Thora lernen von einem Nichtjuden

Kann jemand Tora von einem Nichtjuden lernen? Ich weiß, dass ein Jude keine nichtjüdische Tora lehren kann, die nicht auf ihn zutrifft (Tosafos, Chagiga 13a; S"A Hil'TT). Gibt es jedoch ein Problem mit einem Juden, der Tora lernt (die zutrifft oder nicht nicht auf einen Nichtjuden anwenden) von einem Nichtjuden?Nichtjude oder sogar Götzenanbeter... Textbasiert oder sogar Pshatim zum Limud.

Beispiel(e):

  1. Chris unterrichtet Yakov Zohar.
  2. Chris unterrichtet David Talmud.
  3. Chris unterrichtet die Baruch-Bibel.
Die Konkordanz wurde von einem Nichtjuden verfasst und wird von allen Poskim verwendet. Es ist besser als der r'dak, der aus Gründen, die zu lang sind, um sie hier zu erklären, etwas Ähnliches geschrieben hat. Grundsätzlich sind jüdische Schreiber von Seforim nicht die besten für uns.
Es gab Nichtjuden, die in der Lage waren, jeden Tosafos innerhalb von Sekundenbruchteilen zu lokalisieren, aber leider waren sie nicht gottesfürchtig und besaßen nur ein starkes Gedächtnis.
@interessiert "Die Konkordanz"? Es gibt viele - auch von Juden geschrieben. Außerdem kann man die Konkordanz nicht als Lernbeweis verwenden.
@Interessiert, welche Poskim verwenden die Konkordanz?
@robev Welches nicht? Tosfos Jomtow. Der pri megodim für den Anfang, obwohl er ihn anders nennt. Vielleicht meir nesiv. Ich mag das. Die R'shash auf Menochos bringen einen Meforash, der einen Posuk bringt. Der R'shash sagt, dass er den Posuk falsch verstanden hat, weil er ihn von der Konkordanz kopiert hat, die ihn falsch verstanden hat.
@AvrohomYitzchok Ich stimme zu, aber ich wollte wirklich einen anderen Punkt machen. Dass, wenn Goyim auch lernen würden, sie einen besseren Job machen würden. Ich habe gerade von Meforshai Hootsar Rabbi Chrysler gelesen, dass 81/16 viereinhalb ist, wenn es 5,0625 ist. hier In Eruvin (82b) bedeutet es, dass es neun Mahlzeiten in [Brot aus] einem Kav [aus Weizen] gibt, und in Eruvin (80b) bedeutet es, dass es 18 Grogeros in zwei Mahlzeiten gibt. (Ein Kav sind 16 Reviyos, und es sind neun Mahlzeiten, das sind 81 Grogeros, also gibt es viereinhalb Grogeros in einem Revi'is.)

Antworten (2)

Der Midrasch (Echah Rabbah 2:13) sagt: Wenn dir jemand sagt, dass es Weisheit unter den Nationen gibt, glaube ihm; Wenn er Ihnen sagt, dass es unter den Nationen eine Tora gibt, glauben Sie ihm nicht.

Dies bezieht sich auf die Weisheit anderer Nationen, ich denke nicht, dass es relevant ist, jüdische Thora von einem Nichtjuden zu lernen.
@simyou y ist das?
@FalseMessiah Weisheit der Nationen bezieht sich auf Wissenschaft, Mathematik, vielleicht sogar Psychologie und dergleichen. Es sind Beschreibungen, wie unsere Welt auf der Grundlage von Beobachtungen funktioniert. Wir können ihrer Weisheit glauben. Aber Tora bezieht sich auf die Werke, die den göttlichen Willen offenbaren und erklären, was eine spirituelle Sensibilität erfordert. Es ist mehr als nur Beobachtung; es ist eine spirituelle Verbindung. Ich habe eine gute Quelle für Sie, die ich aufspüre und als Antwort teilen werde, die dies mehr erklärt.

Die früheste Quelle, die mir einfällt, ist Rav Hai Gaon.

Ich entschuldige mich dafür, dass ich kein besseres Zitat geben kann, aber ein Rosh Yeshiva sagte mir einmal, er habe eine Antwort von Rav Hai Gaon mit der folgenden Frage gesehen:

Es gibt einen christlichen Priester in meiner Stadt, der sich mit Tanach sehr gut auskennt und gute Ansätze zum Text hat, darf ich ihn fragen und von ihm lernen?

Die Antwort von Rav Hai Gaon lautet: Mekabel Emes MeMi SheAmro, nimm die Wahrheit, wo sie gefunden wird.

