Treffen mit unehrlichen Ex-Vorgesetzten auf einer großen internationalen Konferenz – Sollte man sich zu Wort melden?

Ich bin nach einer negativen Erfahrung als Postdoc in China in mein Land zurückgekehrt . Kurz gesagt, ich wurde auf der Grundlage falscher Gehalts- und Finanzierungserwartungen eingestellt, die von zwielichtigen, vagen Verträgen in Chinesisch unterstützt wurden. Ich blieb bis zum Ende, um einer tobenden Krise zu Hause zu entkommen.

Jetzt bin ich wieder zu Hause, unter langjährigen Kollegen und Mitarbeitern. Heute beginnt eine große internationale Konferenz in unserem Studienbereich. Dieselben PIs, die mich in ihre Falle gelockt haben, kommen jetzt in mein Land und suchen aktiv nach neuen Kandidaten . Sicherlich erwarten sie von mir, dass ich sie höflich, bestenfalls kalt behandle. Diese Leute schulden mir viel Geld, dazu gestohlene Zeit und Projektideen.

Ich denke, sie erwarten von mir, dass ich nett und ruhig bleibe, aus Angst vor schlechten Empfehlungen und in der Hoffnung, in Zukunft vielleicht bezahlt/kompensiert zu werden. Die Kultur hier ist sicherlich anders als erwartet. In nur wenigen Stunden werde ich sie im Konferenzsaal zur Eröffnung treffen.

Ich bin empört. Zumindest in meinem Land sind LoRs nicht erforderlich, um Jobs zu bekommen, und ich glaube nicht, dass sie außerhalb ihrer Institutionen zu einflussreich sind.

Soll ich sie offen entlarven ? Oder würde mich das nur als einen missgünstigen Spinner abstempeln?

Es gibt einen speziellen runden Tisch zum Thema Arbeitsethik, und ich denke darüber nach, mich diesbezüglich an die Organisation zu wenden. Irgendwelche Vorschläge, Ideen auf diesem, würden geschätzt.

PS Dies ist nicht in den USA.

AKTUALISIEREN:

Endlich neigt sich die Veranstaltung dem Ende zu. Ich habe die Ansichten der Kommentatoren und Antworten hier sorgfältig geprüft. Danke an alle für so viel Aufmerksamkeit.

Ich habe die Betrüger so gut ich konnte vermieden. Sie kamen einzeln auf mich zu, bei verschiedenen gelegentlichen Gelegenheiten, um mich zu begrüßen und ein Gespräch zu initiieren. Ich war einfach nur kalt, um es kurz zu machen. Glücklicherweise haben sie die Nachricht verstanden und haben auch Augenkontakt und Interaktion vermieden. Ich habe die absurde Situation einer großen Anzahl von Kollegen geschildert, jedoch nur auf Nachfrage. „Wie war es in China“, „Ich erinnere mich, dass Sie sich über einige Probleme beschwert haben, wie ist das gelaufen“ usw. Ich habe keine Namen genannt, außer wenn ich direkt um Bestätigung gebeten habe. Ein paar Freunde sind Teil des Organisationskomitees. Sie stimmen darin überein, dass es am besten ist, dies nur dem Vorsitzenden vorzulegen, falls diese Betrüger offen Stellen mit falschen Informationen ausschreiben. Ich habe einige lokale Reporter kontaktiert, die ich kenne, die um eine Übersicht gebeten haben. Doch sobald sie die Geschichte hatten, antworteten sie nicht.

Die Veranstaltung endet morgen. Vielleicht nähern sie sich mir ein letztes Mal. Wenn ja, werde ich unten kommentieren. Ansonsten belasse ich es dabei. Ich habe mich darauf konzentriert, mich intensiv zu vernetzen und Kooperationen in Gang zu bringen, neue Ideen zu lernen. Viel einfacher, ohne mit diesem Durcheinander interagieren zu müssen. Hoffentlich habe ich genug Leute gewarnt, um wenigstens zu vermeiden, dass noch jemand in diese Falle tappt. Hoffentlich wechseln sie in ein anderes Feld oder hören einfach auf. Danke an alle hier.

