Starten einer Physik Ph.D. mit 60? [abgeschlossen]

Vor Jahrzehnten war ich in Physik promoviert. Programm, machte alles kaputt und wurde zu Recht aus dem Programm gestrichen. Seitdem hatte ich eine sehr zufriedenstellende Karriere als Computerprogrammierer und erwarb einen MS in Angewandter Mathematik. Ich arbeite derzeit in einem Bioinformatik-Forschungslabor und es macht mir wirklich Spaß.

Ich denke, ich möchte vielleicht in fünf oder sechs Jahren in Rente gehen, und in letzter Zeit träume ich davon, zu meiner ersten Liebe zurückzukehren und einen Doktortitel in Physik zu beginnen. Programm. Dies wäre ausschließlich zu meiner persönlichen Zufriedenheit. Ich habe nicht vor, eine weitere Karriere in der Physik anzustreben, sondern nur ein paar Jahre in einer Physik-Forschungsgruppe zu arbeiten. Ich habe die Physik zu lange verlassen, um wirklich zu wissen, in welchem ​​Bereich ich arbeiten möchte, aber ich denke an Quantencomputer oder Quantenoptik.

Obwohl ich keine finanzielle Unterstützung benötigen würde, erkenne ich an, dass die Aufnahme eines Ph.D. Student ist immer noch eine große Investition von Ressourcen für einen Forscher. Ich hoffe, dass meine jahrelange Erfahrung in der Softwareentwicklung von großem Vorteil sein wird, damit es sich für sie lohnt.

Ich bin nur neugierig, ob es jemanden im Publikum gibt, der etwas Ähnliches getan hat, oder eine Fakultät, die eine Meinung dazu abgeben kann, ob dies eine realistische Vorstellung ist.

Aktualisieren:

Danke an alle für eure Antworten und Kommentare. Ich denke, Nibots Kommentar, dass es darum geht, Beziehungen zu einer Fakultät aufzubauen, mit der ich vielleicht gerne zusammenarbeiten würde, ist die am besten umsetzbare Antwort. Ich habe aber all die anderen Anekdoten und Ratschläge sehr geschätzt.

Vielleicht möchten Sie diesen Typen kontaktieren . Er hat "etwas Ähnliches getan". Viel Glück! :)

Antworten (8)

Nachdem er in seiner Jugend einen Abschluss als Ingenieur von der Naval Postgraduiertenschule gemacht und fünfundzwanzig Jahre als Industrieforscher gearbeitet hatte, ging mein Vater zurück zur Schule und machte seinen Piled Higher and Deeper in ME, ein paar Jahre nachdem ich meinen in Physik abgeschlossen hatte{*}, und ich hatte einen Schulkollegen Ende fünfzig.

Keiner scheint auf ungewöhnliche Hindernisse oder besonderen Widerstand zu stoßen.

Ich würde jedoch empfehlen, mit dem Abteilungsleiter und einigen potenziellen Beratern zu sprechen, bevor Sie eine Arbeit abgeben, damit Sie nicht überrascht werden.


Dies erzeugte zwei lustige Episoden

  1. Er rief mich an, um um Hilfe bei seinen Hausaufgaben zu bitten
  2. Er war der Sitzungsvorsitzende bei einer Konferenz, bei der sein Berater ein Papier einreichte.

und natürlich musste ich meine Insignien zu seiner Abschlussfeier für die Bilder von Doctor und Doctor McKee mitbringen.

Ich habe Ende der 1980er-Jahre als Folge einer frühen Midlife-Crisis Mitte der 30er-Jahre mit dem Rechnen aufgehört. Nachdem ich mich ein paar Jahre wieder zusammengerauft hatte, landete ich in einem M.Sc. an der University of Durham, UK, und bezahle meine eigenen Gebühren sowie meine Kost und Logis. Bis zu diesem Niveau ist es leicht zu bewältigen, da es im Wesentlichen nur um Lernen geht. Was dazu führen kann, dass selbst diese Ebene nicht funktioniert, ist das, was die nächste Ebene schwieriger zu bewältigen macht – echte Forschung.

