Wäre eine römische Zivilisation willens und in der Lage, groß angelegte Küstenverteidigungen gegen eine ernsthafte, aber nicht erkannte Flutgefahr zu errichten?

Szenario
Die Meerenge von Gibraltar hat sich nie ganz geöffnet und das gesamte Mittelmeerbecken ist trockenes Land, abgesehen von einigen großen Salzwasserseen an den tiefsten Punkten, ~5 % der Fläche. Die Europa-Afrika-Landbrücke wurde langsam erodiert und ist jetzt nur noch 2 Kilometer breit und an keiner Stelle mehr als 10 Meter hoch.

Wir schreiben den April 100 n. Chr. und eine römische Zivilisation beherrscht die Länder des Römischen Reiches und das gesamte Mittelmeerbecken. Eine besonders hohe und heftige Sturmflut durchbricht zeitweise einen ein Kilometer langen Abschnitt in der Mitte der Brücke, lässt ein wenig Salzwasser eindringen und reduziert die Barrierenhöhe auf nur 1 Meter über dem normalen Hochwasserstand, bevor sie sich wieder zurückzieht. Der jüngste Verstoß ist das erste Anzeichen für den Ernst der Lage. Die Zusammensetzung der Landbrücke ist eine einfache Verlängerung des Küstenfelsens auf beiden Seiten der Geraden, wie wir sie kennen.

Frage:
Hätte eine Zivilisation ähnlich der von Rom in der Lage sein können, die Gefahr zu verstehen, der sie ausgesetzt war, und wäre sie willens und in der Lage gewesen, kurz- und langfristig wirksame Maßnahmen zu ergreifen, um eine Katastrophe zu verhindern?

Außerhalb des Geltungsbereichs
Alle Argumente darüber, dass sich das Römische Reich ohne das Mittelmeer nicht entwickeln konnte. Die Geschichte wäre ganz anders verlaufen, aber sie ist da.

Keine magische Beteiligung.

Würden die Römer die Bedrohung verstehen können? Ja, sie waren keine Idioten. Ich glaube, Ihre Frage sollte davon ausgehen, dass die Behörden dies bemerken und beschließen, Maßnahmen zu ergreifen, da die Antwort darauf, welche Maßnahmen sie ergreifen könnten, problematisch genug ist. Realistisch gesehen kann keine von Menschenhand geschaffene Struktur (selbst heute) den Ozean aus diesem Becken heraushalten, wenn die Landbrücke weggefegt wird.
Sie mögen die Bücher von Glen Cook ?
Ich möchte auch darauf hinweisen, dass diese Frage nicht wirklich wissenschaftlich fundiert sein kann, es sei denn, Sie liefern uns unglaublich detaillierte technische Spezifikationen darüber, welches Problem gelöst werden muss. Beabsichtigen Sie, dass diese Zivilisation einfach eine Mauer entlang der Landbrücke baut? Um die Erosion irgendwie zu stoppen? Einen gigantischen Staudamm bauen? Wir können nicht "wissenschaftlich" antworten, wenn Sie das Problem nicht auf die gleiche Weise definieren.
@Alexander Nein, ich kenne die Arbeit von Glen Cook nicht, ich nehme an, er hat eine fiktive Arbeit mit einem ähnlichen Szenario geschrieben? Wenn ja, wäre ich an Referenzen interessiert, die Sie haben.
Die Serie „ Instrumentalities of the Night “ hat eine alternative Geschichte mit ähnlichen Elementen. Obwohl das Mittelmeer in seinen Büchern definitiv größer als nur 5% der heutigen Größe ist.
@anreilROM Ich habe die wissenschaftsbasierte Registerkarte verwendet, um die Verwendung von Magie und anderen phantasievollen Ideen auszuschließen. Ich verstehe, dass anhand der bereitgestellten Informationen keine genaue Lösung erstellt werden kann, deshalb habe ich die Registerkarte „Hard Science“ nicht verwendet. Ich hätte gedacht, dass es genügend Details gibt, um einige vernünftige Szenarien zu skizzieren. Wenn bestimmte Schlüsselinformationen fehlen, lassen Sie es mich bitte wissen. Um Ihre Frage zu beantworten, würde ich fragen, was die Römer aus der Situation gemacht hätten und was sie versucht hätten?
@Alexander sieht interessant aus; Obwohl ich sehe, dass Magie im Spiel ist ... wissen Sie, welches der Bücher am relevantesten ist und kann es ohne die anderen gelesen werden?
Ja, die Serie befasst sich aktiv mit Magie, obwohl der Meeresspiegel wissenschaftlich von den globalen Temperaturen abhängig zu sein scheint. Die Handlung spielt um das 13. Jahrhundert, und es gibt nur flüchtige Hinweise auf Römer, die in der Vergangenheit Dämme in Gibraltar bauen mussten.
Bereit? Angesichts der Beweise dafür, dass mindestens eine weit fortgeschrittenere Zivilisation mit einer Situation konfrontiert ist, die viel ernster und besser dokumentiert ist als die, die Sie beschreiben, muss ich überraschend (und traurig) nein sagen; es sei denn, Sie können irgendwie erklären, wie Trägheit, Verleugnung, Täuschung und kurzsichtiges Eigeninteresse überwunden werden können oder in Ihrer Welt nicht im gleichen Maße vorhanden sind wie in unserer.
Fähig? Definitiv. Bereit? Siehe Pompeji .
Da das Mittelmeer bei Verdunstung eine mehrere Meter dicke Salzschicht hinterlassen würde, wäre das Meeresbecken eine der tödlichsten Wüsten der Erde. Wenn überhaupt, würden die Römer versuchen, anstelle eines Damms einen Kanal zu graben, um das Atlantikwasser in das Mittelmeer umzuleiten.
@Rekesoft In unserer Geschichte ist das wahr, aber in meiner alternativen Geschichte "Die Meerenge von Gibraltar hat sich nie ganz geöffnet", also gab es nie ein Mittelmeer und keine Verdunstung.

