„Sub Rosa“-Ratssitzungen

Wiktionarys Etymologie des Begriffs sub rosa lautet:

Die Konnotation der Rose für Geheimhaltung geht auf die griechische Mythologie zurück. Aphrodite schenkte ihrem Sohn Eros, dem Gott der Liebe, eine Rose; er wiederum gab es Harpokrates, dem Gott des Schweigens, um sicherzustellen, dass die Indiskretionen seiner Mutter (oder die der Götter im Allgemeinen, in anderen Berichten) unter Verschluss gehalten wurden. Im Mittelalter verpflichtete eine an der Decke eines Ratssaals aufgehängte Rose alle Anwesenden – also die unter der Rose – zur Verschwiegenheit.

Weiß jemand, in welchem ​​Teil der Welt sich der oben erwähnte Ratssaal früher befand? Ich bin auch an anderen relevanten Informationen interessiert.

Antworten (2)

Ich habe einen in Deutschland gesehen - weiß nicht mehr in welcher Stadt. Ich hatte den Eindruck, dass es nicht ungewöhnlich war. Das habe ich auch im Zusammenhang mit der Cosa Nostra gehört.

Es würde mich nicht wundern, wenn der Begriff aus der Tudorzeit Heinrichs VIII. stammt, dessen Emblem des Hauses Tudor die rote Rose war.

Dieser Auszug aus dem Oxford English Dictionary (OED) weist tatsächlich darauf hin:

unter der Rose: privat, heimlich, streng vertraulich; = subrosa adv. Auch im erweiterten und anspielenden Gebrauch.

[Der Ursprung des Ausdrucks ist ungewiss. Vergleiche nachklassisches Latein sub rosa (siehe sub rosa adv.) und auch frühneuzeitliches Niederländisch onder de roose (1599 in Kiliaan), mittelniederdeutsch unter der rosen, frühneuzeitliches Deutsch unter der rose.]

Früheste bekannte Verwendung von OED:

1546 in Staatspapieren Heinrich VIII. (1852) XI. 200 Die Sayde-Fragen wurden mit lysence gestellt, und dass sie unter dem Ross bleiben sollten, das heißt, unter der Bourde bleiben und nicht mehr wiederholt werden sollten.