Uns wird von „Nephilim“ in Num erzählt. 13:32-33. Warum könnten manche sie als unmenschlich interpretieren (1. Mose 6:4)?

Im Buch Numeri lesen wir über die „Söhne Anaks, die Teil der Nephilim sind“. Dies waren „Männer von großer Größe“, wie im Text beschrieben (13:32):

4. Mose 13:32-33 : „Und sie verkündeten den Söhnen Israels ein schlechtes Gerücht über das Land, das sie ausgekundschaftet hatten, und sprachen: Das Land, durch das wir gezogen sind, um es auszukundschaften, ist ein Land, das verschlingt seine Bewohner, und alle Leute, die wir darin sahen, waren Männer von großer Größe . 33 Dort sahen wir auch die Nephilim (die Söhne Anaks gehören zu den Nephilim) , und wir wurden in unseren eigenen Augen wie Heuschrecken, und so wurden wir in ihren Augen waren" (Hervorhebung hinzugefügt).

Wir lesen auch von Goliath im Buch des 1. Samuel während seiner Begegnung mit dem jungen David:

1. Samuel 17:4 : „Da kam aus den Heeren der Philister ein Held namens Goliat aus Gath heraus, der sechs Ellen und eine Spanne hoch war “ (Hervorhebung hinzugefügt).

Goliaths Größe scheint mindestens 9 Fuß zu betragen! Natürlich wird er nie als „Nephilim“ bezeichnet.

Die einzige andere Erwähnung solch großer Männer von Format, die ich finden kann, erscheint im Buch Genesis:

Genesis 6:4 : „Die Nephilim waren in jenen Tagen auf der Erde – und auch danach – als die Söhne Gottes zu den Töchtern der Menschen gingen und von ihnen Kinder bekamen. Sie waren die Helden der alten Zeiten, berühmte Männer.“

Wenn ich das richtig verstehe, scheint es Kontroversen darüber zu geben, ob die Nephilim überhaupt Menschen waren. Ist dies ein allgemeiner Glaube – dass diese Krieger keine Menschen waren , und wenn ja, kann jemand die Interpretation(en) von Genesis 6:4 erläutern, die zu dieser Schlussfolgerung führt?

Ein naheliegender Grund wäre, dass Engel selbst in verschiedenen Schriftstellen Menschen genannt werden (weil sie Menschengestalt annahmen, als sie den Menschen erschienen).

Antworten (5)

Es stimmt, dass Nephilim nur in Num 13:33 und Gen 6:4 erwähnt werden. Die Idee, dass Nephilim mehr als nur Riesen waren, sondern das Produkt der Kopulation von Menschen und gefallenen Engeln sein könnten, ist mindestens so alt wie das Buch des Ersten Henoch (ca. 250 v. Chr.??). Dieses Buch war in NT-Zeiten wohlbekannt und einige Zitate daraus sind über das NT verstreut.

BDB definiert die Bedeutung von Nephilim einfach als "Riesen". Es gab eine Reihe von Theorien über diese Menschen, wie zum Beispiel:

  1. Sie sind das Produkt der Mensch-Enoch-Kopulation gemäß 1 Henoch. Jesus lehrte jedoch, dass dies unmöglich ist, Matthäus 22:30.
  2. Sie beziehen sich auf Neandertaler mit großen, schweren Körpern und größeren Gehirnen als gewöhnliche Menschen

Was auch immer wir von den Nephilim halten, sie können nichts weiter als „Riesen“ sein (wie es sie schon immer in jedem Zeitalter gegeben hat). Wenn sie eine besondere Rasse von Menschen in Gen 6 wären, dann wären sie alle bei der Flut ausgelöscht worden. Wir sehen jedoch Riesen weit nach der Sintflut, wie sie im OP erwähnt werden – Num 13:33 und Goliath (1 Sam 17), 1 Chron 20:6, 2 Sam 21:20 usw.

Riesen existieren noch heute und sind wohlbekannt, aber keine separate, spezielle Rasse, sondern nur Zufallstreffer natürlichen Ursprungs.

