Wäre es möglich, dass ein Flugzeug ein anderes schleppt?

Komiker/Podcaster/QI-Elf Dan Schreiber fragte auf Twitter , als Stellvertreter für seinen 4-Jährigen

ob es jemals möglich wäre, ein Flugzeug (wie eine 737) an der Rückseite eines anderen Flugzeugs zu befestigen, wie einen Eisenbahnwaggon, und dann beide abheben zu lassen? Ich weiß, dass die Antwort nein ist, aber ich wollte nur nochmal mit dir nachfragen, Twitter

und fortgesetzt

Ich wusste etwas über Segelflugzeuge ... Ich wunderte mich nur über die Boeings ... falls jemand mit einer Antwort im XKCD-Stil hereinkommt

Um unsere Frage zu fokussieren, möchte ich fragen:

Kann ein Düsenflugzeug ein anderes Flugzeug vom Start bis zur Landung TOW (nicht huckepack / essen)?

Es wird vorab darauf hingewiesen, dass dies keine gute Idee ist, die Garantie erlischt usw. Es sollten jedoch Überlegungen / Schwierigkeiten / Showstopper dargelegt werden, mit besonderem Augenmerk auf moderne Geschmacksrichtungen der 737, oder darauf hingewiesen werden, welche Flugzeuge, wenn überhaupt, vorzuziehen wären -ers oder tow-ees, werden geschätzt.

Besonders verwandte Antwort hier Aviation.stackexchange.com/a/8952/3146
Eine F-102 oder F-106 wurde in einem NASA-Testprojekt an einem langen Kabel gezogen, das an einer C-141 befestigt war.
Ein weiterer Fall von Ihnen KÖNNTE, aber warum sollten Sie das wollen?
@CarloFelicione es wurde ursprünglich von einem 4-Jährigen gefragt! Kein Wunder, dass es keine praktische Idee ist!
@Paul Bei dieser Frage geht es nicht um Huckepack. Waren einige der frühen Shuttle-Tests Schleppseile?
@quietflyer Ich habe versucht, Trägerflugzeuge auszuschließen, die das beförderte Flugzeug vollständig enthalten. In der Praxis ist das selten und typischerweise muss das transportierte Flugzeug danach teilweise wieder zusammengebaut werden. Essen schien einfach eine lustige Art zu sein, es auszudrücken.

Antworten (3)

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Ja, es sollte möglich sein, dass ein Flugzeug ein anderes Flugzeug schleppt. Im 2. Weltkrieg wurden Segelflugzeuge mit Fallschirmjägern an Bord zu ihren Abwurfzonen geschleppt, die Technik gibt es schon eine Weile.

Eine weitere interessante Geschichte finden Sie in diesem Link über Capt. Robbie Risner benutzte seine F-86 Sabre, um die F-86 seines Flügelkameraden während des Koreakrieges in den freundlichen Luftraum zu schieben. Ein Kampfjet schiebt einen anderen Kampfjet.

Risner forderte Logan auf, seinen Motor abzustellen, der jetzt fast keinen Treibstoff mehr hatte. Dann führte er die obere Lippe seines Lufteinlasses sanft in das Auspuffrohr von Logans F-86 ein ... Wunderbarerweise stieß Risner Joe Logans F-86 den ganzen Weg nach Cho Do an, wobei er eine Fluggeschwindigkeit von 190 Knoten und genug Höhe zum Bleiben beibehielt außerhalb der Reichweite automatischer Waffen.

Ein Flugzeug, das ein anderes zieht, würde in der Tat strukturelle Vorbereitungen erfordern. Der Flügel/Körper-Schnittpunkt ist der starke Punkt des Flugzeugs, der so dimensioniert ist, dass er die Kräfte von den Düsentriebwerken aufnimmt, die nun von den Schleppseilen bereitgestellt werden. Wenn die Schleppseile an diesem Punkt befestigt sind, werden Nickmomente sowohl in das geschleppte (Nase nach oben) als auch in das schleppende (Nase nach unten) Flugzeug erzeugt, das eine automatische Trimmkorrektur für den Triebwerksschub erhält.

Probleme, die angegangen werden müssen:

  1. Stabilität des Towees. Das geschleppte Flugzeug muss mit Interferenz- und Stabilitätsproblemen fertig werden und seine Flugsteuerung muss mit Strom versorgt werden. Die B737 hat (sehr schwere) manuelle Backup-Modi für die Höhen- und Querruder, die sekundären Flugsteuerungen erfordern elektrische/hydraulische Stromversorgung. Von der APU oder von einer RAT (die der B737 nicht hat ). Die Batterien liefern 60 Minuten Notstrom, aber angetriebene Flugsteuerungen sind unerlässlich.

