Verwendet die deutsche Filmübersetzung von Herr der Ringe absichtlich 'du' auf diese Weise?

Einige Leute in der Übersetzungsbranche scheinen das zu glauben (obwohl ich persönlich nicht dafür bürgen kann, habe ich gerade im Internet gefunden).

Erstens gibt es vielleicht nicht einmal ein Rätsel zu erklären oder eine falsche Übersetzung zu behandeln. Der Balrog wird nicht mit „Sie“ angesprochen, denn in den Büchern und Filmen ist das niemand. Das wäre dem Setting einfach nicht deutsch angemessen. Wenn überhaupt, sollte es entweder "Ihr" sein (wenn Gandalf das Gefühl hat, dass er einem anderen Maiar zumindest etwas Respekt entgegenbringt) oder eher "Er" (aber selbst "Erzen", was eigentlich ein Wort ist, könnte zu modern sein). Ich habe jedoch die Krege-Übersetzung nicht gelesen, die möglicherweise relevant ist (da sie "modernisiert" ist und möglicherweise moderne Formen der Ansprache verwendet hat).

(Wie in den Kommentaren erwähnt, hat Krege tatsächlich das formelle "Sie" und andere Modernisierungen verwendet, um Tolkiens ursprünglichem Vorwand näher zu kommen, dass LotR eine Übersetzung aus einer alten Sprache ist. Ich bin aus einer Reihe von Gründen nicht damit einverstanden, aber offensichtlich die Kreges professionelles Urteil hat viel mehr Gewicht als mein persönlicher Geschmack).

Der gesprochene Satz ist dem Setting ebenso angemessen. Wie die Deutschen sagen, fehlt ihm die nötige „Schöpfungshöhe“, um ihn als Schöpfung eines bestimmten Autors identifizierbar zu machen.

Der deutsche Dialog wurde jedoch von Andreas Fröhlich geschrieben , der auch mehr oder weniger zufällig die deutsche Stimme von Gollum wurde ( wie er erzählt, wurde vergessen, einen Synchronsprecher für Gollum zu buchen, und er übernahm die Rolle so erfolgreich, dass er sie wiederholte für Teil zwei und drei).

Eine Suche nach "Fröhlich/Carreaux" ergab keine unmittelbare Verbindung ( beide kennen/kannten den deutschen Kritiker Denis Scheck (nicht zur gleichen Zeit, als Carreaux 1991 starb), aber das scheint der Grad ihrer persönlichen Verbindung zu sein) , führte mich aber zu einem Message Board, das von Leuten "in der Branche" besucht wird .

Einer der User dort schreibt:

Ein weiteres Beispiel in dem die Frage einer freien oder literaturgebundenen Übersetzung für die deutsche Synchronisation zur Debatte stand, ist zwar kein Klassiker ansich, aber auch erwähnenswert: Peter Jacksons Der-Herr-der-Ringe-Trilogie. Die Drehbuchschreiber verwandten eine Vielzahl von buchinternen Zitaten ändert sich bei der filmischen, Umsetzung manche minimal, oder setzt sie an eine andere Stelle im Handlungsverlauf.

Problematisch war hierbei vor allem, dass die Verantwortlichen der deutschen notwendigen Fassung zunächst eine Entscheidung zu treffen hatten, welche Übersetzung der Bücher als Basis der Synchronfassung, also, dienen sollte . Im Jahr 2000, also noch vor dem Erscheinen des ersten Films (Die Gefährten) war eine neue Übersetzung der Bücher erschienen. Wolfgang Krege (1939–2005) versuchte durch Modernisierung und sprachliche Belebung einen neuen Zugang zu dem Buchstoff zu schaffen. Inwiefern ihm das gelungen ist, muss jeder selbst entscheiden. Der Verlag nahm daraufhin die erste Übersetzung Margaret Carrouxs (1912–1991) und Ebba-Margareta von Freymanns (1907–1995) vom Markt. Da es aber diese Übersetzung war, sterben ein Großteil der Fans eher zusagte, stand der zuständige Verleih der Trilogie (Warner) vor einem Problem.

Man entschied jedoch zugunsten der alten Fans und damit für Carroux (womit man Krege jedoch nicht komplett fallen ließ ). Als Berater soll damals Stefan Servos geführt haben. Da er einiges veröffentlicht hat, und Forumsleiter von herr-der-ringe-film.de ist, nehme ich an, dass er maßgeblich an der Entscheidung beteiligt war. Andreas Fröhlich fungiert als Dialogbuchautor sehr genau. Er schaffte es zum Beispiel bei Passagen, die konkret aus Eigenformulierungen und Buchzitaten zusammengesetzt waren, das entsprechende Zitat in den Büchern zu finden und, soweit möglich, wortwörtlich zu übernehmen. Dabei entschied er auch, ob er Carrouxs Übersetzung wörtlich übernahm, diese abwandelte, oder sogar manchmal Formulierungen Kreges einflocht. Dabei schien nicht nur die Lippensynchronität maßgeblich gewesen zu sein, sondern auch die Atmosphäre der Szene.