Jesus sagte NICHT, dass es UNMÖGLICH ist, Er sagte, dass himmlische Heerscharen nicht heiraten. Das schließt die Möglichkeit der Kopulation nicht aus. Gen3:15 sagt deutlich, dass himmlische Wesen Samen haben werden. Sie verwechseln das Thema, wessen Frau sie sein wird, mit der Fähigkeit himmlischer Wesen, sich zu paaren. Es ist wahr, dass himmlischen Wesen im Gegensatz zu Adam keine weiblichen Gegenstücke gegeben wurden, weshalb Gen6 davon spricht, dass sie die Töchter der Männer begehren. Aber das hinderte sie nicht daran, die Menschenfrauen zu vergewaltigen und Halblinge hervorzubringen, die wir als Nephilim bezeichnen
@NihilSineDeo - bedeutet das, dass Sie glauben, dass die Söhne der Schlange dieselben Söhne des Teufels gemäß Johannes 8:44 sind und dass die "Söhne Gottes" buchstäblich biologische Söhne Gottes waren? Bedeutet das auch, dass 1. Johannes 4:1 buchstäbliche Söhne des Vaters im Himmel sind?
Wenn in demselben Vers nicht auch der Same der Frau dem gleichen Muster folgt, kann Johannes 8:44 nicht auf G3:15 angewendet werden, wonach das Kind des Betrügers ein Same aufgrund seines Verhaltens ist und das Kind der Frau es ist ein Same aufgrund physischer Abstammung/Linie. (Sie müssten 1 J4:1 erweitern, damit ich den zweiten Punkt ansprechen kann).
Ich habe das Gefühl, ich verstehe, worauf Sie mit 1. Johannes hinaus wollen, aber beachten Sie, dass der Vergleich in 1. Johannes zwischen Satan, dem Vater, und Gott, dem Vater, besteht. Dies ist kein Vergleich zwischen physischen Nachkommen, wovon G3:15 in Bezug auf Eva spricht. Das Versprechen war, dass Evas Same, nicht Gottes Same, den Kopf der Schlange zermalmen würde. Es wäre höchst widersprüchlich, eine Metapher mit einem physikalischen Ereignis zu vergleichen.
@NihilSineDeo - Gen 3:15 ist ein messianisches Versprechen - der Same der Frau ist der Messias, der den Kopf der Schlange zerquetschen würde. Der Same der Schlange ist derselbe Same, den Jesus in Johannes 8:44 bespricht.
Ja, der Same der Frau ist der Messias, der von einer Frau geboren wurde, ein physisch biologischer Mensch, stimmte zu. Kein Samen wegen Verhalten! Dann sagen Sie, dass der Samen der Schlange derselbe SAMEN ist, den Jesus bespricht. Nein, ER tut es nicht, Er erwähnt keinen Samen, nur πατρος oder Vorfahren/Vater. Sie wurden nie als Kinder bezeichnet, sind aber aufgrund ihres Verhaltens wie ihr Vater. YET sind immer noch aus EVEs Linie geboren. Siehst du den Konflikt nicht? Johannes 8:44 und 47 sprechen über Männer, die von Frauen geboren wurden und sich durch ihr Verhalten unterscheiden. G3:15 ist nicht Verhalten gegen Genetik, es ist Genetik gegen Genetik.
Es sei denn, Sie denken, g3:15 ist Verhalten gegen Verhalten. Dann wird Eva der Schlange gegenübergestellt und Jesus sollte ein Abbild von Eva sein, der Betrogenen? Es fließt nicht, es funktioniert nicht. Das Aufhängen ist theologisch, die Weigerung, die Möglichkeit zu akzeptieren, dass himmlische Wesen kopulieren könnten, wie G6:4 klar sagt. Lass einfach die Bibel sagen, was sie sagt. Und alles passt zusammen. Definieren Sie den Samen der Schlange neu und Sie müssen den Samen der Frau in genau demselben Satz neu definieren, um nicht eine physische Person, sondern einen Samen aufgrund des Verhaltens zu meinen.
@NihilSineDeo - da unterscheiden wir uns deutlich und du darfst gerne deine Meinung dazu sagen. Kennen Sie solche von Gott gezeugten Kinder? Warum gibt es keine Engel mit weiblichen Eigenschaften? Nur männlich?
Wie ich in anderen Beiträgen und Kommentaren erwähnt habe, haben die himmlischen Wesen kein weibliches Gegenstück. Gott hat sie nicht angewiesen, sich zu vermehren, weil er sie von Anfang an in voller Zahl gemacht hat. Deshalb! Zu Adam sagte Gott: Vermehre dich und gab ihm ein weibliches Gegenstück, weil nicht alle Menschen, die im Buch des Lebens VOR der Schöpfung aufgeführt sind, in der ersten Woche gemacht wurden. Kenne ich irgendwelche von Gott gezeugten Kinder? JA! Ich habe sie nur im vorherigen Kommentar erwähnt. Gen6:4 die Halblinge, die Nephilim, die halb Menschen und halb Elohim, die halb natürlichen und halb übernatürlichen, die berühmten Männer.
Sie sollten sich nicht vermehren, deshalb bekamen sie keine weibliche Version ihrer selbst. Sie waren bereits bei 100%, vollständiger Zahl. Adam und Eva waren unabhängig vom Geschlecht vollständig menschlich, nicht zu 100%. Die „Engel“ sahen dies als Gelegenheit, die Fähigkeit der menschlichen Frau zur Fortpflanzung zu entführen und zu versuchen, ihre eigene Rasse zu erschaffen, aber es war eine Korruption und eine Abweichung vom Willen Gottes, weshalb sie streng bestraft wurden, siehe Petrus und Judas. Wie erklären Sie sonst Petrus und Judas und all diese Verse? Sie kommen nicht einmal zusammen. Es ist ein Haufen Gymnastik, die versucht, sie zum Laufen zu bringen
@NihilSineDeo - Ich bin erstaunt, dass Sie dieses außerbiblische Material und diese Fakten kennen. Wo ist es hergekommen? Warum hat Gott sie nicht weiblich gemacht – oder noch wichtiger, warum hat Gott sie männlich gemacht, wenn sie sich nicht fortpflanzen sollten? Hat Gott die Weibchen entfernt?
All dies kann aus der Bibel mit 66 Büchern, die Sie besitzen, abgeleitet und bestätigt werden. Es ist wahr, dass die Herausgeber 1880, um Geld zu sparen und eine leichtere Version zu erstellen, alle apokryphen Bücher aus der KJV entfernten, die helfen, den Kontext des biblischen Textes zu erklären, Bücher, die den Essenern, Jesus und den Jüngern zur Verfügung standen, aber unabhängig davon. Ihre Argumente/Fragen sind oberflächlich. Woher kamen die himmlischen Heerscharen, die Gott in der ersten Schöpfungswoche gemacht hat, bestätigt durch G1 und Hiob38. Warum Gott keine Frau geschaffen hat, ist irrelevant angesichts der Tatsache, dass noch nie ein weibliches himmlisches Wesen benannt wurde.