Auch wird der Abarbanel in seinem Peirush auf Tanach die Interpretation von Pesukim aus christlichen Quellen zitieren. Meistens weist er ihre Behauptung zurück, akzeptiert sie aber manchmal als Ansatz (besonders interessant, da er während der Inquisition von den Christen aus Spanien vertrieben wurde). Abgesehen davon ist der Abarbanel in dieser Hinsicht vielleicht nicht Mainstream, und ich kenne mindestens eine rechte Yeshiva, die ihre Regale von seinen Beiträgen säubert.

Kurze Antwort ist: Ja, das ist in Ordnung. Aber du solltest besser genug Hintergrundinformationen haben, um zu wissen, ob es wirklich "Tora" ist.

Update: Ein Freund von mir hat gerade eine vielversprechende Quelle für die Geschichte von Rav Hai Gaon gefunden, nicht sicher, ob es dieselbe ist, die ich gehört habe, da sie ein bisschen anders ist, aber sicherlich nah genug, um zu vermuten, dass dies der Fall ist:

אגרת שהכילה את פרשת חייו של רבינו האי גאון ז"ל ודרכיו המשובחים ובה מסופר שיום אחד נזדמן בישיבה הפסוק שמן ראש אל יני ראשי ונחלקו המסובים בביאורו וצוה רבינו האי ז"ל את ר' מצליח שילך אל הקתוליק של הנוצרים וישאלהו מה הוא יודע בבאור הפסוק הוה ורע בעיניו וכשראה ז"ל שקשה עליו הדבר על ר' מצליח הוכיח אותו לאמר הן האבות והקדמונים החסידים והם לנו למופת היו שואלים על הלשונות ועל הביאורים אצל בני דתות שונות אפילו רועי צאן ובקר כידוע

Auch wenn es eindeutig nicht die gleiche Autorität des Präzedenzfalls wie die vorherigen Quellen aufweist, ist hier eine interessante Geschichte , die sich auf das Thema bezieht.

„ Die Antwort von Rav Hai Gaon lautet: Mekabel Emes MeMi SheAmro, nimm die Wahrheit, wo sie gefunden wird “. Das ist interessant: Ich hatte den Eindruck, dass Rambam (oder seine Übersetzer) diesen Satz geprägt haben. Andererseits deutet eine Fußnote zu „הקדמות הרמב“ם“ der hebräischen Wikipedia darauf hin, dass seine Quelle für diesen Satz in den Worten von Al-Abbas (Muhammads Onkel und einem seiner frühen Unterstützer) liegen könnte . Vielleicht hat Rav Hai Gaon ihn bekommen ihm auch.
Geschichten wie diese verwandeln sich sehr leicht von Erzählen zu Erzählen, also sollten sie beschafft werden. Dies erfordert wirklich einen Verweis auf die Originalquelle, um nützlich zu sein.
@simyou Ich stimme voll und ganz zu, aber ich dachte, es wäre es wert, das zu teilen, was es war. Der Rosh Yeshiva, der es mir erzählt hat, hat es öffentlich gesagt, und er wird unter seinen Kollegen als ein Iluy mit außergewöhnlicher intellektueller Integrität angesehen, also vertraue ich ihm, obwohl das für Sie nur nützlich ist, wenn Sie mir vertrauen. (Ich selbst habe ihn direkt nach dem Shiur nach der Quelle gefragt, und er konnte sich nicht auf Anhieb erinnern, er sagte nur, er habe es in einer Zusammenstellung goanischer Antworten gesehen.) Auf jeden Fall siehe Update.
Ich habe einen Link zu dem Zitat gefunden , das für mich besser funktioniert. Das Zitat stammt aus AS Halkins Ausgabe von Joseph ben Judah ibn Aknins „התגלות הסודות והופעת המאורות“ ( Inkishāf al-asrar watuhūr al-anwār , „Die Enthüllung von Mysterien und das Erscheinen von Lichtern“), S. 495 (514 Seiten von Anfang an). Das Zitat erscheint auch in Yohanan Kapachs „ מותר ללמוד תורה מגוי או ללמד אותו תורה “ (PDF)
@ESTERLIN SHABBOS 75A Rashi sagt gegen das, was der R hai Goan sagte, wie Rashi sagt, והלומד דבר אחד מן המגוש - מין הממשיכו לע"ז אפי 'דבר תורה אסור ללמוד ממנוד ממנו:
Thora lernen von einem Nichtjuden
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