Mit etwas Lebenserfahrung im Rücken und nachdem ich mich in Quantentheorie eingelesen hatte und zu naiven Meinungen darüber gekommen war, was an der Quantentheorie „falsch“ war, hätte ich meinen M.Sc. Projekt, und ich war nur gerade so auf den Prüfungsteil vorbereitet, weil ich nach einem bestimmten Stück Mathematik (Clifford-Algebren, einem Rattenfänger, falls es einen gab) fast ungelenkt auf Gänsehautjagd ging. Ein Akademiker schaffte es, mich davon abzuhalten, das Reservat komplett zu verlassen. Ich bin in den 20 Jahren der Forschung seitdem vielen anderen Stücken der Mathematik nachgejagt, daher habe ich eine gewisse Perspektive, wenn ich erkenne, dass ich ein oder mehrere Jahre mit einem anderen Stück Mathematik verschwendet habe.

Was ein älterer Mensch in die Forschung einbringen kann, kann für einen Akademiker eine echte Bereicherung und ein echter Schmerz sein: Dickköpfigkeit. Wenn Sie älter sind als der Akademiker, der Ihre Forschung leitet, müssen Sie sich trotzdem an seine Anleitung halten, zumindest bis zu einem gewissen Punkt. Wenn ein Akademiker dich ansieht, wird er dich vorziehenjemand Jüngeres, der wahrscheinlich auch formbarer ist. Ein Akademiker muss entscheiden, ob er jemanden will, der keine Probleme bereitet (und wahrscheinlich auch in Zukunft keine großartigen eigenen Forschungsergebnisse hervorbringt, aber dennoch klug genug ist, um die Forschung des Akademikers gut voranzubringen, was eine heikle Gleichung ist). oder eine Menge Ärger bereiten (aber der Akademiker kann auf eine befriedigende Erfahrung hoffen und sich darauf freuen, wenn er sieht, wie sein Mentoring viele Male Früchte trägt). Natürlich ist das Ego eines Akademikers ein grundlegender Teil dessen, wen er als Doktorand wählt. Mir scheint immer, dass diese Rechnung generell etwas anders ausfällt, wenn ein Akademiker einen reifen Studenten betrachtet. Ein echter Mentor für einen Doktoranden zu sein, ist aufregend und anstrengend, wenn er wirklich gut in der Forschung ist,

Vor zwanzig Jahren wollte ich etwas Akademisches machen und mich Dinge auf meine Weise tun lassen. Das hat nicht geklappt (!), weil ich keinen Akademiker finden konnte, der mich auf den Platz stellte, den sie hatten, anstatt jemanden zu nehmen, der viel vielversprechender aussah und gerade seinen Abschluss gemacht hatte. Um das mutig zu machen, habe ich manchmal gedacht, dass es unmoralisch gewesen wäre, diese Plätze von den jungen Leuten wegzunehmen, die mich von diesen Plätzen vertrieben haben. Folglich habe ich die Forschung unabhängig verfolgt, mit einem M.Sc. aber ohne Doktortitel, was möglich ist , wenn Sie hartnäckig sind und einen Weg finden, guten Zugang zu einer wissenschaftlichen Bibliothek zu erhalten. Obwohl Sie in der Forschung viel bessere Fortschritte machen werden, wenn Sie eine gute reale Community finden, denke ich, dass dies möglich istEs ist besser, Ihr Geld für den Zugang zu einer Bibliothek auszugeben und effektive Wege zu finden, Teil der Online-Gemeinschaft zu sein (natürlich sowohl durch Geben als auch durch Nehmen).

[Meine Qualifikation für diese Beobachtungen ist etwas nebensächlich: Ich bin mit einer Altphilologie-Professorin verheiratet, sehe also ganz nah, aber dennoch aus zweiter Hand und in einem geisteswissenschaftlichen Fach den Prozess des akademischen Forschens, den viele vielversprechende Studenten haben nie schaffen. Sich Gedanken darüber zu machen, wer den Sprung schaffen wird, gehört zu einem großen Teil dazu, jemanden als Doktoranden einzustellen. Unnötig zu erwähnen, dass diese Kommentare in einer halben Stunde zerschlagen werden, sie sind unvollständig, sie sind kein Goldstaub, und Sie sind nicht ich. Viel Glück. ]

Ich würde raten, das Wasser zuerst zu testen. Bist du wirklich motiviert genug, die langen Stunden, Tage, Monate zu verbringen? Haben Sie die Ausdauer, den nächsten Weg zu versuchen, wenn man bedenkt, dass die vorherige Zillion, die Sie versucht haben, zu nichts geführt hat?

