Übertragung eines Darlehens / einer Hypothek von einem Nichtjuden auf einen Juden

Was passiert, wenn ein Jude Geld gegen Zinsen von einem Nichtjuden leiht und der Kreditgeber dann umkehrt und die Schulden an einen Juden verkauft? (Solche Transaktionen sind in der Hypothekenbranche sehr verbreitet.) Ist es verboten, dem neuen Eigentümer des Darlehens Zinsen zu zahlen, da er Jude ist? Wenn ja, muss der Kreditnehmer den Kredit sofort zurückzahlen? Was ist mit Zinsen, die bereits aufgelaufen sind, bevor er dies tut?

(Nehmen wir für die Zwecke dieser Frage an, dass wir es mit Einzelpersonen und nicht mit Unternehmen zu tun haben.)

Sehr interessante Frage! Ich wäre überrascht, wenn es dazu keine Tschuwot gibt.
In den meisten Fällen weiß man nicht, wer es gekauft hat, und sicherlich gibt es die Gewissheit, dass, wenn es jemand gekauft hat, er kein Jude ist.
@DoubleAA Das vermeidet nur die Frage; Was passiert, wenn Sie es wissen? Oder sagen wir in Israel, wo Rov-Banken in jüdischem Besitz sind (nehme ich an)?
@Dave Sie stellen eine interessantere Frage darüber, wie die Heter Iska funktioniert, wenn die israelische Bank die Schulden verkauft.
@Dave, es ist nicht üblich, dass große Kreditgeber Kredite an Einzelpersonen verkaufen. Dies könnte eher auf Fälle kleinerer Darlehen für private Investitionen zutreffen, bei denen der Käufer des Darlehens nicht religiös ist.
@DoubleAA Wenn es ein Iska gibt, ist es eine Investition, kein Darlehen. Wer es übernimmt, unterliegt den gleichen Bedingungen.
@SethJ OK, nehmen wir an, Sie haben sich 10 Millionen Dollar von Warren Buffett geliehen und er hat das Darlehen an Charles Schwab verkauft.
@Dave Etwas sagt mir, dass die Bank und der Käufer den Vertrag nicht schreiben und sagen, dass sie eine Investition verkaufen. Abgesehen von Haarama denke ich, dass es immer noch ein Problem geben könnte.
@dave, wieder ist es unwahrscheinlich, dass dies außerhalb der Unternehmensstruktur geschehen würde.
@SethJ - es ist mindestens so wahrscheinlich wie ein Außerirdischer, der zum Judentum konvertiert .
@DoubleAA Es spielt keine Rolle, was die Bank schreibt, sie können nichts verkaufen, was sie nicht haben.
@Dave Sag das dem Käufer.
@DoubleAA Btw, ich muss dir eine Brücke verkaufen. Keine Sorge, wir schreiben einen vollständigen Vertrag!
@Dave Komm schon, denkst du wirklich, dass deine Argumentation vor einem israelischen Gericht standhalten würde? Wenn die Bank bankrott geht (stöhnt), dann glauben Sie wirklich, Sie wären von der Zahlung befreit, und der Käufer würde verlieren und nicht mehr einziehen können?
@Dave, das überzeugt mich nicht.
@DoubleAA - Ich bin mit dem rechtlichen Aspekt der Übertragung von Investitionsverantwortungen überhaupt nicht vertraut, aber wie auch immer es gemacht wird, der Käufer würde vermutlich den Platz der Bank einnehmen, und es würde keinen Unterschied machen, was später mit der Bank passiert.
@SethJ Überzeugt dich das was? Dass meine Frage vernünftig genug ist, um hier gestellt zu werden?
@ Dave, ich meine, es ist vernünftig; Ich habe nicht dafür gestimmt, es zu schließen oder so. Ich halte es nur für unwahrscheinlich, dass diese Situation so eintreten wird, wie Sie sie dargestellt haben. Sie fragen sich im Grunde, ob die Zahlung von Zinsen an jemanden, der nicht der ursprüngliche Kreditgeber ist, aber ein Pfandrecht an dem Kredit hält, ein Problem darstellt.
@SethJ - nein, kein Pfandrecht auf das Darlehen - er hat das Darlehen tatsächlich selbst gekauft. Wie wenn jemand eine Unternehmensanleihe verkauft; der ursprüngliche Besitzer ist dann völlig aus dem Bild.
@SethJ Die Gemara diskutiert oft מוכר שטר חוב und מוכר כתובתה.
Dies könnte und ist wahrscheinlich auf den unterirdischen Kreditmärkten aufgekommen, auf denen Einzelpersonen Geld von anderen Einzelpersonen leihen, oft gegen Wucherzinsen. Die Leute, die das Geld geliehen haben, verkaufen dann manchmal die Schuldverschreibung an einen Dritten, um die Unsicherheit in ihren Portfolios zu verringern, um sofort Kapital zu haben, das sie wieder verleihen können, weil der Dritte besser zum Eintreiben gerüstet ist oder weil es für sie vorteilhaft ist Dritte, um eine gewisse Kontrolle über den Kreditnehmer zu haben.
@Dave, berühre..
Rechtlich könnte es auch auftauchen, wenn eine jüdische Person als Einzelperson in das Inkassogeschäft einsteigt und als Forderungskäufer auftritt .
Dies betrifft nicht die wesentliche Frage, aber Kreditgeber behalten normalerweise keine Kredite in ihrem Buch, da sie zu viele Risiken tragen. Die Kredite sind verbrieft und die Bank hält lediglich diese Pass-Through-Sicherheiten. Wenn also ein Kreditgeber ein "Darlehen" verkauft, verkauft er die Wartung. Der „Kreditgeber“ ist eigentlich der Pool von Investoren, von denen wir annehmen können, dass sie nicht jüdisch sind.
Spielt es für die Zwecke der Frage tatsächlich eine Rolle, ob der ursprüngliche Kreditgeber jüdisch war oder nicht?