Können Sie sagen, was Sie mit "offen zeigen" meinen? Ich stelle mir so etwas vor, als würde ich in einem überfüllten Raum stehen, zeigen und schreien: "Da sitzt der Mann, der mir Unrecht getan hat!" wie eine Szene aus einem Gothic-Roman. Das ist sicherlich nicht etwas, was ich raten würde.
@NateEldredge Ja, so sehr ich es lieben würde, einen solchen Moment zu leben, wäre das kein kluger Plan. Wie auch immer, ich könnte: (i) Hände nicht umarmen und zurücklächeln; (ii) am Ende des entsprechenden Vortrags fragen, warum mein Beitrag nicht gewürdigt wird; (iii) mich offen an meine anderen Freunde wenden und sagen, dass sie gerade Gehalt, Finanzierung und Daten betrogen haben. Da braucht man nicht zu schreien und einen schwarzen Mantel zu tragen. Ich erwäge, einen lokalen Reporter zu kontaktieren (ich habe zuvor wissenschaftliches Fehlverhalten in lokalen Zeitungen aufgedeckt).
"Dies ist nicht in den USA" Es wäre hilfreicher zu wissen, wo es ist, als wo es nicht ist. Was an einem Ort akzeptabel ist, kann an einem anderen nicht sein, selbst in angrenzenden Ländern.
@ user94036 Tut mir leid, ich verstehe, aber ich behalte dies allgemein, um die Enthüllung nicht bereits hier zu machen, und auch um andere in einer ähnlichen Situation anderswo zu unterstützen, die auf diese Diskussion stoßen. Durch die Betonung von „nicht US“ impliziere ich, dass eine Klage nicht die standardmäßige Vorgehensweise bei der Beilegung von Streitigkeiten vor Ort ist, was meines Erachtens für den größten Teil der Welt der Fall ist. Ich denke auch, dass die meisten aktiven Befragten in den USA sind und nach lokalen Prinzipien/Standards denken, also belasse ich dies als Erinnerung.
@Scientist ok, das verstehe ich definitiv. Danke für die Antwort.
Ich verstehe Ihre Emotionen und Ihren Drang, andere daran zu hindern, in eine solche Falle zu gehen. Ich stimme Buffy in diesem Punkt voll und ganz zu: „Wenn du Machtpolitik spielen willst, stelle sicher, dass du zuerst die Macht hast.“ Du hast diese Kraft noch nicht. Ich möchte jedoch nur erwähnen, dass Sie mit dem Posten dieser Frage bereits potenzielle Kandidaten erreicht haben. Du bist nicht völlig machtlos. Meiner Ansicht nach besteht die beste „Rache“ nicht darin, sie offen zu bekämpfen, sondern sich in seiner Karriere hervorzutun. Warnen Sie Ihre Kollegen diskret.
Dies ist auch ein guter Rat @Alice. Würden Sie erwägen, eine Antwort darauf zu geben? Ich werde es kommentieren. Danke
Da das OP die Ex-PIs inzwischen getroffen hätte, bin ich gespannt, wie @Scientist vorgegangen ist und wie die Dinge gelaufen sind.
@irene schnelle antwort. Sie haben es gestern nicht zur Eröffnung hierher geschafft. Langstreckenflug. Ich treffe sie jetzt innerhalb von 10 Minuten. Wahrscheinlich halte ich mich erstmal bedeckt. Ich stehe diesbezüglich in Kontakt mit den lokalen Ethik-Kollegen. Werde diesen Thread in den nächsten Tagen aktualisieren.
Du klingst für mich sicher wie ein "verärgerter Spinner". Der richtige Ort, um das Ihnen geschuldete Geld zu erhalten, ist ein Gericht, nicht zufällige Foren im Internet.
@TylerDurden ja, das ist der springende Punkt bei einem Betrug. Schon mal von dem berühmten Teehaus-Betrug in China gehört? Ich werde weder bezahlt, noch sage ich, dass ich jemanden um Geld bitte. Es geht darum, potenziellen Opfern einen Betrug aufzudecken. Man mag tatsächlich wie ein Spinner aussehen, wenn man Touristen vor einem Teehaus in den Straßen warnt.
@Wissenschaftler Danke. Ich werde meine Antwort im Kommentarfeld hinterlassen, weil ich das Gefühl habe, dass andere Befragte bereits ähnliche Punkte angesprochen haben. Ich werde Ihre Entwicklungen jedoch mit großem Interesse verfolgen. Ich mag deinen Spirit und deine Authentizität.
Sie haben auf der Konferenz immer noch nicht gesagt, was Sie mit „sprechen“ und „entlarven“ meinen. Bei einem runden Tisch über Unterschiede in der Geschäftsethik in China zu sprechen und Szenarien, wie Sie sie erlebt haben, vage zu skizzieren, ist eine Sache; Namen und Institutionen öffentlich zu nennen und konkrete Anschuldigungen zu erheben, ist eine ganz andere. Außerdem müssen Sie sich darüber im Klaren sein, ob Sie versuchen, das zurückzufordern, was sie Ihnen schulden (wahrscheinlich nicht zur Arbeit gehen), oder ob Sie andere Schüler warnen möchten.
Haben Sie versucht, die Organisatoren der Konferenz zu erreichen? Wenn Sie Beweise dafür haben, dass sie betrügen, sollten die Organisatoren (theoretisch) in der Lage sein, sie von der Rekrutierung auf der Konferenz auszuschließen.
@Salmononius2 Danke, ich war kurz davor, dies dem Präsidenten der Gesellschaft bei einem Geschäftsessen anzuvertrauen, aber ich fühlte mich besser, es zurückzuhalten, und sie rekrutieren weder offen noch drängen sie mich, Referenzen vorzulegen. Ihr Kommentar hier war in meinem Kopf, vielen Dank.