    Die Längsstabilität sollte in Ordnung sein, da das Flugzeug so gebaut ist, dass es mit dem Schub der Turbofan-Triebwerke fertig wird. Zur Verbesserung der Richtungsstabilität muss das Schleppseil durch eine am Knotenpunkt befestigte Stütze geführt werden. Das Seil wird nicht immer geradeaus ziehen wie die Motoren, und dieser Freiheitsgrad muss so weit wie möglich eliminiert werden.

    Von der unten verlinkten FAA-Website

  2. Turbulenzen aufwecken . Das geschleppte Flugzeug muss Wirbelschleppen des Schleppflugzeugs ausweichen, wie oben dargestellt . So kann das geschleppte Flugzeug zuerst abheben und über dem Wirbelfeld bleiben - oder wie in diesem Video unter dem Nachlauffeld fliegen . Wie @Neil_UK in einem Kommentar erwähnt:

    Wirbelschleppen sind weniger ein Problem als vielmehr ein Merkmal für das Schleppen von Segelflugzeugen. Sobald man einigermaßen kompetent im einfachen Schleppstart ist, besteht die nächste Übung darin, den Schlepper zu „boxen“, dh in, unter, über, links und rechts von den Schleppturbulenzen des Schleppflugzeugs zu fliegen. – Neil_UK

    Und auf der Stärke des Nachlauffeldes von der FAA-Website

    Gewicht, Geschwindigkeit, Spannweite und Form des Flügels des erzeugenden Flugzeugs bestimmen alle die Stärke des Wirbels. Die Wirbeleigenschaften jedes gegebenen Flugzeugs können auch durch Ausfahren von Klappen oder anderen Flügelkonfigurationsvorrichtungen geändert werden. Die Wirbelstärke eines Flugzeugs nimmt jedoch proportional zu einer Erhöhung des Betriebsgewichts oder einer Verringerung der Flugzeuggeschwindigkeit zu. Da die Turbulenzen einer „schmutzigen“ Flugzeugkonfiguration den Nachlaufabfall beschleunigen, tritt die größte Wirbelstärke auf, wenn das erzeugende Flugzeug SCHWER, SAUBER und LANGSAM ist.

    So kann das Schleppflugzeug den Wirbelschleppen reduzieren, indem es die Nutzlast eliminiert, seine Klappen ausfährt und auf die maximale Steiggeschwindigkeit beschleunigt (Punkt 3. unten).

  3. Optimale Reichweite . Das Schleppflugzeug muss Schub liefern, um den Luftwiderstand von zwei Flugzeugen zu überwinden. Das gezogene Flugzeug hat seine eigenen Flügel und sorgt für einen eigenen Auftrieb, sodass wir nur den erhöhten Luftwiderstand des Schleppflugzeugs berücksichtigen müssen.

    In der Breguet-Bereichsgleichung v S F C L D l Ö G W ich W F Die Kombination aus Schleppflugzeug und Schleppflugzeug hat den doppelten Widerstand D, und die entsprechende Geschwindigkeit für die maximale Reichweite ist niedriger als für ein einzelnes Flugzeug.

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Eines ist klar: Es ist machbar, denn es wurde bereits demonstriert: das in @ErinAnnes Kommentar erwähnte Eclipse-Projekt, ein Starlifter, der einen Delta Dart an einem 1000-Fuß-Seil schleppt. Dieser Bericht erwähnt, wie der Befestigungspunkt des Dart an der Nase konstruiert wurde, wie das Schleppen erfolgreich stattfand (der Dart-Pilot nahm seine Hände von den Kontrollen) und wie die Nachlaufturbulenzen ein gewisses Zittern verursachten, also bleiben Sie entweder unter oder über dem Wachfeld.

ausgezeichneter Punkt zu den eingeführten Momenten und ich schätze auch den Link zu Ihrer Antwort zur Flugsteuerung der 737 sehr
Irgendwann in seiner Entwicklung musste der riesige Segelflieger Me321 von 3 Bf110 (!)
FYI Ich gehe davon aus, dass Ihre Antwort die akzeptierte sein wird, aber ich werde das Kopfgeld aktivieren, sobald dies zulässig ist, sodass sich die Annahme um die 2-tägige Ask-to-Bounty-Zeit etwas verzögert und das dann etwas länger stehen lässt
Es gab auch einen Fall, in dem eine F-4 Phantom eine andere F-4 in Vietnam mit dem Tailhook schubste: en.wikipedia.org/wiki/Pardo%27s_Push
Ich habe versucht, mehr Informationen über die Eclipse C-141A-Schlepp-F-106-Demo aufzuspüren, und interessanterweise, dass die C-141 zuerst abhob und die F-106 unten blieb. Ich habe noch keinen aktuellen Bericht gefunden, der über ihre Schlussfolgerungen zu Wirbelschleppen spricht, aber f-106deltadart.com/eclipse.htm geht am tiefsten in die Bewertung von Wirbelschleppen ein, die ich gesehen habe. archive.org/details/NIX-EC97-44357-13 zeigt ein gutes Video von einem Start
@ErinAnne In der Tat bleibt die F-106 weit unter dem Wirbelschleppenfeld, was ebenfalls möglich ist. Die F-106 braucht mehr Geschwindigkeit als das Schleppflugzeug, um in die Luft zu kommen, wenn sie abhebt, tut sie dies mit einem hohen Anstellwinkel - unterhalb des Turbulenzfeldes ist es am besten.

