Träume in Träumen

Als ich ein kleiner Medizinstudent war, hatten wir eine Philosophiedozentin, um über Ethik zu sprechen, und sie erwähnte das chinesische Sprichwort über den Mann, der träumte, ein Schmetterling zu sein, und jetzt nicht sicher war, ob er nicht der Schmetterling war, der davon träumte, ein Mann zu sein.

Jedenfalls wunderte ich mich über Träume in Träumen, Illusionen in Illusionen. Sprechen irgendwelche Philosophen darüber?

Antworten (4)

Die ursprüngliche Geschichte (der Traum vom Schmetterling) stammt aus den Schriften von Chuang Tzu (auch als Zhuangzi transkribiert), einem bedeutenden frühen taoistischen Philosophen, der für seinen schelmischen Sinn für Humor und seine zynische Einstellung bekannt war. Sie könnten sich seine Werke als Ausgangspunkt ansehen.

Wie @Dog erwähnte, nimmt Descartes berühmte Meditationen Träume als Hauptthema. Es ist ein ziemlich kurzes und zugängliches Werk, das es wert ist, gelesen zu werden.

Ich würde auch Platon empfehlen – obwohl er sich nicht besonders viel mit Träumen befasst, ist seine Hauptthese, dass unsere gesamte Realität eine Illusion ist und dass wir uns der großen Wahrheit näher oder weiter entfernen können, manchmal indem wir uns einhüllen Schicht der Illusion und/oder uns davon zu befreien. Die Allegorie der Höhle ist ein guter Ausgangspunkt.

Obwohl Originalarbeiten für diese Website nicht geeignet sind, ist dies ein Thema von ziemlichem Interesse für mich - fühlen Sie sich frei, mich direkt zu kontaktieren, wenn Sie Interesse an meinen eigenen Ansichten haben.

Meiner Erfahrung nach gibt es nicht genau so ein Phänomen wie einen Traum im Traum, sondern ein anderes Phänomen namens Falsches Erwachen , das oft damit verwechselt wird. Bertrand Russell erwähnt falsches Erwachen in seinem Buch Menschliches Wissen :

Man kann sagen, dass ich zwar im Traum denke, dass ich wach bin, aber wenn ich aufwache, weiß ich, dass ich wach bin. Aber ich sehe nicht ein, wie wir eine solche Gewissheit haben sollen; Ich habe oft geträumt, dass ich aufgewacht bin; Tatsächlich habe ich es einmal, nach Äther, ungefähr hundertmal im Laufe eines Traums geträumt. Wir verurteilen Träume in der Tat, weil sie nicht in einen richtigen Kontext passen, aber dieses Argument kann nicht schlüssig sein, wie in Calderons Stück La Vida es Sueño (Das Leben ist ein Traum). Ich glaube nicht, dass ich jetzt träume, aber ich kann nicht beweisen, dass ich es nicht bin. Ich bin mir jedoch ziemlich sicher, dass ich bestimmte Erfahrungen mache, seien es die eines Traums oder die des Wachlebens.

Den Rest deiner Frage konnte ich nicht nachvollziehen.

Du kannst offensichtlich nicht träumen. Studenten schlafen nicht!

Aber im Ernst, für Philosophen scheint Descartes' Meditation der beste Ausgangspunkt zu sein, wenn es darum geht, die Frage zu stellen: "Woher wissen wir, dass dies nicht alles eine Illusion ist?" Das wird zweifellos helfen, Ihre Perspektive zu informieren, damit Sie spezifischere Fragen stellen können.

JEDOCH

Bevor ich das tue, würde ich dringend empfehlen, die Werke von Dr. Stephen LaBerge zu studieren. LaBerge ist die führende Autorität auf dem Gebiet der „Oneirologie“ oder des Studiums der Träume. Bewusstes Träumen, nicht ganz im Inception-Stil, aber in der gleichen Richtung, ist seine Spezialität.

Das E-Book Exploring the World of Lucid Dreaming ist eine sehr gute Lektüre. Es wird Ihnen helfen, genau zu verstehen, was ein Traum ist und was nicht, und es dient auch als Handbuch für bewusstes Träumen, falls Sie daran interessiert sind. (Anmerkung: Es ist eine wunderbare Erfahrung, aber, warte, bis du einen regelmäßigen Schlafzyklus hast, um damit anzufangen)

Feynman erforschte das luzide Träumen als Student - http://en.m.wikipedia.org/wiki/User:Paranoid/Feynman

Du hättest sie nicht abschreiben sollen. Als medizinische Tatsache passiert so etwas die ganze Zeit. Wir nennen es Schizophrenie.

Aber wirklich, wir können einen Geisteszustand wie den eines echten Psychotikers oder solche in „psychotomimetischen“ Zuständen betrachten, wie sie durch Träume oder Drogen wie LSD und DMT (die theoretisch die gleiche Neurochemie wie das Träumen induzieren) oder nahe Verwandte wie Psilocybin hervorgerufen werden hoch dosiert, als Träume, und in ihnen können andere Träume auftreten.

Besonders echte Liebhaber von reinem DMT (im Unterschied zu Ayahuasca) werden leicht davon überzeugt, dass alle Träume gleichermaßen gültig sind und dass die Kreaturen, mit denen sie in den induzierten Träumen interagieren, in gewissem Sinne so real sind wie die des Wachlebens – siehe Terrence McKenna weiter das Thema. Es gibt Sammlungen solcher Kreaturen: „Siehe Urchins“ (sic, es ist ein Wortspiel) und insbesondere „Maschinenelfen“, die verschiedenen Menschen im gleichen Zustand begegnen und gelegentlich für Einzelpersonen hilfreich sind oder besorgt oder aufgeregt über Menschen zu sein scheinen Fortschritt.

Wenn Sie dieses Eintauchen in DMT als Modell für das Träumen nehmen, können Sie auf der Droge einschlafen und in einen Zustand eintreten, der manchmal als „Ausrutschen“ (wieder Wortspiel, „Schlafstolpern“) bezeichnet wird, in dem Sie fast ununterbrochen träumen und nicht viel Schlaf bekommen andere Ebenen der Gehirnaktivität. Träume, die aus einem solchen Zustand erzählt werden, beinhalten oft falsches Erwachen und andere Tropen, die die Idee von Träumen innerhalb von Träumen nachahmen.

Die psychedelische Gemeinschaft spricht daher viel über diese Dinge, aber nicht auf eine zutiefst philosophische Weise. Wie oben erwähnt, erhalten Sie möglicherweise immer noch interessante Einblicke in mehrschichtige Halluzinationen von den eher experimentell veranlagten psychedelischen Autoren wie Rick Strassmann und Terrence McKenna.

Ja, ich kenne das "Aufwachen" in Träumen, danke, das wird mir beim Denken helfen :)