ArXiv bietet eine Fülle aktueller Artikel zu allen physikalischen Themen (einschließlich Quantencomputing und Quantenoptik). Stellen Sie sicher, dass Sie in einigen Bereichen der Physik, die Sie ansprechen, auf dem Laufenden bleiben. Wenn Sie das in Ihren freien Stunden schaffen, werden Sie wahrscheinlich Freude an Ihrer Promotion haben. Es wird Ihnen auch helfen, eine fundierte Wahl für das Thema Ihrer Promotion zu treffen.

Viel Glück!

Danke für die Antwort. Ich arbeite an einer Universität, daher habe ich Online-Zugriff auf die meisten Zeitschriften. Da ich auf dem Gebiet nicht auf dem Laufenden bin, verlasse ich mich eher auf den Redaktions- und Peer-Review-Prozess in den Zeitschriften, um Dinge auszuwählen, anstatt zu ArXiv zu gehen und zu stöbern. Ist das "so letztes Jahrhundert"?

Der Zweck von PhD-Programmen besteht darin, zukünftige Wissenschaftler hervorzubringen; Es scheint unwahrscheinlich, dass eine anständige Fakultät jemanden aufnehmen würde, der angibt, dass er "nicht die Absicht hat, eine weitere Karriere in der Physik anzustreben".

Da Sie einen Hintergrund in Physik, Mathematik und Informatik haben, scheint es, als könnten Sie Ihren Lebensunterhalt in einem Physiklabor verdienen. Angenommen, du interessierst dich für Experimentalphysik, dann vermute ich, dass du am besten einen Halbzeitjob in einem Physiklabor annimmst, mit der formlosen Vereinbarung, dass du auch die Lehrveranstaltungen des Fachbereichs besuchen kannst. Einen Platz in einem formellen PhD-Programm zu übernehmen, würde wahrscheinlich als unfair gegenüber der Person angesehen werden, die Sie verdrängen würden, die den Doktortitel eigentlich für ihre Karriere benötigen würde.

Theoretische Physik wäre schwieriger, da es viel schwieriger ist, als Theoretiker-Neuling seinen Lebensunterhalt zu verdienen. Ich denke, es wäre schwierig, einen Berater in theoretischer Physik zu finden, der die Geduld hätte, jemanden zu betreuen, der ausdrücklich nicht beabsichtigt, auf diesem Gebiet weiterzumachen – es sei denn, diese Person war offensichtlich brillant.

Es ist genau Ihr erster Punkt, der mich zu der Frage veranlasst hat. Derzeit gibt es in der Biologie eine ganze Reihe von Stellen für Nicht-Promovierte. Programmierer, so kam ich zu meiner jetzigen Position. Ich habe den Eindruck, dass Physikabteilungen viel seltener einen Programmierer (im Gegensatz zu einem Systemadministrator) für ein Forschungsprojekt einstellen und es vorziehen, Postdocs und Doktoranden mit der eigentlichen Programmierung zu beauftragen. Ich bin mir nicht sicher, ob das auch für Freiwillige gilt. Mich würde interessieren, ob mein Eindruck stimmt.
Große Projekte stellen sicherlich Programmierer ein, aber wenn Sie Physik machen wollen, kann es unbefriedigend sein, hauptsächlich mit Programmierverantwortung festzusitzen. Meiner Erfahrung nach ist es äußerst ungewöhnlich, „Freiwillige“ in einem Labor zu haben. Normalerweise gibt es nur Studenten, Mitarbeiter und Dozenten. Sie können sich vorstellen, dass ein Labor scheu wäre, jemandem Verantwortung zu übertragen, der keine formelle Pflicht hat, tatsächlich regelmäßig zu erscheinen oder das zu tun, was ihm zugewiesen wurde. Es ist wahr, dass Physikprojekte dazu neigen, Physiker sogar für die Programmierjobs einzustellen, so schrecklich wie die meisten Physiker bei Software sind.
Eine weitere relevante Frage ist, sind Sie bereit, umzuziehen?
Obwohl ältere Studenten in Promotionsprogrammen nicht üblich sind, hatten alle, die ich gesehen habe, sehr kollegiale Beziehungen zur Fakultät; schließlich verstehen Akademiker die Lust am Wissen quasi per definitionem als ihren eigenen Lohn. Und von einem Doktoranden, der bereits jahrelange Forschungsarbeit auf dem Buckel hat, darf man zu Recht mehr Selbständigkeit erwarten als von einem, der noch etwas feucht hinter dem Ohr ist.
@dmckee - stimmt, obwohl es bei der Arbeit möglicherweise eine Auswahlverzerrung gibt: Vielleicht wurden die älteren Studenten, die Sie beobachtet haben, teilweise untergebracht, weil sie kollegiale Beziehungen zur Fakultät aufgebaut hatten.
Ich nehme an, die eigentliche Antwort auf diese Frage lautet: "Öffnen Sie einen Dialog mit einigen Fakultäten in potenziellen Abteilungen und sehen Sie, was sie sagen."
@nibot, wie einfach war es für Sie, promoviert zu werden?
@john, ich bin noch nicht fertig...
@nibot, ich denke, Ihr Kommentar "Öffnen Sie einen Dialog mit einigen Fakultäten in potenziellen Abteilungen und sehen Sie, was sie sagen." ist eindeutig die "richtige" Antwort. Obwohl ich gestehe, dass ich hauptsächlich nach Anekdoten gesucht habe.
@nibot, wegen Umzugsbereitschaft. Ja, das ist eine starke Einschränkung. Ich lebe in der NW-Ecke der USA und würde es bei weitem vorziehen, hier zu bleiben. Ich arbeite an der University of Washington und das Physikprogramm hier ist ziemlich angesehen und daher wettbewerbsfähig. Ich habe noch nie gesehen, dass sie einen Job als Programmierer angeboten haben. Das nahe gelegene "Applied Physics Laboratory" bietet regelmäßig Stellen für Programmierer an, die jedoch nur in der Meeresfernerkundung tätig sind. Eigentlich würden meine Frau und ich gerne ein paar Jahre in Großbritannien leben, aber ich denke, wir betreten da das Reich der reinen Fantasie.
@nibot, wie läuft denn deine Promotion?