Antworten (4)

Wenn ich eine Alternative vorschlagen dürfte?

Ihr Ziel ist hier nicht unbedingt, die betreffenden Vorgesetzten zu beschuldigen, sondern potenzielle gefährdete Opfer vor ihrem Betrug zu warnen. Ich arbeite nicht in der Wissenschaft, aber ich muss manchmal das Thema Regierungskorruption behandeln, und die Vermeidung von Verleumdungen kann manchmal einfach darin bestehen, niemanden direkt zu beschuldigen.

Anstatt also zu sagen, dass diese X Leute mir Y Schreckliches angetan haben, bedenken Sie:

Ich habe eine schreckliche Sache erlebt, die A, B, C-Merkmale hat (z. B. chinesisches Dokument, das einen zwielichtigen Vertrag enthält, der weniger als den angegebenen Betrag bezahlt).

In Ihrem Fall geben Sie den Leuten also ausreichende Informationen, um den Betrug / die Falle selbst zu identifizieren (ohne zu sagen, wer dafür verantwortlich ist. Wenn jemand fragt, können Sie es einfach ablehnen, den Namen zu nennen). Jeder, der zwischen den Zeilen liest, wird sehen, was X Person(en) tun, die zu den Eigenschaften A, B, C passen und zwei und zwei zusammenzählen. Wenn X Person(en) Sie beschuldigen, sie beschuldigt zu haben, können Sie einfach darauf hinweisen, dass Sie sie nicht einmal namentlich erwähnt haben.

Um zu argumentieren, dass es sich um Verleumdung handelt, müssten sie beweisen, dass ihre Handlungen den ABC-Merkmalen entsprechen, was bedeuten würde, dass sie effektiv beweisen würden, dass es sich um einen Betrug handelt.

