Sprachunterschiede in einer verlorenen Kolonie

Ich habe hier einige der Fragen zu Sprachverschiebung und -verbreitung gelesen, und das hat mich leider unsicherer gemacht als zuvor.

Lage:

Kolonisten auf einem trockenen Planeten sprechen zwei Hauptsprachen, Hindi und amerikanisches Englisch, es gibt auch Raumfahrer, die ebenfalls Englisch sprechen.

Es gibt eine Katastrophe und etwa dreißigtausend Menschen überleben, aufgeteilt in Gruppen auf der ganzen Welt, in Gruppen von einigen Dutzend bis zu etwa tausend, wobei die niedrigen Hundert der Durchschnitt sind. Sie basieren um Oasen, Quellen und entlang der Küste eines Polarmeeres.

Da sie von trockenem und feindlichem Land abgeschnitten sind, sind die meisten dieser Gruppen in den ersten etwa 500 Jahren ziemlich isoliert voneinander. Nur die Menschen auf dem Meer, das die größte Bevölkerung hat, interagieren und handeln in großer Zahl. Danach würden die Handelskarawanen die nächsten fünf bis sechs Jahrhunderte damit verbringen, die Städte wieder miteinander zu verbinden, bis selbst die kleinste Siedlung einmal im Jahr eine Karawane sieht und die großen Städte einen stetigen Strom von Reisenden haben.

Die einzigen schriftlichen Dokumente, die vor dem Untergang gerettet wurden, sind technische Handbücher, ein paar Fetzen von Büchern und das, was die Überlebenden aufgeschrieben haben.

Wie stark hätte sich die Sprache nach 1500 Jahren realistischerweise in den Siedlungen unterschieden?

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Würden sich die verschiedenen Städte problemlos miteinander unterhalten, würden sie ein Kreolisch sprechen, das jeder in wenigen Stunden verstehen kann, oder hätten sie ganz unterschiedliche Sprachen?

Bearbeiten 2:

Englisch war die Sprache für Verwaltungszwecke. Hindi wurde bei der Hälfte der Kolonisten eher für kulturelle Zwecke verwendet.

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Das anfängliche Tech-Level nach dem Fall ist begrenzt. Aufgrund des Verlustes von Satelliten und der meisten Infrastrukturen sind fast alle Funkgeräte in der Hand und nur innerhalb kurzer Entfernungen von den Lagern wirklich zu gebrauchen. Wenn die Bedingungen genau richtig sind, kann eine Funkverbindung mehrere hundert Kilometer entfernt stattfinden, aber dies übersteigt die Fähigkeiten der meisten Überlebenden.

Die Kommunikation erfolgt größtenteils zu Fuß oder mit Kurzstreckenflugzeugen und Bodenfahrzeugen, die ohne Möglichkeit, sie zu warten, innerhalb eines Jahrzehnts versagen.

Danach bleiben die Menschen über Kamele, Pferde oder von Tieren gezogene Wagen in Kontakt. Sie wissen, wie sie alles tun, was sie brauchen, aber sie haben nicht die Fähigkeiten, bis sie anfangen, die Fähigkeit zu erlangen, ist das meiste Wissen weg.

Gab es vor 1500 Jahren Französisch, Spanisch, Portugiesisch und Italienisch oder nur lateinische Dialekte? Beachten Sie, dass Europa nicht so groß ist
Wie hoch ist das Tech-Level der Kolonien nach der Teilung? Halten sie Kontakt per Funk?
In 5 Jahrhunderten entwickelte sich Latein zu einem oder zwei Dutzend verschiedener romanischer Sprachen, und das allgemeine Slawisch entwickelte sich zu etwa einem Dutzend slawischer Sprachen; und das sind bekannte Beispiele, bei denen der Ausgangspunkt, die unterschiedlichen Endpunkte und viele Zwischenhändler gut dokumentiert sind. Während alle romanischen Sprachen sichtbar miteinander verwandt sind, ist die gegenseitige Verständlichkeit sehr unterschiedlich; Beispielsweise würde ein ungeschulter Rumäne Italienisch gut genug verstehen, um sich in einfachen Sätzen zu verständigen, gesprochenes Französisch wäre für ihn vollkommen undurchsichtig. Und vor 1500 Jahren waren Holländisch, Englisch und Friesisch dieselbe Sprache...
@AlexP: Trotz aller einheimischen romanischen Sprachen blieb Latein eine Lingua Franca, die von Menschen und Institutionen verwendet wurde, die international handeln mussten. Denken Sie nur daran, wie viele wissenschaftliche und englische Rechtsbegriffe auf Latein basieren. Daher verwenden die Kolonisten des OP wahrscheinlich Englisch auf die gleiche Weise.