Antworten (2)

Die Römer bauten spektakuläre Dämme , über die man eine Stunde lang lesen kann.

Schon zur Römerzeit wurden in den Niederlanden lange Deiche (viel länger als die Meerenge) gebaut, und die damit verbundenen Prinzipien waren für römische Ingenieure, die mit dem, was vor sich ging, vertraut waren, offensichtlich.

Die Sache dabei ist, dass keines der Länder, die wir kennen, durch das Auffüllen des Mittelmeers bedroht wäre, weil keines von ihnen unter dem Mittelmeer liegt. Italien ist weit von der Meerenge entfernt - bisher würden sie nicht sofort daran denken, dass etwas in einer solchen Entfernung sie betreffen könnte.

Ausschlaggebend dafür sind die Menschen, die das Becken östlich der Landbrücke besetzen. Diese Welt ist nicht die antike Welt plus ein riesiger leerer Meeresboden. Dieser Meeresboden würde mit Menschen, Städten, Farmen usw. beladen sein. Wenn die iberischen Römer / Nordafrikaner, die neben dieser Bresche lebten, erkennen würden, dass ihre Farmen und Städte überflutet werden könnten, wären sie äußerst motiviert, diese Mauer mit Hilfe der zu befestigen Kapital oder nicht. Das haben sogar die holländischen Barbaren herausgefunden.

Aber wenn sich östlich der Landbrücke niemand aufhalten würde, weil es sich um eine wertlose Salzwiese handelte, würden sich die Leute vielleicht nicht allzu viele Sorgen um eine Überschwemmung machen. Es könnte sein, dass die Zivilisationen erst nachrechnen und herausfinden würden, was als nächstes kommen würde, bis es anfing, sich ernsthaft zu füllen und die Lücke riesig war. Dann könnte es zu spät sein.

Landebenen können grob projiziert werden, indem angenommen wird, dass die Geraden vollständig gefüllt sind und das Uferprofil und die Neigung des Landes zu beiden Seiten das sind, was von der nach Osten ausgerichteten Landbrücke aus besteht. Die Erkenntnis oder das Fehlen davon ist Teil der Frage: Hätten die Römer das Ausmaß des Unheils verstanden, das ihre Welt innerhalb von Monaten oder höchstens ein paar Jahren überfallen würde, wenn sie nichts unternehmen würden? Ich würde davon ausgehen, dass alle Ackerflächen im Becken zumindest dünn besiedelt waren.

Würden die Römer die Bedrohung verstehen können? Natürlich würden sie. Diese Zivilisation brachte Generäle, Staatsmänner, Dichter, Philosophen usw. hervor und hinterließ ein Vermächtnis, an das man sich noch heute (über 2000 Jahre später) erinnert. Diese Leute dachten nicht klein . Tatsächlich eroberten sie einen guten Teil der Welt. Sie waren Innovatoren und unglaublich ehrgeizig.