Ihr Lebenslauf ist meinem sehr ähnlich, obwohl ich im Supercomputing Karriere gemacht habe. Ich hatte einen Job, der der Physik nahe war (Programmierung für eine Plasmaphysikgruppe). Wenn Sie sich freiwillig in einer Forschungsgruppe engagieren (als freie oder billige Arbeitskraft), können Sie vielleicht Teil der Forschungsbemühungen werden, ohne durch alle akademischen Reifen springen zu müssen. In meinem Alter würde ich lieber die nächste Generation unterrichten, denn nette Sachen zu lernen, aber selbst keine Verwendung dafür zu haben, scheint eine Verschwendung zu sein.

Die Schulen der zweiten Stufe bieten "Terminal Master" -Physikabschlüsse an. Einige davon sind für Nachtschüler gedacht, zum Beispiel Lehrer an Gymnasien, die einen MS wünschen, um eine bessere Bezahlung zu erhalten. Beispielsweise bietet U. Washington ein solches Programm zusammen mit einer Zulassung für nicht immatrikulierte Studenten an: http://www.phys.washington.edu/grad.htm#gnm

Wenn Sie als nicht immatrikulierter Student auftauchen und dann den Unterricht zerschlagen, vermute ich, dass sie Sie als Doktorand einlassen. Wenn nicht, zeigen Ihnen die letzten Noten Ihre Fähigkeiten, wenn Sie sich an einer anderen Schule bewerben.

Eine coole Sache daran, nicht in der Physikschule zu sein, ist, dass du alleine lernen kannst. Dazu braucht es viel Antrieb. Ich schlage vor, sich eingehender mit den Bereichen der Physik zu befassen, die Sie absolut faszinierend finden. Lass es nicht "funktionieren", lass es "spielen". Tun Sie dies eine Weile und schon bald werden Sie feststellen, dass Sie ein Weltexperte in etwas sind. Papiere darüber schreiben. Veröffentlichen Sie sie. Ich denke, das ist der richtige Weg für ältere Menschen, sich in die Physikschule zu drängen. Die Idee ist, dass Sie sich selbst einen Grund für die erforderlichen Opfer geben.

Wenn Sie nicht völlig motiviert sind, ist es schwierig, sich selbst Physik beizubringen. Machen Sie sich also keine Sorgen, ob Sie eine vollständige Physikausbildung erhalten. Konzentrieren Sie sich auf die Dinge, die Sie besonders faszinieren. Wenn du dich entscheidest, auf die Graduiertenschule zu gehen, kannst du die anderen Sachen immer in der Schule lernen.

