Unbeaufsichtigtes Fleisch und geschlossene Restaurants/Metzger

Wie gilt Basar SheNith'alem Min Ha'Ayin (Fleisch, das aus dem Blickfeld verschwunden ist) gegenüber Restaurants/Feinkostgeschäften/Supermärkten/Metzgern, die über Nacht/Wochenende/Feiertag geschlossen haben? Ich habe diese Halachoth neulich nur überflogen, also bin ich kein Experte - aber es scheint mir, dass die Shulḥan 'Aruch, die RaM"A, die Tur und die Nosei Keilim sich einig sind, dass Fleisch über Nacht unbeaufsichtigt bleibt darf nicht gegessen werden, aber es gibt einige Diskussionen darüber, ob es gegessen werden darf, wenn es verschlossen und deutlich gekennzeichnet war (d. h. wenn Sie morgens zurückkommen, sehen Sie es an derselben Stelle mit den Markierungen, die Sie darauf hinterlassen haben). , und Sie können davon ausgehen, dass es sich um Ihr koscheres Fleisch handelt und nicht um ein anderes, nicht koscheres Fleisch).

  1. Ist mein Verständnis richtig (es mag zu stark vereinfacht sein, aber ist es im Allgemeinen richtig)?
  2. Wie spielt sich das an einem Ort ab, an dem eine große Menge koscheres Fleisch über Nacht in einem Gefrierschrank oder Fleischschrank verbleibt? Können große Rindfleischstücke über Nacht in einem großen Gefrierschrank in der Metzgerei oder in der Küche eines großen Restaurants hängen? Angenommen, die Antwort ist ja, die Küche/der Gefrierschrank ist verschlossen, was ist, wenn es einen nichtjüdischen Wachmann mit einem Schlüssel gibt? Insbesondere wenn man davon ausgeht, dass es in erster Linie um ein Tier geht, gibt es dann auch Bedenken, dem Wachmann zu vertrauen?
Idk, ich denke, so viel transkribiertes Hebräisch macht es weniger wahrscheinlich, dass die Leute darauf klicken.
Ok, ich denke, ich werde es ändern und dann meine Kommentare löschen. Sie können Ihre gerne löschen, wenn Sie möchten.

Antworten (4)

Ich habe dafür keinen halachischen Quelltext, aber ich weiß, dass dieses Problem des unbeaufsichtigten Fleisches vermieden wird, indem das Fleisch doppelt versiegelt wird. Aus diesem Grund haben Flugmahlzeiten zwei Siegel und werden zum Versand von verarbeitetem Fleisch spezielle Klebebänder und Briefmarken verwendet.

Außerdem habe ich in der Vergangenheit als Mashgiach in einem Fleischverarbeitungsbetrieb gearbeitet. Außerdem besaß mein Vater früher einen Feinkost-/Metzgereiladen, also habe ich das aus erster Hand gesehen.

Das Rohfleisch im Verarbeitungsbetrieb wurde üblicherweise in einem Mähdrescher (großer Karton- oder Metallbehälter) versiegelt. Es war auf eine Weise zugeklebt und etikettiert, wie es nur der Mashgiach tun konnte, und jede Manipulation wäre sofort erkennbar. Der Gefrierschrank oder Kühler, in dem es aufbewahrt wurde, ist ebenfalls verschlossen, und nur der Mashgiach hatte den Schlüssel. Kein Wachmann hatte Zutritt. Der Betriebsleiter und der Leiter der Qualitätskontrolle hatten Zugang zur Anlage, aber nicht zum Kühler. Verarbeitetes Fleisch war in seinen Versandkartons doppelt versiegelt, und jede Manipulation wäre sofort erkennbar.

Das verarbeitete Fleisch in der Metzgerei wurde in seiner beschrifteten Verpackung versiegelt. Das unverarbeitete rohe Fleisch wurde normalerweise in den Versandkartons, in denen es ankam, versiegelt. Das ist ein Siegel, und für das zweite wurde die Tür sowohl zur Kühlbox als auch zum Laden verschlossen gehalten. Niemand sonst hatte einen Schlüssel.

Es gibt ein Restaurant in London, das ein Siegel an der Tür des Gebäudes anbringt. Bei Eintritt wird das Siegel gebrochen. Dies ist eine Möglichkeit, das Problem zu umgehen.

Moshe, was würden sie tun, wenn sie das Siegel gebrochen finden würden? Würden sie das ganze Fleisch in ihrem Gefrierschrank wegwerfen?
Gute Frage - keine Ahnung. Vielleicht haben sie andere Dichtungen usw. an Gefrierschränken. Scheint ein bisschen albern, das ganze Fleisch rauszuschmeißen, wenn jemand die Tür aufbricht, um Geld aus der Kasse zu stehlen
@MosheYitzhak wäre es nicht einfacher, ein Schloss an der Tür anzubringen? Das machen sie an den Orten in Amerika, als ich als Mashgiah gearbeitet habe...

Basar shenisaleim min ha'ayin gilt nur für Lebensmittel wie Fleisch, die mit einem nicht zuverlässigen Boten verschickt wurden. Nicht auf Lebensmitteln, die an einem Ort saßen und immer noch dort sind, wo sie sein sollen. Der Siman rutscht mir im Moment aus, aber er ist dort, wo er sein soll; Werfen Sie einen Blick auf die Aruch HaShulchan zu diesem Thema.

Willkommen bei Judaism.SE und vielen Dank für Ihre Antwort! Ich habe es nicht gelesen, aber der Aruch HaShulchan diskutiert Basar SheNitaleim min HaAyin in Yoreh De'ah 63. Ich freue mich darauf, Sie hier zu sehen.
Eigentlich gibt es bei RB2 zwei Verbote. Einer ist, wie Sie sagen, auf Fleisch, das über einen Nichtjuden geschickt wird. Das andere, was AFAIK Ashk'nazim nicht für ein Problem hält, ist Fleisch, das nicht bewacht wurde, auch wenn es nicht verschickt wurde. (Fragen Sie wie immer Ihren Rabbi nach praktischer Anleitung.) Diese Frage scheint sich auf Letzteres zu beziehen. Siehe auch judaism.stackexchange.com/questions/5771 .

Soweit ich das Shulchan Aruch Y"D 63:1 verstehe , sind wir in den folgenden Fällen nicht besorgt über basar shenitalem min ha'ayin:

  • Das Fleisch war für Nichtjuden und Tiere unzugänglich
  • Es gab ein Siegel, das Sie wissen lässt, dass das Fleisch nicht vertauscht wurde
  • Du erkennst das Fleisch
  • Es gibt eine Art "Siman" oder ein Zeichen dafür, dass es Ihnen gehört: zB Sie schneiden Ihr Fleisch immer in einzigartige Scheiben

In Ihrer Frage gehen Sie davon aus, dass es in erster Linie um ein wildes Tier geht. So versteht es die Gemara in Hullin 95a , aber Maran entschied wie der Rambam (Ma'achulot Asurot 8:10-12) , dass wir uns auch um Nichtjuden kümmern, basierend auf Yerushalmi Sheqalim 7:2 . Der Ram'a scheint nachsichtiger zu sein, wenn Sie das Fleisch genau an der Stelle finden, an der Sie es hinterlassen haben.

In einem Restaurant oder einer Metzgerei würde ich davon ausgehen, dass mindestens eines der oben genannten Kriterien erfüllt ist, und daher wäre basar shenitalem min ha'ayin auch laut Maran kein Problem.