„Riesen“ von der Größe der Nephilim der Bibel existieren heute nicht mehr. Die Größe dieser Nephilim lag deutlich außerhalb dieser.

DEUT 3:1 Og, der König von Baschan, war der letzte der Rephaiter. Sein Bett war mit Eisen verziert und mehr als neun Ellen lang und vier Ellen breit.

Aber selbst die wenigen Details aus der Bibel, die wir auf die Größe dieser Riesen beziehen können, machen deutlich, dass diese von außergewöhnlicher Größe waren.

Die Bibel ist relativ wenig detailliert in Bezug auf dieses Phänomen – Gottessöhne, die mit menschlichen Frauen zusammenleben. Dies hat es ermöglicht, alternative Verständnisse dessen zu unterstützen, was in 1. Mose 6 beschrieben wird, „Lehren“, die die Idee abtun, dass diese „Söhne Gottes“ keine Engel waren.

Jüngste Funde in den Höhlen um Qumran, die der Essener, jüdische Gläubige, die sich von den vorherrschenden religiösen Gruppen der Pharisäer, Sadduzäer, Zeloten usw. getrennt hatten, die die Tora verzerrt hatten, weisen jedoch eindeutig darauf hin, dass es sich um Engel handelte und dass sie zusammenlebten mit Frauen. Außerdem hatte diese Gruppe auch mehrere nicht-kanonische Schriften, die sie validierten, die diesen Standpunkt ebenfalls unterstützen. Dann fügen Sie die Unterstützung der frühen Septuaginta hinzu, der Thora, die in der Zeit Jesu verwendet wurde – und dies verleiht dieser Ansicht zunehmendes Gewicht.

Wir brauchen darüber aber keine entschuldigende Debatte zu führen, sondern nur zu sagen, dass diese Gliederung diese Ansicht unterstützt - und wir stellen sie nur zur Diskussion. Es gibt bereits andere Antworten, die diese Ansicht nicht vertreten, also gibt es ein Gleichgewicht.

Genesis 6 führte Linien einer genetischen „Korruption“ ein. Die Flut sollte dies „reinigen“ und hat es auch getan. Wie jedoch Gen 6:4 sagt, taucht diese Linie nach der Sintflut wieder auf. Wir haben „Gruppen“, die mit dieser „Linie“ verbunden sind, die Raffael, Amoriter und mehrere andere Gruppen. Diese wurden von Josua „aufgeräumt“, wobei ein Überrest, einschließlich Goliath und seiner Brüder, für David und seine „mächtigen Männer“ zurückgelassen wurde.

Diese genetische Verfälschung war eine ernsthafte Bedrohung für die Linie, aus der Jesus kommen würde. Noah wurde „gerettet“, er war „tāmîm“ (Gen 6,9). tāmîm – komplett, ganz, ganz. Dasselbe Wort wurde verwendet, um zu beschreiben, was von den Opfergaben erwartet wurde, dass sie „ohne Makel“ waren – genau so, wie Jesus sein sollte!