Hier ist eine kurze Zusammenfassung, die ich versuchen werde, im Laufe der Zeit zu einer besseren Antwort im XKCD-Stil zu entwickeln:

Ich glaube, es ist möglich, aber Planung ist erforderlich.

Dies mit voll beladenen Flugzeugen zu versuchen, ist keine gute Idee; Es ist wahrscheinlicher, dass Sie mit weniger Treibstoff (möglicherweise kein Treibstoff im geschleppten Flugzeug) und Fracht erfolgreich sind.

Dadurch steht Ihnen im Schleppflugzeug überschüssiger Schub zur Verfügung, und jedes Pfund weniger Auftrieb spart einen Bruchteil eines Pfunds an Schleppkraft (ich habe derzeit Probleme, 737-spezifische Zahlen zu finden, aber Auftriebs-/Widerstandsverhältnisse von 15 bis 20 sind ' Dies ist für ein Verkehrsflugzeug nicht ungewöhnlich und würde die Mitglieder der 737-Familie ändern).

Das Schleppflugzeug muss sowohl den Schub erzeugen, den es benötigt, als auch den Schub, den das Schleppflugzeug benötigen würde, plus etwas zusätzliches, da das Schleppseil nicht perfekt gerade und straff ist. Speziell für 737er wird dies ein wenig zweifelhaft, nur basierend auf dem Verhältnis zwischen maximalem Startgewicht (MTOW) und Leergewicht; Ich sehe kein Modell der 737 mit einem so hohen Verhältnis wie 2,0. Vielleicht müssten Sie das Gewicht des geschleppten Flugzeugs sogar noch mehr reduzieren als "leer" (dh durch Entfernen von Triebwerken).

Es gibt allen Grund zu der Annahme, dass das geschleppte Flugzeug so manipuliert werden könnte, dass es die Kraft aufnehmen kann, da die Triebwerksmasten und Flügelkästen bereits dieser Kraft und mehr standhalten müssen. Vermutlich werden wir mit langsameren Geschwindigkeiten als der Reisegeschwindigkeit schleppen, um uns einen geringeren Gesamtwiderstand und bessere Auftriebs- / Widerstandsverhältnisse zu verschaffen. Das Aufrüsten des Schleppflugzeugs kann komplizierter sein; Meine erste Vermutung wäre, Kabel an den Flügelwurzeln an der Flügelbox anzubringen, aber das ist eine Vermutung.

Es hilft, wenn das geschleppte Flugzeug unter Kontrolle bleiben kann, um eine gute Folgefluglage beizubehalten, zusätzliche Auftriebssteuerungen wie Vorflügel und Klappen in geeigneten Flugphasen zu verwenden, das Fahrwerk ein- und auszufahren usw. Dies ist mir nicht klar Zeit, wenn eine geschleppte 737 dazu einen laufenden Motor haben müsste oder wenn eine APU ausreichen würde oder wenn neuere Modelle (oder andere Flugzeuge wie eine 787) ihre Steuerung vollständig über eine elektrische Verbindung vom schleppenden Flugzeug (was könnte am Ende eines der teuersten Dinge sein, die in diesem ganzen Vorschlag zu entwickeln sind).

Ich sehe nach wie vor keinen Grund zu der Annahme, dass besonders lange Start- und Landebahnen notwendig sein sollten. Obwohl eine 737 + 737-Kombination wahrscheinlich nicht in der Lage sein wird, von allen Start- und Landebahnen aus zu operieren, wie es eine einzelne 737 tun würde, besteht ein Teil des Sinns langer Start- und Landebahnen darin, Starts am Boden abzubrechen, und wir gehen davon aus, dass dies unter den Betriebskontrollen liegt dass das geschleppte Flugzeug hat, es hat funktionierende Bremsen.