Antworten (5)

Etwas zu beachten ist die Dialektverschiebung. Wenn sich der Dialekt genügend verschiebt, kann er zu einer anderen Sprache werden. Eines der amüsantesten Dinge, die mir je passiert sind, war, einen Film auf Portugiesisch zu sehen, nicht zu merken, dass es Portugiesisch ist, und zu denken, dass es der mieseste spanische Dialekt ist, den ich je gehört habe. Ich verstand 85 % davon und nahm an, dass alle Wörter, die ich nicht verstanden hatte, nur durch den "Mist"-Akzent verwischt worden waren, und dann schaltete ich die Untertitel ein und stellte fest, dass es Portugiesisch war.

Wenn Sie eine zweite Sprache beherrschen, sagen wir in der romanischen Familie (Latein, Französisch, Spanisch, Italienisch, Portugiesisch), hören Sie einem der nahen Verwandten zu und Sie können herausfinden, welche Laute/Wörter in allen Sprachen konsistent bleiben, damit Sie sich ein Bild machen können wie Vokalverschiebung klingt.

Wenn Sie keine zweite Sprache beherrschen, kann Ihnen die Website hier helfen: Romanische Sprachvergleiche , indem sie Ihnen die Ähnlichkeiten zwischen romanischen Sprachen für bestimmte Vokabeln und Phrasen aufzeigt

So lautet zum Beispiel „Good Morning/Good Day“ auf Englisch:

Bonjour auf Französisch, Buongiorno auf Italienisch, Buenos dias auf Spanisch, Bom dia auf Portugiesisch. Beachten Sie, wie "Bom"/"buom"/"buen"/"Bon" als Teil der Begrüßung hängt. Das kann Ihnen eine Vorstellung davon geben, welche Arten von Lauten übrig bleiben und Teil einer neuen Sprache werden.

Es lohnt sich auch, darüber nachzudenken, was möglicherweise abgeschnitten oder geändert wird, wenn sich die Linguistik ändert. Offenlegung: Ich habe einen Vertragsjob, der standardisierte Testantworten für ein Bildungsunternehmen auswertet. In letzter Zeit wurden die Tests um kurze Aufsätze erweitert. Aber das sind Essays, die von spanischen Muttersprachlern als Englisch als Zweitsprache geschrieben wurden. Spanische Regeln zur Rechtschreibung und Wortstellung werden also auf das englische Vokabular angewendet, weil … naja, beschissene Lehrmethoden konzentrieren sich zu sehr auf den richtigen Akzent als auf Syntaxregeln. Die daraus resultierenden Essays ... sind seltsam.