Um in die US Grad School aufgenommen zu werden, müssen Sie normalerweise den GRE absolvieren. Gehen Sie voran und holen Sie sich eines der billigen Bücher zu diesem Thema und sehen Sie, wie Sie sich schlagen. Die allgemeine Prüfung besteht aus drei Teilen, quantitativ, mündlich und schriftlich. Sie sollten 750 bis 800 auf der quantitativen Ebene erreichen, da es sich nur um Highschool-Algebra handelt. Weniger als das und Sie sollten das Thema studieren / üben. Machen Sie daraus ein Videospiel. Ältere Menschen schneiden in den schriftlichen und mündlichen Abschnitten gut ab.

Dann gibt es einen Physik-GRE. Auch dafür gibt es Beispieltests. Ich bin jetzt 53. Ich habe auch entschieden, dass es schön sein könnte, in Physik zu promovieren. Also habe ich letzten Oktober den Physics GRE genommen und ihn auf 990 ausgereizt. Das ist viel besser, als Sie brauchen, um in die Physikschule zu kommen. Bisher wurde ich an den Schulen, an denen ich mich beworben habe, abgelehnt, aber ich habe mich nur bei den besten beworben.

Was einen Doktortitel in Physik als alter Mann angeht, ja, ich zweifle nicht daran, dass es möglich ist. Aber vielleicht möchten Sie sich bei Schulen bewerben, die von Ihren Zeugnissen beeindruckt sein werden.

Danke für die Antwort. Wie Sie vielleicht aus meinem Profil ersehen haben, bin ich ein Kollege aus Seattle. Ich habe auf jeden Fall an das abendliche Masterprogramm an der UW gedacht. Sie machen es ziemlich deutlich, dass es kein Tor zur Promotion ist. Programm, obwohl sie auch feststellen, dass einige Leute den Übergang vollzogen haben. Haben Sie sich beim UW Ph.D. Programm?
Ich habe mich für das PhD-Programm der UW beworben und noch nichts von ihnen gehört. Ich erwarte eine Absage. Physikprogramme haben die Angewohnheit, ihre Annahmen vor ihren Ablehnungen zu versenden.
Wie sich herausstellte, bin ich an der WSU und habe eine tolle Zeit. Ich nehme an 5 Graduierten-Physikkursen teil, unterrichte zwei Labore und erwarte, dass ich dieses Semester 4 Artikel zur Veröffentlichung verschicken werde.

Was auch immer Sie tun, tun Sie es zum Spaß.

Ich habe ein ähnliches Alter, Absolvent in Elektrotechnik. und ich verdiene meinen Lebensunterhalt mit IT. Ich habe eine Leidenschaft für Physik und Kosmologie, geboren vor 20 Jahren, als ein Freund (ebenfalls Elektronikingenieur) mich interessante Dinge sehen ließ, die in den Lehrbüchern nicht erzählt wurden. IMO neue brillante Aussichtspunkte. Jetzt habe ich eine physikalische Erklärung für alle Dunkelheit: DM, DE, BH, sogar echte Ufos, wie sie von Piloten beschrieben werden. Sie können lächeln, zweifeln und ablehnen, aber lassen Sie mich bis zur weiteren Erklärung im Zweifelsfall. Als Beispiel: Wenn ein neues Teilchen, Z0 ähnlich, in der Nähe des 780-Gev-Bereichs erscheint (LHC - 2011 ?), werde ich wissen, dass die Vorhersage von Douglas Pinnow (niemand liest sein Buch) richtig war (das nächste um 1450 Gev). Vorerst scheint SUSY in Schwierigkeiten zu sein ( "Schöne Theorie kollidiert mit zerstörerischen Teilchendaten"

Ein weiterer 60-jähriger Elektronikingenieur und Freund strebt einen Abschluss in Astronomie an. Ich denke, dass ich mehr Freude daran habe, alleine zu lernen, zu fragen und zu suchen, ohne Klassenzimmer, Prüfungen, Stundenpläne.

Bioinformatik ist großartig und es gibt noch viel herausfordernde Arbeit zu erledigen. Ich wünschte, ich hätte die Zeit, es zu studieren.

In Großbritannien gibt es die Open University, eine Fernstudienorganisation mit interaktiven Aspekten. Neben den eigentlichen Studienabschlüssen ist es möglich, sich für (Pakete von) Modulen im Rahmen eines längerfristigen MSc (Master of Science) anzumelden. Wenn also etwas Ähnliches in den USA verfügbar ist, möchten Sie sich vielleicht vorbereiten, indem Sie einige fortgeschrittene MSc-artige Themen auswählen, die Sie auf diese Weise studieren können. Die OU nimmt Schüler jeden Alters auf, da ich sicher bin, dass jedes gleichwertige System dies tun würde.