Ich werde später etwas mehr übersetzen, wenn ich Zeit habe, aber die fettgedruckten Teile sagen, dass die Filme viele Zitate aus den Büchern verwenden, dass die Verantwortlichen entscheiden mussten, welche Übersetzung verwendet werden soll, und dass sie langjährige Tolkien-Fans ansprechen soll Sie würden die "traditionelle" Übersetzung verwenden (dh Carroux, die Krege-Übersetzung ist neu und "moderner"). Einige Elemente von Krege wurden jedoch aufgenommen.

Das letzte fettgedruckte Bit scheint besonders relevant zu sein. Dort heißt es in sehr grober Übersetzung:

Andreas Fröhlich ist sehr präzise, ​​wenn er für einen Film Dialoge kreiert. So gelingt es ihm beispielsweise bei Passagen, die teils Originalkreation und teils Zitate aus den Büchern sind, das entsprechende Zitat im Buch ausfindig zu machen und möglichst wörtlich zu übernehmen. Dazu gehört die Entscheidung, ob man den genauen Ausdruck aus der Carroux-Übersetzung verwendet, ihn etwas modifiziert oder sogar Ausdrücke aus der Krege-Übersetzung verwendet.

Nikolaos Aslanidis verfasste die Magisterarbeit zum Thema „ Die Schwierigkeit, JRR Tolkiens Herr der Ringe ins Deutsche zu übersetzen “. Im Rahmen der Diplomarbeit verglich er Texttext aus dem Buch und den Dialog in Bewegung. Zu der hier diskutierten Passage schreibt er:

Kapitel 2/9 schließt die Reise durch die Minen von Moria mit Gandalfs Kampf gegen den Balrog ab. Die meisten Zeilen von Gandalf hier stammen aus dem Originaltext.

T 433'Ich bin ein Diener des geheimen Feuers, Träger der Flamme von Anor. Sie können nicht durchgehen. Das dunkle Feuer wird dir nichts nützen, Flamme von Udûn. Geh zurück in den Schatten! Sie können nicht durchgehen.'

J 2/9 Gandalf Ich bin ein Diener des geheimen Feuers, Träger der Flamme von Anor. Das dunkle Feuer wird dir nichts nützen, Flamme von Udûn! Geh zurück zum Schatten. Sie werden nicht durchkommen!

Beachten Sie, dass Peter Jackson versucht, Gandalf noch ein wenig altmodischer und möglicherweise sogar mystischer klingen zu lassen, indem er Tolkiens schlichtes „Du kannst nicht passieren“ in „Du sollst nicht passieren“ geändert hat.

( Quelle . "T" und "J" vor den Anführungszeichen beziehen sich auf Tolkien (dh das Buch) bzw. Jackson).

Das ist also ein Fall von Buchzitaten, vermischt mit Jacksons eigenen Interpretationen. Wenn Fröhlich in der Übersetzung die Phrase finden würde, die der im Film verwendeten Phrase am nächsten kommt, würde dies sicherlich in den oben skizzierten Arbeitsablauf passen.

Ungeachtet meiner Meinung zur Originalität scheint es durchaus möglich, dass der Satz aus der Übersetzung von Carroux stammt.

Vor allem in der Vergangenheit war die Verwendung von „Sie“ ein Zeichen von Respekt, weshalb Lehrer immer noch mit „Sie“ von den Kindern angesprochen werden, aber die Lehrer ein „Du“ verwenden, um ein Kind anzusprechen. In besonders einseitigen sozialen Beziehungen (wie Fabrikbesitzer zu Arbeiter) war es nicht ungewöhnlich, dass der Vorgesetzte „Du“ und der Untergebene „Sie“ verwenden musste.

Der Punkt hier, Gandalf, der hier ein "Sie" verwendet, wäre gewesen, dass er dem Balrog gegenüber höflich und respektvoll gewesen wäre.

EDIT: ja auch "Du kannst nicht vorbei." ist ein direktes Zitat aus der Carroux-Übersetzung. Aber Krege verwendet "Du", um den Balrog auch anzusprechen. Ich bin mir nicht ganz sicher, welche Absichten Sie hier interessieren: Originalübersetzung oder Filmübersetzung? Aber in jedem Fall wäre es für Gandalf äußerst seltsam, hier eine höfliche Form zu verwenden, und "Du kannst nicht vorbei" ist eine ziemlich direkte Übersetzung von "Du kannst nicht passieren". Daher ist es unwahrscheinlich, dass die ursprüngliche Übersetzerin hier auf Details ihrer Absichten eingehen würde.