Um sie direkt zu behandeln, würde ich vorschlagen, dass Sie die zuständige Rechts-/Regierungs-/Polizeiabteilung benachrichtigen, die Betrug behandelt (möglicherweise als anonymer Hinweis, aber nützlicher, wenn Sie eine benannte Quelle sind), denn wenn sie Sie dazu veranlasst haben, einen Vertrag anzunehmen Durch Täuschung ist das, was sie in den meisten Ländern begehen, effektiv ein Verbrechen, und es ist wahrscheinlich, dass Sie nicht die einzige Person sind, die sie betrogen haben, und sie scheinen, wie Sie sagen, nach mehr zu suchen.

Es lohnt sich hinzuzufügen: Wenn sie Sie aus eigener Tasche gelassen haben, können Sie vielleicht sogar einen No-Win-No-Honorar-Anwalt finden, um die Kosten zurückzudrängen. Vor allem, wenn Sie immer noch alle Unterlagen haben, um zu beweisen, dass das, was Sie bekommen haben, nicht das war, was sie Sie glauben gemacht haben.

Zusammenfassung:

Ihr Ziel hier ist es, das Gelernte zu nutzen, um die Leute auf die Anzeichen eines möglichen Betrugs aufmerksam zu machen, damit sie nicht auf die Falle tappen. Es sind vielleicht nicht nur die Leute, die Sie getroffen haben, die sich an solchen Praktiken beteiligen, daher ist es wahrscheinlich eine ausgezeichnete Idee, es allgemein zu warnen.

Alle Angelegenheiten mit dubiosen Rechtspraktiken sollten legal und nicht in der Öffentlichkeit gehandhabt werden.

Wenn ich OP wäre, würde ich meinen ehemaligen Betreuer ruhig vor allen anderen fragen, ob er in der Lage wäre, die zahlreichen rechtlichen und bürokratischen Probleme, die seinen eigenen Postdoc dort plagten, für andere zukünftige Postdocs zu lösen.
@Magicsowon Ich habe das mehrmals in China gemacht. Sie werden natürlich sagen, dass es keine Probleme geben wird, ohne wie zuvor zu zappeln. Wahrscheinlich werden leugnen, dass es überhaupt zu echten Problemen gekommen ist, „der Typ ist komisch“ usw. Aber ja, das mache ich, wenn sie offene Stellen am Mikrofon bekannt geben! Danke für den Vorschlag! Warum nicht eine Antwort geben?
@Scientist Ich verstehe, woher du kommst. Ich lebe selbst in einer zutiefst unehrlichen Kultur – nicht in China. Natürlich werden sie alles leugnen. Aber Sie präsentieren nur die Tatsachen, die Sie beweisen können, ohne Anschuldigungen zu erheben. Ich denke, es ist genug, um den Leuten, die planen, dorthin zu gehen, Bedenken zu geben. Je ruhiger Sie sind, desto wahrscheinlicher versuchen sie, Sie zum Schweigen zu bringen. Wenn das passiert, haben Sie gewonnen.

Hier ist viel los. Wenn Sie Machtpolitik spielen wollen, stellen Sie sicher, dass Sie zuerst die Macht haben.

Sie erwägen, eine Anklage zu erheben. Abhängig von den örtlichen Gesetzen und Gebräuchen könnte dies zu einer Anklage wegen Verleumdung führen, die Sie verteidigen müssten. Früher galt ein Zweikampf auf dem Grün als angemessene Antwort. Jetzt sind es natürlich Anwälte statt Pistolen.

Wenn Sie den Anspruch fair geltend machen können und dies auch anonym tun können, schützen Sie sich. Wenn die Journalisten, mit denen Sie sprechen möchten, wirklich „ihre Quellen“ (dh Ihre Identität) schützen können, könnte dies möglich sein. Aber sie werden Beweise brauchen, auch wenn sie weniger anfällig für eine Anklage wegen Verleumdung sind.