Wir sehen Wörter wie „Joghurt“, die wie „llogul“ geschrieben werden (ll hat im Spanischen einen Klang wie ein englisches g oder j oder in diesem Sinne y), „Pferd“ erscheint wie „jors“ (das beginnende h in einem spanischen Wort schweigt, 'habichuelas' [Bohnen] wird wie 'abichuelas' ausgesprochen, wobei das ch - je nach Sprecher - wie ch von 'choo-choo' oder 'sh' wie 'shush' klingt; 'daughter' kommt als 'dotar' heraus ". Wir haben einen informellen Wettbewerb darüber, wer den "Zinger" bekommt, das eine Wort / die Phrase, die den Leser dazu bringt, sich beim Scheitern die Augen auszureißen. (Der "Gewinner" des letzten Jahres war " nospiki / Ynospiqui“, das Schritte unternahm, um es wie folgt aufzuschlüsseln: „Y No spiqui“ > „I No speak“ bedeutet „Ich spreche nicht“ wie in der Nicht-Antwort: „I do not speak [English].“ (' Y' wird auf eine wirklich seltsam ausgesprochene Weise verwendet, um 'I' zu transliterieren, weil ich hier manchmal als eI ausgesprochen werde, was ähnlich wie y klingt (nicht wie "why", sondern als "ee" wie in "Eek, a Maus!" auf Spanisch)

Sobald Ihre Leute also voneinander isoliert sind, werden Sie aufgrund von Engpässen sprachliche Verschiebungen bekommen. Wenn Sie eine Gruppe haben, in der jeder „Pferd“ wie „Jors“ ausspricht, dann schreiben sie es wahrscheinlich auch so. Dies findet sich in gewisser Weise in dem Unterschied wieder, ob das Pepsi-Erfrischungsgetränk "Pop", "Soda" oder "Cola" heißt, je nachdem, wo Sie sich in den Vereinigten Staaten befinden. Alles in allem sind linguale Verschiebungen faszinierend zu beobachten. Kurz gesagt, hören Sie zu, wo Hindi-Muttersprachler anfangen, Englisch zu schlachten, und verwenden Sie dies als Ausgangspunkt für Dialekt-/Kreolischverschiebungen, von dort aus folgen Sie den Verschiebungen zu einer logischen und stabilen Schlussfolgerung. "Nospiqui" war am Ende eine äußerst konsistente und häufige Nicht-Antwort an allen Schulstandorten,

Wenn Sie sich über Sprachverschiebungen informieren möchten, beginnt das Buch The Story of English von Robert McCrum et.al. dort, wo Englisch als germanischer Dialekt bis heute begann. Die BBC hat auch eine neunteilige, einstündige Serie zu dem Buch gemacht, so dass man auf diese Weise schnell etwas darüber erfahren könnte.

Englisch selbst hat sich auf diese Weise aus seinem urgermanischen Vorgänger entwickelt. Dieser Link führt zu der Seite, die dieses Diagramm hostet, aber es ist eine ganze WebsiteDieses Diagramm zeigt Beispiele für die Änderungen in Englisch.  Nr. 1 ist altenglisch oder angelsächsisch (ca. 450-1066 n. Chr.).  #2 ist Mittelenglisch (ca. 1066-1450 n. Chr.).  Nr. 3 ist modernes Englisch aus der Zeit von Shakespeare.  Nr. 4 ist ein weiteres Beispiel für modernes Englisch, aber es ist neuer als Nr. 3.

Bearbeiten: Im Beispiel „nospiqui“ habe ich vergessen zu erwähnen, dass ein weiteres Problem der Lernenden darin bestand, nicht erkennen zu können, wo ein Wort endet und ein anderes beginnt, wenn sie Englisch hören. So wurde „Ich spreche nicht“ zu einem Wort verschmolzen.

Edit2: Im Beispiel von horse to jors. Überlegen Sie, wie sich die Sprache von dieser Basis aus weiterentwickeln würde, wenn sie sich von ihrem Ausgangsmaterial entfernt. H und J haben hier den gleichen H-Laut, gemäß den spanischen Ausspracheregeln. Eine englische Gruppe spricht dann jedoch J wie „jar“ aus, also nennt man es beim Lesen der neuen Schrift für „Pferd“ ein „jors“ (djorse oder djyour mit einem stummen abschließenden s, während eine andere Gruppe j wie ad liest und es a „ dor'). In drei Iterationen ist also „Pferd“ zu „Dor“ geworden: Pferd > jors > dor(s).