Antworten (1)

Rabbi Reisman in The Laws of Ribbis Kapitel 12:16 Anmerkung 28

Zinsen, die vor dem Verkauf aufgelaufen sind, können gezahlt werden. Dies gilt auch dann, wenn Bestimmungen des Verkaufs verlangen, dass diese Zahlungen an den jüdischen Käufer der Schuld geleistet werden. [Dies ist Streitgegenstand zwischen Taz 168:12 und Shach in Nekudos HaKesef ibid. Die hier zitierte Meinung ist die der taz. Diese Meinung wird vom späteren Poskim akzeptiert. (Gra 168:25, Chavos Daas 168: Chidushim 20, Chochmas Adam 137:11, Divrei Chaim Yoreh Deah 2:56, Avnei Nezer 194:16; siehe auch Bris Yehuda 31:10)]

Wenn der Schuldschein auf eine Weise geschrieben ist, die eine Vorauszahlung der Schuld nicht zulässt, kann ein Jude den Schuldschein kaufen und weiterhin Zinsen bis zum Fälligkeitsdatum des Schuldscheins erheben (Rema 168:20; in diesem Fall die gesamte Zinsbelastung bereits existierte, als der Nichtjude die Note besaß).

[In diesem Fall wäre der Käufer darauf beschränkt, die Zinsen einzuziehen, die in der ursprünglichen Vereinbarung enthalten sind. Wenn die Zahlungen nicht rechtzeitig geleistet wurden, können keine zusätzlichen Zinsen hinzugefügt werden]

Wenn die Note also eine Vorauszahlung zulässt (wie es typischerweise bei Hypotheken der Fall ist), wäre es dann verboten, neue Zinsen einzuziehen oder zu zahlen?
Es gibt eine Erwähnung weiterer Details in Kapitel 13, jedoch fehlten diese Seiten. Es klingt definitiv so, als wäre es in einem solchen Fall verboten.