Aber eine emotionale Reaktion wird niemandem helfen und könnte ein schlechtes Licht auf dich selbst werfen.

Aber ich sehe dein Dilemma. Andere könnten hier gefährdet sein, wenn Sie es nicht versuchen. Ich denke, dass die Konferenzleiter, mit denen ich zusammengearbeitet habe, Ihre Beschwerde anhören würden, wenn Sie sie kontaktieren könnten. Das garantiert natürlich keine Anonymität, aber im besten Fall könnte es andere mächtige Leute in Ihr Lager bringen. Auf der anderen Seite wäre es die schlimmste Situation von allen, wenn das Komitee irgendwie mit den betreffenden PIs übereinstimmt.

Eine ziemlich beängstigende Möglichkeit ist, dass Sie sie privat konfrontieren und ihnen Ihre Beschwerden mitteilen und dass Sie es nicht mögen, wenn sie andere in die gleiche Situation rekrutieren, in der Sie sich befanden. Wenn Sie andere kennen, die bereits mit der gleichen Situation konfrontiert waren, und Sie den PI als Gruppe konfrontieren könnten, wäre es sogar noch besser. Manche Menschen schämen sich überhaupt nicht und manche werden von Kräften getrieben, die sie selbst nicht kontrollieren können, aber Sie könnten sie denken lassen, dass ein Rückzug eine bessere Option ist, als weiterzumachen. Allerdings beängstigend.

Ethik erfordert in einem Fall wie diesem nicht, dass Sie sich einem Risiko aussetzen, um andere zu retten.

Danke für die sinnvollen Einblicke. Ich verstehe die theoretische Gefahr, wegen Verleumdung usw. angeklagt zu werden, aber ich bezweifle stark, dass dies in diesem Fall zutreffen würde. Das Gesetz und die offiziellen Verfahren in meinem Land sind für einen Einheimischen bereits eine solche Qual. Als Chinesen sind diese Typen streng darauf beschränkt, wie lange sie bleiben können, und dies ist eine kleine Stadt. Ich würde es ihnen sehr schwer machen, dies zu verfolgen, und sie sind nicht kulturell veranlagt. Außerdem habe ich alle Beweise dafür, dass ich misshandelt wurde. Wie erwähnt, war das Konsulat direkt beteiligt.
Ich verstehe die schlechte Belichtung, wenn man Dinge leidenschaftlich ausspuckt, und ich glaube, das ist eine der Säulen ihres Selbstvertrauens. Ich müsste verrückt sein, um in China öffentlich gegen einen Professor „eine Szene zu machen“. Aber mein Land ist nicht so. Eine tolle Szene macht einen tatsächlich oft ziemlich beliebt (lokal). Ich denke, ich kann die emotionale Darstellung genug kontrollieren, da ich kein 100%iger Einheimischer bin.
Nun, eigentlich habe ich keine Angst davor, sie von Angesicht zu Angesicht zu konfrontieren. So regeln wir die Dinge hier eigentlich, Kämpfe sind ziemlich häufig. Ich würde das jedoch lieber vermeiden, weil ich sonst ausrasten und somit eskalieren könnte, und es sie dazu einlädt, mit unverblümten Lügen, Drohungen, Anschuldigungen usw. aufzuwarten. Diese Typen werden sofort jede Art von Geschichte spielen, um sie zu unterstützen "Gesicht".
Bezüglich der Anwälte: Es lohnt sich, sich an das Mantra der Anwälte zu erinnern: „Ein Mann ist unschuldig, bis bewiesenermaßen pleite ist...“

Ich rate Ihnen, so schnell wie möglich mit einem Anwalt zu sprechen.

Wenn in meinem Land die Botschaft/das Konsulat involviert war, kann ich laut Arbeitsgesetz die Gerichtsbarkeit als meine Heimatstadt auswählen ... und da es sich um die örtliche Gerichtsbarkeit handelt, treten die örtlichen Gesetze in Kraft und eine Unterschrift von mir im Die chinesische Version der Verträge wäre meistens null, weil ich kein Chinesisch verstehe.