Gott hat den „Menschen“ nach seinem Bild geschaffen. Diese „genetisch verdorbenen“ Nachkommen waren es nicht. Ihr „Bild“ kam nicht über Adams „Samen“. Es kam über einen anderen „Samen“.

Das Neue Testament hilft dabei, dies zu verstehen.

RÖMER 1:29 Und da sie Gott nicht in ihrer Erkenntnis behalten wollten, übergab Gott sie einem verworfenen Sinn, um Dinge zu tun, die nicht bequem sind;

Jemand, der dieses „Stadium“ des Verworfenseins erreicht, ist nicht mehr zu retten. Das mit „verworfen“ übersetzte Wort ist das griechische „adókimos“ – und bedeutet wörtlich etwas, das nicht mehr zu 100 % „rein“ ist. Das heißt, nicht mehr „vollständig menschlich“. Der Punkt ist, dass es für „Menschen“ möglich ist , ein „Stadium“ zu erreichen, wo sie nicht länger (von Gott) als [vollständig] Menschen „gesehen“ werden. Genauso wie die Nephilim.

Also, ja, die Nephilim waren definitiv [wie Sie sagen, oder eher fragen] unmenschlich . Genauso wie jene Gruppen, die im „gelobten Land“ hockten.

Die Verwirrung entsteht, weil technisch gesehen kein Nephilim die weltweite Flut von Noah hätte überleben dürfen. Wie war es ihnen also möglich, in die neue Welt hinüberzugehen? Dies wiederum versucht, die himmlischen Heerscharen, die sich mit Menschenfrauen paaren, abzubauen, weil es nach der Sintflut nie einen zweiten Einfall gab. Wenn es also Nephilim nach der Flut ohne Einfall gab, dann müssen die ersten Nephilim vor der Flut genauso wie nach der Flut von Menschen gezeugt worden sein. Aber das ist eine vereinfachende und falsche Schlussfolgerung.

Dieses Thema ist viel komplexer und nuancierter. Eine einfache Antwort wird auseinander genommen, was erfordert, dass das ganze Bild gemalt wird.

Nephilim waren die großen Männer der alten Zeit. Sogar die Bibel nennt sie Männer v4 אנשׁי von Ruhm.

Sie sind insofern Männer, als ihre Mütter Menschenfrauen waren. Ihre Väter, die ihre Mütter vergewaltigten, waren himmlische Wesen. Himmlische Wesen sollten nicht heiraten. Jesus sagt das in Matthäus 22:30. Sie bekamen nie ein weibliches Gegenstück. Aber das schließt nicht aus, dass sie zur Fortpflanzung fähig sind

Adam, der auch Sohn Gottes genannt wird, etwas niedriger als die himmlischen Wesen Psalm 8, erhielt ein weibliches Gegenstück und wurde aufgefordert, sich fortzupflanzen.

Die neugierigen himmlischen Wesen, auch Söhne Gottes oder Benei ha'Elohim genannt, werden auch Wächter genannt, beobachteten die Wege der Menschen und ohne auf ihre Motivation für ihre Handlungen einzugehen, entschied sich eine ausgewählte Anzahl von ihnen, ihren Wohnsitz zu verlassen, vergewaltigte die Menschenfrauen und imprägnierte sie.

Die offensichtliche Frage ist dann, wie ist das möglich? Ist es möglich?

„Ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau und zwischen deiner Nachkommenschaft und ihrer Nachkommenschaft; er wird dir den Kopf zertreten, und du wirst ihm die Ferse zertreten.““ Genesis 3:15

Es ist klar, dass wer auch immer dieses Wesen war, Nachkommen haben könnte. Wir lesen nur so viel.

„Und der große Drache wurde gestürzt, diese alte Schlange, die Teufel und Satan genannt wird, der Verführer der ganzen Welt – er wurde auf die Erde gestürzt, und seine Engel wurden mit ihm gestürzt.“ Offenbarung 12:9

Die Offenbarung identifiziert ihn als Satan oder Betrüger, und wir wissen, dass er ein himmlisches Wesen ist. Wir können extrapolieren, dass himmlische Wesen zur Zeugung fähig sind, weil Gen3:15 in einer moderneren Interpretation von ihrem Samen oder ihren Nachkommen spricht.

Wir verstehen, dass Genesis 6 behauptet, dass die GESAMTE Schöpfung verdorben wurde, AUSSER Noah und seiner Familie, die Tamaiym oder rein oder unbefleckt waren. Die drei Söhne nahmen jedoch drei Frauen (jeweils eine) und diese wurden nicht als rein bezeichnet. Ihr verdorbenes Genom gelangte von der alten Welt, die durch die Flut zerstört wurde, in die neue Welt durch Noahs Enkel Kanaan, den Noah für Hams Taten verflucht. Was bedeutet, dass Ham etwas aus Verzweiflung wegen Canaan, seinem Sohn, Noahs Enkelkind, getan hat. Sonst hätte Noah Ham verfluchen sollen.