Nun, davon abgesehen, könnten sie es mit dem Ozean aufnehmen und gewinnen? Könnten wir ?

Wenn die Landbrücke an einer besonders schmalen Stelle erodiert würde, glaube ich, dass sich die römische Zivilisation sammeln und eine ziemlich erfinderisch konstruierte Lösung für das Problem implementieren würde. Sie wussten alles über Zement und waren Experten im Bau von Befestigungen, Straßen und anderer Infrastruktur (wie Aquädukten und Abwassersystemen).

Wenn es darum geht, ein großes Ingenieurprojekt zu übernehmen, ist das eigentlich kein Problem. Wenn der Imperator beschließt, dass etwas getan werden soll, wird sich die gesamte Macht des Imperiums dieser Herausforderung entgegenstellen.

Das Römische Reich hatte nicht nur Zugang zu riesigen Ressourcen, sondern machte auch in großem Umfang Gebrauch von Sklavenarbeit (damals gab es viele), sowie Zugang zu vielen ausgebildeten/qualifizierten Ingenieuren (ausgebildet in den Legionen).

Wussten die Römer von der Höhe über große Entfernungen? dh jeder, der wissentlich unter dem Meeresspiegel lebt, könnte das Problem verstehen, aber würde er es wissen?
@notstoreboughtdirt - nicht viele Zivilisationen mussten sich in großem Umfang damit befassen. Tatsächlich waren die Niederländer die ersten, die dieses Problem wirklich umfassend angehen mussten, und sie taten dies erheblich später. Diese Version der römischen Zivilisation verfügt jedoch seit einiger Zeit über ausgedehnte Gebiete, die unter dem Meeresspiegel existieren. Das Problem, mit dem sie es zu tun haben, besteht nicht darin, überschwemmte Gebiete zurückzuerobern, sondern die Überschwemmung überhaupt zu verhindern. Und sie haben sicherlich Kanäle/Dämme gebaut, damit sie verstehen können, was passieren würde, wenn der Meeresspiegel über die Landbrücke steigt.
@notstoreboughtdirt die Römer waren MASTER- Planer öffentlicher Arbeiten. DIE MEISTEN Städte in Europa begannen als römische Festungen und wurden dann von dort aus erweitert
Sicherlich wissen die Einheimischen, welche Teile über oder unter dem Meer liegen, aber wird das nächste Revier vorbei sein? Und nach einigen Hügeln? Langstreckenvermessungen (bis zu 100 km) wurden durchgeführt, als sie ein Aquädukt benötigten, aber sie brauchten kein Salzwasser in 1000 km Entfernung. Ich glaube nicht, dass sie ein Konzept des Meeresspiegels hatten, gegen das sie alles markierten (und ohne das Meer noch zweifelhafter). Wussten sie, ob Mailand höher oder niedriger war als Rom?
@notstoreboughtdirt Die Römer waren auch Meister der Kommunikation, sie mussten so weit sein, wie ihre Reichweite reichte. Denken Sie daran, dass dies ein Volk ist, das erwartet hat, dass das Imperium ewig bestehen wird, sie haben nur groß gedacht.
@notstoreboughtdirt Sie bauten ein 170 km langes Aquäduktsystem, einschließlich eines 90 km langen Tunnels. Ich glaube nicht, dass sie das getan haben, ohne "Höhe über große Entfernungen" zu verstehen! Und eine Anekdote in etwas kleinerem Maßstab: In Großbritannien lebte ich in der Nähe einer römischen Villa, die bekanntermaßen von einem pensionierten Militärkommandanten erbaut wurde. An einem klaren Tag konnte man vom Standort aus die Kathedrale von Lincoln im Süden und das York Minster im Norden sehen, 55 Meilen Luftlinie voneinander entfernt, große römische Militärsiedlungen und durch eine Römerstraße (Ermine Street) verbunden. Nur Zufall???
... Es könnte sich lohnen, hinzuzufügen, dass ein Teil dieser Lincoln-York-Strecke der Ermine Street immer noch die längste gerade Straße in Großbritannien war - 33 Meilen - bis ein "Knick" darin gemacht werden musste, als ein Militärflugplatz erweitert werden musste die Länge der Start- und Landebahn und machte den geraden Abschnitt 10 Meilen kürzer.
Wäre eine römische Zivilisation willens und in der Lage, groß angelegte Küstenverteidigungen gegen eine ernsthafte, aber nicht erkannte Flutgefahr zu errichten?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v