Edit3: Ich kann wirklich nicht glauben, dass ich dieses Papier vergessen habe. Zusätzlich zu den oben erwähnten reinen Dialektverschiebungen scheint es also eine Korrelation zwischen Klima und Tonsprachen zu geben. Eine Studie aus dem Jahr 2015 fand heraus, dass Klimafaktoren wie Trockenheit Auswirkungen auf die Bewegung der Stimmbänder haben. Es ist unwahrscheinlich, dass sich in trockenen Klimazonen komplexe musikalische Stimmtöne entwickeln, da durch das Atmen nach außen so viel Feuchtigkeit verloren geht (wenn Sie jemals einen Vortrag oder eine Rede gehalten haben, ist ein trockener Hals schmerzhaft). Das Papier ist: Klima, Stimmlippen und Tonsprachen: Die Verbindung der physiologischen und geografischen Punkte von Everett, Blasi und Roberts. Es wurde in PNAS veröffentlicht und kann hier gelesen werden: http://www.pnas.org/content/112/5/1322

Vor 1500 Jahren fing das alte Englisch gerade an, sich zu unterscheiden. Jetzt ist es mit seiner modernen Form und den Sprachen, mit denen es am engsten verwandt ist, für beide Seiten unverständlich. Und das bei 1500 Jahren engem Kontakt, Handel und Diplomatie zwischen den einzelnen Sprachen.

Es liegt nahe, dass, wenn Sie möchten, dass Ihre viel isolierteren Siedlungen nicht miteinander sprechen können, dies eine durchaus plausible Annahme ist. Es könnte auch möglich sein, dass viel weniger Sprachdrift stattgefunden hat, mittelalterliche isländische Manuskripte können noch heute von modernen Sprechern der Sprache gelesen werden.

Wählen Sie zwischen diesen beiden Extremen aus, was für Ihre Geschichte sinnvoll ist.

1) Ein Ausgangspunkt, der zwei verschiedene Sprachen spricht, ist nicht sinnvoll. Raumfahrt/Kolonisierung erfordert eine enge Zusammenarbeit. Es gäbe eine gemeinsame Sprache. Der andere würde bestenfalls kulturell zu Hause gesprochen.

2) Die kulturell gesprochene Sprache hat aufgrund des natürlichen Wunsches, das Erbe zu bewahren, die größere Chance, mit den wenigsten Modifikationen bewahrt zu werden. Ohne Bücher und über den sehr langen Zeitraum, den Sie vorschlagen, könnte dies jedoch eine irrelevante Tatsache sein.

3) Betrachten wir die samischen Sprachen . „Saami“ (einst aus mindestens einem Dutzend Dialekten zusammengesetzt) ​​war keine Schriftsprache. Hinzu kommt, dass die zerklüftete nördliche Landschaft Gruppen von Saami sprechenden Menschen für sehr lange Zeiträume sehr isoliert hielt. Das Ergebnis war, dass viele der Dialekte für andere merklich unverständlich waren. Und das erst im Laufe von Hunderten von Jahren. Seit den späten 70er Jahren kartieren Linguisten die Sprachen phonetisch.

So...

A) Menschen in hoher Isolation ändern ihre Sprache schneller und gründlicher als alle anderen.

B) Wenn der Bereich ein gemeinsames Element hat, baut die Sprache oft um dieses Element herum auf. Zum Beispiel haben die Saami sehr viele (sehr viele) Wörter, die Schnee, Eis und Rentiere beinhalten. So viele, dass ein Versuch, sie auch nur in eine ähnliche Sprache zu übersetzen, aufgrund all der definitorischen Feinheiten frustrierend wäre. Ein ähnlicher Sprachfokus würde bei Gemeinden auftreten, die sich stark auf Holz, Fisch, Militär, Handel, das Meer, Berge, Ebenen usw. usw. konzentrieren (ich kann leicht Dutzende von Wörtern glauben, die das sanfte Zischen des Windes über die Ebenen beschreiben Gras). Mit anderen Worten, Ihre Gemeinschaften können aufgrund des spezifischen Standorts, des Klimas oder des Handels, den sie genießen , ein spezielles Vokabular entwickeln.