Kanaans Linie würde sich aktiv für die Fortpflanzung und Selektion der Nephilim-Phänotypen entscheiden. Sie konzentrieren sich auch eher auf Shems geografisch zugewiesene Region als auf Hams geografischen Teil, weil das Land Israel hier lag, möglicherweise der Ort des Gartens Eden. Diese Kanaaniter hatten Nephilim-Blut und die Söhne von Anak, die von Kanaan, dem Enkel Noahs, abstammten, hatten einen sehr starken Ausdruck ihrer Gene, besonders bekannt für ihre Größe.

Goliath war ein Zwerg im Vergleich zu einem echten Nephilim.

„Doch ich war es, der die Amoriter vor ihnen zerstörte, deren Höhe so groß war wie die Höhe der Zedern und der so stark war wie die Eichen; Ich habe seine Frucht oben und seine Wurzeln unten zerstört.“ Amos 2:9

Zedern werden nicht 7 Fuß hoch, eine kleine Zeder wird mindestens 25 Fuß hoch.

Abschluss

Sind Nephilim Männer? In gewisser Weise ja, denn sie waren Halblinge, teilweise Menschen. Sie hatten sicherlich die Phänotypen von Männern und waren im Allgemeinen nicht von Männern zu unterscheiden, abgesehen von ihren nephilimischen Merkmalen, sei es Größe, zusätzliche Ziffern 1 Chron20:6, längliche Schädel, mit Tierfell bedeckte Körper Gen27:16 oder andere Unterscheidungsmerkmale.

Sie sind per se nicht vollständig menschlich. Aus diesem Grund würden einige sie nicht als Menschen betrachten und werden in ihre eigene separate Gruppierung, die Nephilim oder die Halblinge, kategorisiert. Überreste ihrer Genetik existieren noch heute. Durch die Mutter weitergegeben, hätten sie vollständig aus dem Genpool eliminiert werden können. Aber durch gezielte Selektion blieben sie im menschlichen Genpool.

