ich werde einen Link für jemand anderen bereitstellen, aber nicht etwas für Sie recherchieren.
@blankip Nein, ich glaube nicht, dass es so passiert ist. Aber ja, bitte untermauern Sie die Fakten in Ihrer Antwort mit Referenzen. Das scheint etwas zu sein, was eine logische Person tun könnte, wenn sie argumentiert, Sie könnten das genauso gut nachahmen.