C) Menschen, die viel Handel treiben, haben die niedrigste Unverständlichkeitsrate, aber das könnte trügerisch sein. Die Händler werden es genießen (oder genauer gesagt, ihre Schiffs-/Karawanenkapitäne oder Verhandlungsvertreter), aber nicht unbedingt die allgemeine Bevölkerung. Die Leute werden dem Vokabular besser ausgesetzt sein ("Haben Sie die Rabins genossen? Sie sind gerade mit der letzten Karawane gekommen! Verdammt, wenn ich weiß, ob Sie das Wort so aussprechen, dachte ich, der Handelsmeister hat sie so genannt.") Aber das werden im Allgemeinen Substantive sein, keine Verben, was bedeutet, dass ihre tatsächliche Kommunikationsfähigkeit nur mäßig besser ist.

D) Was all dies ändern würde, wäre die Entwicklung von Schulen und Universitäten (und natürlich von Büchern ) in den wichtigsten Handelsstädten und die Möglichkeit für Menschen, sich (mehr oder weniger) frei entlang der Handelsrouten zu bewegen. Das würde die Verständlichkeit zwischen Gruppen, die Spaß am Handel haben, erheblich verbessern, da im Laufe der Zeit immer mehr Menschen jeder Gemeinschaft von ihrem großen Bildungsabenteuer zurückkehren. Es würde auch die Unterscheidung zwischen handelsgebundenen Gemeinschaften und isolierten Gemeinschaften verschärfen.

Englisch war die Verwaltungssprache und wurde verwendet, wenn zwischen verschiedenen Gruppen gesprochen wurde. Hindi wurde von der Hälfte der Kolonisten zu Hause und untereinander verwendet. Tolle Antwort, danke.

Mehrere Dinge können zu Änderungen in der Sprache führen:

Regionsspezifische Besonderheiten

Denken Sie an die großen Ebenen (wo ich lebe). Die überwiegende Mehrheit der Tornados der Welt passiert hier. In den 1700er Jahren hatten die Europäer kaum dokumentierte Tornados und die meisten Leute hielten sie für einen Aberglauben. Schneller Vorlauf zur amerikanischen Kolonialisierung, und immer mehr Tornados werden gesichtet. Heute akzeptieren die Menschen Tornados im Allgemeinen als Tatsache. Diese trockene Wüste könnte auch neue Flora, Fauna, Wetter und Umwelt haben. Jeder hätte neue Wörter, mögliche Redewendungen (?). Sie meinen jedoch eine Abweichung in der Grammatik und anderen grundlegenden Komponenten.

Dialekte

Auf der Wikipedia -Seite für den indogermanischen Sprachbaum wurden Anatolisch, Tocharisch und andere Protosprachen über einen Zeitraum getrennt, der mit Ihrem Zeitraum vergleichbar ist. Wir können dies als eine vernünftige Obergrenze für Sprachabweichungen festlegen. Unterdessen sollte die Trennung des amerikanischen Englisch vom britischen Englisch ein Minimum sein, da der Zeitraum kürzer und der Grad der Trennung geringer ist. Sie sollten also damit rechnen, dass sich die Sprache zu Dialekten wie Chinesisch entwickelt, wo jeder Mandarin spricht, aber es gibt viele andere Dialekte. Aus Wikipedia :

Mandarine (66,2%)

Min. (6,2 %)

Wu (6,1 %)

Jin (5,2 %)

Yue (4,9 %)

Gan (4,0 %)

Hakka (3,5 %)

Xiang (3,0 %)

Huizhou (0,3 %)

Pinghua, andere (0,6 %)

Zunächst müssen Sie berücksichtigen, dass Englisch nicht überall eine "gleiche" Sprache ist und verschiedene Sprachvarianten aufweist. Denken Sie nur an die heutigen Zeiten - ich kenne Amerikaner, die Schotten oder Australier mit starkem Akzent kaum verstehen können. Wo sind dann "neuere" lokale oder demografische Variationen des Englischen wie Jive Talk und einige lokalisierte Varianten in der Karibik?