Wenn ich das richtig verstehe, hat Gott Engel mit Fortpflanzungsorganen erschaffen? Warum sollte Er das jemals tun? Eine andere Frage: Wie kann jemals etwas gegen den Willen eines Wesens mit absoluter Macht geschehen (Offenbarung 12:9)? Ist Gott nicht allmächtig ? Warum nennt Gott dann Engel seine dienenden Geister (Hebräer 1,14), wenn er wusste (Allwissenheit), dass sie zu verräterischen Aufständischen werden würden? Sind all diese Dinge für Sie sinnvoll? Ist es zumindest möglich , dass die Erwähnung „deines Samens“ gegenüber Satan metaphorisch für diejenigen ist, die abfallen und Gottes Angebot ablehnen würden, nicht für buchstäbliche Kinder? Entschuldigung, musste nachfragen.
Gott schuf sie mit Körpern, himmlischen Körpern. Er gab ihnen einfach nie ein weibliches Gegenstück, um sich zu vermehren, weil Gott sie alle auf einmal gemacht hat. Mit Adam sagte Gott Adam, er solle sich vermehren. Warum hat Gott himmlischen Wesen Organe gegeben, die sie nicht benutzen würden? Denn diese Organe dienen nicht nur der Fortpflanzung. Es ist ein ganzes System.
Ihre zweite Frage ist etwas lächerlich. Klingt, als würde ein Calvinist danach fragen. Da Gott souverän ist, hat Gott Adam und die himmlischen Wesen sündigen lassen, eine Art Deal – Gott hat vorherbestimmt, dass sie fallen würden. NEIN! Gottes AUTORITÄT wird durch Ungehorsam nicht negiert oder herabgesetzt. Er behält die Kontrolle. Gott lässt sich von Entscheidungen des freien Willens nicht einschüchtern. Tatsächlich bevorzugt er sie, weil er auf diese Weise diejenigen auswählt, die aus echten Gründen wirklich bei ihm sein wollen, und diejenigen, die das nicht wollen. Die Nachkommenschaft Satans kann keine Metapher sein, genauso wenig wie die Nachkommenschaft Evas, der Nachkomme Jesus war keine Metapher, sondern ein echter Nachkomme/Same.
Darf ich dann fragen, wer Satans Frau war? Hast du nicht gesagt, dass Engel alle männlich sind? Hatte er auch Sex mit zahnlosen, keimverseuchten Menschenfrauen, die für spirituelle Wesen so verlockend und schön waren? Übrigens bin ich am weitesten von einem Calvinisten entfernt.
@Xeno Es geht nicht um "produktive Organe" - es geht nur um "Samen". Lies Genesis 1, alles reproduziert sich nach seiner Art. So funktioniert die ganze „Erde“. Samen ist absolut grundlegend für alles . Als also Engel „Körper“ annahmen, um mit der Erde (physische Welt) zu interagieren, dann gab es „standardmäßig“ ein „Mittel“, um „Samen“ weiterzugeben. Engel im „Himmel“ haben keinen „Samen“ – denn das Prinzip „Samen“/Reproduktion ist [nur] ein irdisches Prinzip. Die Engel, die ihren geistigen Körper verließen und einen „irdischen Körper“ annahmen, wurden wegen dieser Verletzung angekettet (1. Petrus 3).
@NihilSineDeo Nun, ich respektiere deine (und Daves) Meinungen. Ich stimme ihnen einfach nicht zu. Was auch immer es wert ist, ich glaube, dass es unmöglich ist , dass etwas gegen den Willen Gottes im Himmel geschieht. Ich glaube auch fest daran, dass sich Offb. 12:7+ auf den geistlichen Kampf Christi mit Satan auf Erden bezieht. Und schließlich glaube ich, dass der Bezug auf Satans „Samen“ diejenigen (die meisten) sein würde, die abfallen, um der Teufel und seine Engel zu werden – die letzten Worte dieser Passage in Matthäus. 25:41. Es ist in Ordnung, wir können uns darauf einigen, anderer Meinung zu sein. Ich hätte dich nicht so anstacheln sollen.
@Xeno Interessant… aber auch neugierig – sagst du also, Satans „Fall“ war Gottes Wille?
@Dave Entschuldigung, konnte nicht schlafen. Bei Satan bin ich mir nicht so sicher. Aber denken Sie darüber nach: Wenn wir in der Gegenwart Gottes existieren, werden wir seinen Intellekt, seine Herrlichkeit, seine Majestät und so weiter teilen. Wie könnten wir in diesem Fall, wie bei den Engeln, Ihm jemals widersprechen? Da er immer korrekt und vollkommen ist, wie könnten Gedanken, die seinem Willen widersprechen, jemals in unseren Geist eindringen? Ich vermute, Satan wurde geschaffen, um die Erde zu regieren, aber Gott wusste, dass ein solches Wesen fallen würde. Und er würde nicht nur fallen, sondern er würde Gottes Plan buchstabengetreu erfüllen, indem er Adam und Eva in Versuchung führte. Ich hoffe das hilft.
Sie vermischen so viele theologische Dilemmata, dass jedes einzeln behandelt werden muss. Ihr größtes Problem scheint zu sein, wie kann ein himmlisches Heer gegen Gott rebellieren? Denn wenn sie es tun, dann fehlt Gott die Kraft. Ihr Wort für Macht kommt aus dem Englischen, wie in Kraft, aber das Wort ist Autorität. Gottes Autorität nimmt niemals ab. Er behält die volle Verantwortung, ob alle in der Reihe bleiben oder alle aus der Reihe treten. Wie kann jemand mit Gott nicht einverstanden sein? Aufgrund der Tatsache, dass sie begrenzte Geschöpfe mit begrenztem Wissen sind und aufgrund des freien Willens die Fähigkeit, sich gegen Gott zu entscheiden (mit Konsequenzen)
Wer war Satans Frau? Wirklich? Menschliche Frauen lockten himmlische Wesen nicht an? Warum? Sie sind nur ein WENIG höher als Menschen psalm8! Die alte Schlange selbst hat offenbar nicht mit seinem Bruder an der Vergewaltigung menschlicher Frauen teilgenommen (aber vielleicht versorgte er sie mit seinen Gameten). Mit anderen Worten, diese Männchen, die keine weiblichen himmlischen Heerscharen hatten, beschlossen, sich mit Menschenfrauen zu paaren. So kam ihre Genetik/Samen/Nachkommen in die Welt, durch menschliche Frauen. War das Gottes Wille? 2Petrus 3,9 zeigt uns, dass nicht alles, was Gott will, geschieht, wenn der freie Wille im Spiel ist. @Xeno
@Nihil Lassen Sie mich nur vorschlagen, dass die Bezeichnung "Menschensöhne" / "Menschentöchter" oft verwendet wird, um die Gottlosen zu beschreiben , während die Bezeichnung "Söhne Gottes" diejenigen beschreibt, die Gott treu sind . Wenn der Text uns sagt, dass "die Söhne Gottes sahen, dass die Töchter der Menschen schön waren", behaupte ich, dass dies von einer treuen, göttlichen Abstammung spricht (jene von Seth, die "den Namen des Herrn anriefen" (1. Mose 4: 26) und fand, dass die gottlosen Frauen (von Kain) schön waren. Diese Mischehe zwischen treuen Männern und untreuen Frauen verdarb alles, was in Gottes Augen gut blieb (treue Linie von Seth).
@xeno Mir ist die theologische Hypothese der Augustiner aus dem 4. Jahrhundert nach Christus bekannt, die die himmlischen Heerscharen aus rein theologischen Gründen ablehnte. Es ist nutzlos und passt weder zur Sprache noch zum Text. Es ist eine nette Idee, aber keine Unterstützung.
@Nihil (Forts.) Letztendlich hat dies alles verunreinigt, was von gottesfürchtigen Männern und Frauen übrig geblieben ist. Wir sehen den gleichen Abfall bei Salomo, dessen viele Frauen ihn durch götzendienerische Praktiken von Gott wegführen würden. Zur Zeit Noahs gab es praktisch keine gottesfürchtigen „Gottessöhne“ mehr auf der Erde. Zu Noahs Zeiten gab es nur 8 Menschen, die irgendeinen Glauben an Gott hatten. Aus diesem Grund wurde ihm gesagt, er solle die Arche bauen: Sie würde die einzigen verbleibenden Menschen retten, die vor einer Flut verschont bleiben würden, die alle anderen zerstören würde . [Anmerkung: Ich gebe offen zu, dass sich einige Verwendungen des Begriffs „Gottessöhne“ auf Engel beziehen, nur nicht hier.]
@NihilSineDeo OK. Ich hatte nur das Gefühl, dass Sie vielleicht wissen möchten, warum ich, der auch einmal glaubte, dass sich Engel mit menschlichen Frauen paaren, meine Position vertrete.
Es gibt KEINE Atine im AT, wo Menschen als Elohim bezeichnet wurden. NICHT. Die Leute wollen aus theologischen Gründen glauben, dass G6:4 Menschen waren. Das einzige andere Mal, dass Elohim als Menschen bezeichnet wurden, war in der Übersetzung, wo die Übersetzer sie eher Richter als Gott nannten. Aber der Text, der auf Querverweisen zu anderen ähnlichen Passagen basiert, bezieht sich auf Gott und nicht auf Richter, wo die Sprache nicht mehrdeutig ist.
Glauben Sie mir, ich schlucke nicht alles, was fliegt. Mir sind viele Alternativen bekannt. Mich interessiert nur der Text und die eigentliche Hermeneutik
@Nihil Nun, das ist in Ordnung. Aber ich möchte darauf hinweisen, dass das N/T uns oft sagt, dass die Gläubigen „Söhne Gottes“ oder „Kinder Gottes“ sind. Römer 8,14: „Denn alle, die sich vom Geist Gottes leiten lassen, das sind Söhne Gottes.“ Ich belasse es einfach dabei.
Das ist NT und ein New Covenant-Konzept