Es kann jedoch sehr lange dauern, in meinem Fall höchstens 1 Jahr, also beeilen Sie sich.

Einige der Anklagen neben Geld könnten kriminell sein ... wie gesagt, lassen Sie sich von einem Anwalt beraten, um zu klären, ob Sie in einem Fall ein Bein haben, auf dem Sie stehen können.

Ich würde auch mit Ihrer Universitätsbehörde sprechen, um zu sehen, ob es sich lohnt, eine schriftliche Beschwerde einzureichen, die sie daran hindert, als akkreditierte akademische, angesehene Einrichtung vor Ort zu handeln. Wenn Sie andere finden, denen ebenfalls Unrecht zugefügt wurde, umso besser.

Ich glaube nicht, dass es sinnvoll wäre, sie im Ausland zu verklagen, weil sie mich in China betrogen haben. Als Ex-Postdoc habe ich derzeit keine Zugehörigkeit. Wenn Sie mit einer Beschwerde ihre Universität gemeint haben, habe ich das bereits getan und es war, als würde man mit dem Wind reden. Die typische Strategie besteht darin, sich tot / taub / abwesend vorzutäuschen, um Konflikte so weit wie möglich zu vermeiden.
Ich überlegte, sie in China zu verklagen, aber fast alle sagten, es wäre eine enorme Geld- und Zeitverschwendung, und das Gericht wäre versucht, auf Seiten der Universität zu entscheiden, um das Gesicht zu wahren.
@Scientist Ich stimme zu, sie in China zu verklagen, ist Zeit- und Geldverschwendung. Wenn das Programm tatsächlich keine Verbindungen nach Hause hat, ja, Sie haben kein Glück. Was das Totstellen anbelangt, so gilt die Regel, es zu schreiben.

Ich kenne Ihre örtlichen Gesetze nicht und ich bin kein Anwalt, aber ich schlage vor, dass der angemessene Weg, sich zu äußern, darin besteht, Ihre örtlichen Gerichte anzurufen. Es hört sich so an, als hätten Sie ein rechtliches Problem (Lohndiebstahl), kein akademisches. Sie können einen Rechtsstreit gegen Ihren ehemaligen Vorgesetzten einleiten.

Wenn Ihr ehemaliger Vorgesetzter vor Ihrem örtlichen Gericht erscheint, kann er vermutlich jeden Rechtsstreit auf der Grundlage der Zuständigkeit gewinnen. Aber Sie sind daran interessiert, sich zu äußern und Ihren ehemaligen Vorgesetzten davon abzuhalten, nach neuen Opfern zu suchen. Erfolglose Rechtsstreitigkeiten könnten diese Ziele erreichen. Ich würde erwarten, dass Ihr ehemaliger Vorgesetzter auf Rechtsstreitigkeiten reagiert, indem er Ihr Land meidet.

Ich denke, das ist der Grund, warum er geschrieben hat: "Das ist nicht in den USA".
Ich schätze die Strategie, einfach alles einzuklagen, um den Fall öffentlich zu machen, aber das ist eine schrecklich teure und zeitraubende Strategie. Es ist eine nette Strategie für Veröffentlichungen und Werbung, wenn man ein Vermögen hat. Denn bis ich diesen Artikel schreibe und ihn zu den Akten bringe, werden sie schon wieder außer Landes sein.
@Scientist In einigen Ländern zahlt die Regierung für Fälle von Lohndiebstahl. Bagatellschadenfälle können günstig sein.
@pipe Die meisten Länder bieten ähnliche Rechtsmittel an. Es ist keineswegs spezifisch für die USA. Angesichts des Kontexts dieser Frage werden die Gerichte jedoch wahrscheinlich nicht viel helfen und jedenfalls das unmittelbare Dilemma von OP nicht lösen.