Nur um zu malen, wie unterschiedlich Variationen einer Sprache sein können - Meine Muttersprache ist Serbisch, ich lebe im Norden und kann Menschen aus dem Süden manchmal nicht ganz verstehen, wenn sie zu schnell miteinander sprechen, weil sie nicht alle verwenden 7 Fälle, einige Zeiten und so weiter. Und es ist ein kleines Territorium, viel weniger Leute benutzen es, zusammen mit ständigen Interaktionen zwischen ihnen.

Stellen Sie sich das also nur in einem viel breiteren Maßstab für Englisch und Hindi vor (ich weiß nichts über Hindi, also werde ich nicht darüber sprechen).

Sie müssen sich also noch eine Frage stellen - den demografischen Hintergrund der Kolonisten (mindestens die Hälfte, die nur Englisch spricht) - sie sprechen vielleicht alle Englisch, aber es ist weniger wahrscheinlich, dass Englisch tatsächlich ihre kulturell erste Wahlsprache ist , besonders im Zeitalter der Kolonisierung neuer Planeten. Und Menschen mit ähnlichem kulturellen Hintergrund halten nachweislich in "neuen" Umgebungen zusammen.

Also, ja, isoliert, abhängig von den Menschen in den Siedlungen, würden sie eine lokalisierte Variante erstellen, aber ich würde es niemals eine völlig andere Sprache nennen. Die Basis jeder dieser Sprachen ist die gleiche, also könnten sie sich verstehen, vielleicht mit Schwierigkeiten, aber ich würde es nicht als eine völlig andere Sprache bezeichnen, und diese Sprache wird stark von der ethnischen Zugehörigkeit der Menschen beeinflusst dort.

Der einzige Fall, in dem sie sich überhaupt nicht verstehen könnten, wäre, wenn eine Gruppe von Menschen komplett auf Englisch oder Hindu (oder einige Variationen davon) umsteigt und die andere völlig vernachlässigt, was in diesen 1500 Jahren ( oder noch weniger) reicht aus, um vollständig zu verschwinden. Ein Händler kommt also aus einer auf Englisch basierenden Siedlung und versucht, mit einer auf Hindi basierenden Siedlung zu interagieren - nun, Sie gehen jetzt ohne Sprachkenntnisse nach Nordindien und versuchen dort zu verhandeln und zu handeln.

Und zu behaupten, dass ich in anderen Antworten gelesen habe, dass Menschen isoliert ihre Sprache schneller und gründlicher ändern werden, ist nicht wahr. Es ist KOMPLETT DAS GEGENTEIL. Personen, die isoliert sind, bewahren im Gegensatz zu Personen, die Kontakt zu anderen Quellen haben, so viel wie möglich von der Originalsprache. Beispiel – Skandinavische Sprachen – stammen alle von derselben Basis ab – Proto Norse. Um nicht zu sehr ins Detail zu gehen – Isländer und Färöer waren am isoliertesten – und ihre Sprache ist der Ausgangssprache am ähnlichsten, aus der alle stammen. Altisländisch und Modernes Isländisch sind sich grammatikalisch sehr, sehr ähnlich. Ich habe Altisländisch bei der Arbeit benutzt, bevor ich das normale gelernt habe, und alle haben mich verstanden. Aber andererseits, schwedisch, norwegisch, dänisch, sie haben sich sehr verändert durch Einflüsse aus dem Ausland, durch Handel, Kriege, Eroberungen und so weiter,

Hoffe das hilft. Beifall.

Es scheint Beweise dafür zu geben, dass wirklich kleine Sprachgemeinschaften (mit höchstens ein paar tausend Sprechern) sich schneller entwickelnde Sprachen haben als größere, siehe diese Antwort als Referenz: linguistics.stackexchange.com/questions/20971/…