Dinge, die man beachten muss.

  1. Die Chromosomen des הַנְּפִלִ֞ים mussten eng genug mit den Menschen übereinstimmen, um Nachkommen zu haben. Wenn es keine exakte Übereinstimmung war, wie haben sich ihre Nachkommen vermehrt? (1. Mose 6:4)

  2. Wie hat der הַנְּפִלִ֞ים die Flut überlebt? (Gen. 6:7; Numeri 13:33)

†נְפִלִים nmpl. Riesen , laut 𝔊 γίγαντες, also 𝔖𝔙; הַנְּפִלִים Gn 6:4 (J); 𝔊om. בְּנֵי וגו׳ und so Di; diese Wörter vielleicht Dublette, aber schon in Sam., auch 𝔙 (etym. dub.; vgl. Aramäisch נִיפְלָא, נְפִיּלָא Orion; conject. v. in Thes Di ad loc.; Tuch Kn Len i, 344, 345 f.; Che iii (1887), 175, 176; alle sehr prekär). -- Brown, F., Driver, SR, & Briggs, CA (1977). Verbessertes hebräisches und englisches Lexikon von Brown-Driver-Briggs (S. 658). Oxford: Clarendon Press.

נָפַל S5307 TWOT1392 GK5877433 vb. fallen, lügen (NH = BH, 𝔗 נְפַל, syrisch arabisch نَفَلَ (nafala) dedit praedam (Nö xl (1886), 725 Frä 153 f.), Min. נפל entfernen Hom 128 ) -- Brown, F., Driver, SR, & Briggs, CA (1977). Verbessertes hebräisches und englisches Lexikon von Brown-Driver-Briggs (S. 656). Oxford: Clarendon Press.

Da נְפִלִים mit der Wurzelbedeutung „ fallen“ verwandt zu sein scheint und mit gefallen übersetzt werden könnte (Plural als Kollektiv), hat dies einige zu der Annahme veranlasst, dass sie die Nachkommen gefallener Engel mit Frauen sind. Es gibt jedoch keinen Hinweis darauf, dass Engel Nachkommen haben können.

 Denn in der Auferstehung heiraten sie nicht und werden nicht verheiratet, sondern sind wie Engel im Himmel. (Matthäus 22:30, ESV)

Nihil Sine Deo gibt jedoch diese Alternative, dass die gefallenen Engel in der Lage waren, die Natur zu verletzen.

Das ist eine Annahme, dass ihre Gene nahe beieinander liegen mussten. Diese waren mit Weisheit und Wissen ausgestattet. Die Tatsache, dass sie dieses Wissen zu dem verfälschen konnten, was wir als dunkle Künste bezeichnen, bedeutet, dass sie auch in der Lage waren, das zu manipulieren und zusammenzuzwingen, was normalerweise natürliche Grenzen hätte. Aber sie sind übernatürliche Wesen, sie stehen über dem Natürlichen. Sie können dem Natürlichen auferlegen und die Naturgesetze überschreiten, indem sie Hybriden wie Menschen und Tiere, besser bekannt als Monster, zwingen.

Das ist eine Annahme, dass ihre Gene nahe beieinander liegen mussten. Diese waren mit Weisheit und Wissen ausgestattet. Die Tatsache, dass sie dieses Wissen zu dem verfälschen konnten, was wir als dunkle Künste bezeichnen, bedeutet, dass sie auch in der Lage waren, das zu manipulieren und zusammenzuzwingen, was normalerweise natürliche Grenzen hätte. Aber sie sind übernatürliche Wesen, sie stehen über dem Natürlichen. Sie können dem Natürlichen auferlegen und die Naturgesetze überschreiten, indem sie Hybriden wie Menschen und Tiere, besser bekannt als Monster, zwingen.

Im Vergleich zu unseren heutigen Größen waren Adam und Eva Nephilim (Riesen). Unsere ursprüngliche Gesundheit, Kraft und Statur waren alle viel größer, bevor Tausende von Jahren der Sünde uns zu unserem gegenwärtigen Zustand hinabgezogen haben.

Das hebräische Wort nephilim ist jedoch nicht auf Größe oder Statur beschränkt. Tatsächlich verwendet Hebräisch ein ganz anderes Wort für etwas Großes oder sogar sehr Großes.

Hier ist Strongs Definition für "nephil" (Singular von nephilim):

נְפִיל nᵉphîyl, nef-Aal'; oder נְפִל nᵉphil; ab H5307; richtig, ein Feller, dh ein Tyrann oder Tyrann: - Riese.

Während „Riese“ also die technische Bedeutung sein kann, kann es sich auch auf einen Tyrannen oder Tyrannen beziehen. Offensichtlich wäre es einfacher, andere zu schikanieren, wenn Sie sie an Größe überschreiten würden.

In Numeri bezieht sich der Verweis auf nephilim eindeutig auf Riesen, was uns hilft zu verstehen, dass dies der biblische Gebrauch ist.

In der Bibel gibt es keinen Hinweis auf die Größe eines Engels. Wenn sie als Männer erscheinen, haben sie keine übermenschliche Größe. Es gibt auch keinen Hinweis darauf, wie groß sie sind, wenn sie als sie selbst, als Engel erscheinen. Wir wissen einfach nicht, wie groß ein Engel sein soll. Wir wissen, dass ein Engel sehr stark ist, aber Stärke kann in kleinen Größen auftreten. Auf jeden Fall können die Nephilim keine Engel sein, denn die Kinder Israels haben nicht dagegen gekämpftEngel. Wären die Nephilim wirklich Engel oder sogar die Nachkommen (Nachkommen) von Engeln gewesen, dann hätten die Kinder Israels vielleicht eine Entschuldigung für ihre Angst und ihre Klagen am Eingang nach Kanaan gehabt, als sie den Bericht der Kundschafter hörten, denn es ist sicherlich wahr dass sie keine Chance gehabt hätten, gegen Engel oder sogar Teilengel zu kämpfen (wenn eine solche Unmöglichkeit tatsächlich wahr gewesen wäre).

Jesus sagte, Engel heiraten nicht. (Siehe Matthäus 22:30; Markus 12:25.) Wenn es keine Engelsbabys im Himmel gibt, kann es keine Engelsbabys zwischen den Arten auf der Erde geben. Außerdem wären Gottes heilige Engel definitiv nicht hier, um uns zu schikanieren. Gott, der alles sieht und weiß, würde so etwas niemals zulassen.

Die Nephilim waren einfach Riesen, Reminiszenzen an die ursprüngliche DNA von Adam und Eva, die mit Sicherheit unsere heutigen Größen übertroffen haben.