Nachdem ich in meiner Zeit ein wenig geschleppt habe, kann ich bestätigen, dass das geschleppte Flugzeug typischerweise dazu neigt, in jede Richtung zu „sperren“, dh der Pilot des geschleppten Flugzeugs muss ständig Korrekturen vornehmen, um zu vermeiden, dass es katastrophal aus der Ausrichtung gerät. Ob eine 737 agil genug ist, um das zu können, ist eine Frage für sich.
Wie lang müsste die Schleppleine für das Tower-Flugzeug sein, um die Nachlaufturbulenzen des Schleppflugzeugs zu vermeiden? Und gibt es eine Landebahn, die lang genug ist, um damit fertig zu werden?
Was ist mit der Stabilität? Man könnte sich vorstellen, dass das Abschleppen von Natur aus stabiler wäre, aber ist das der Fall? Kann es z. B. anfangen, von einer Seite zur anderen (oder nach oben/unten) zu schwingen, weil es nicht zum Abschleppen ausgelegt ist? ZB bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten.
@StephenS Wake-Turbulenzen werden sehr schlimm sein und es gibt nichts, was Sie tun können, um sie zu vermeiden. Dies wurde ausführlich recherchiert, lesen Sie hier darüber: en.wikipedia.org/wiki/Minimum_interval_takeoff Sie benötigen ein Schleppkabel von mehreren Kilometern, was offensichtlich nicht machbar ist.
@StephenS Hier kommen all diese Vorschläge für kreisförmige Start- und Landebahnen ins Spiel!
Da draußen gibt es Start- und Landebahnen, die über 4 km lang sind und als Fallback-Landeplätze für das Space-Shuttle-Programm gedacht waren. Vielleicht würde einer von denen den Job erfüllen!
@mmomtchev: "und es gibt nichts, was Sie tun können, um dies zu vermeiden" - Sicher, lassen Sie das Towee einfach über und hinter oder direkt hinter dem Turm fliegen, anstatt darunter und dahinter.
@mmomtchev Ich verstehe nicht, warum Sie denken, dass alte B-52, die demonstrieren, dass sie absolut durch die Nachlaufturbulenzen mehrerer anderer abheben könnten, während sie auch durch dichten schwarzen Rauch fliegen, bedeuten, dass Sie dies für zwei Flugzeuge nicht tun müssten und stattdessen ein kilometerlanges Abschleppseil verwenden.
B-52 müssen mindestens 9 Sekunden voneinander entfernt sein - bei 140 Knoten sind das 630 m. Sobald Sie in der Luft sind, werden Sie sicherlich schneller fliegen. Ich weiß nicht, ob die 737 viel besser mit Turbulenzen umgeht als die B-52.
Start und Landung sind die kritischsten Phasen von Wirbelschleppen. Im Flug haben Sie mehr Möglichkeiten, sowohl den Turbulenzen als auch dem Boden auszuweichen.
Ein vollgetanktes Verkehrsflugzeug muss in der Lage sein, mit einem einzigen Triebwerk abzuheben, wenn eines während des Starts ausfällt. Dies zeigt an, dass jedes (zweimotorige) Verkehrsflugzeug mindestens doppelt so viel Schub hat, wie zum Abheben erforderlich ist, vollgetankt (wenn auch nur geringfügig); Daher sollte ein vollgetanktes Verkehrsflugzeug mit zwei funktionierenden Triebwerken genug Schub haben, um selbst zu fliegen und ein anderes Verkehrsflugzeug hinter sich herziehen zu können.
@Skyler, das ist ein interessanter Punkt. Ich denke, es würde von Flugzeug zu Flugzeug variieren, aber vermutlich versetzt der Triebwerksausfall beim Start die Triebwerke in eine Art Notbetriebszustand? Oder ist es üblich, dass der Startschub bei einem großen Verkehrsflugzeug maximal verfügbar ist? Ich weiß, dass ich mindestens ein paar Flugzeuge gesehen habe, bei denen TO nicht ganz bis zum Anschlag ist.
@Ruadhan2300 weißer Sand ist über 10 km!
@Skyler Und was passiert, wenn ein Motor während des Abschleppens beim Start ausfällt?
@ErinAnne TO-Schub mit zwei Motoren liegt oft weit unter dem Maximum, um Kraftstoff zu sparen. Die Besatzungen berechnen den idealen Schub basierend auf Gewicht und Landebahnlänge. Wenn ein Motor ausfällt, schieben Sie den anderen Gashebel auf Maximum. Und an manchen Flughäfen gibt es spezielle „Flucht“-Routen, die benutzt werden müssen, weil man auf den normalen Routen auf Gelände mit einmotorigen Steigraten treffen würde.
@StephenS Ich habe nur geschaut, ob es physikalisch möglich ist, nicht, ob es eine gute Idee ist.
@StephenS Vermutlich, wenn ein Triebwerk während Ihres Schleppstarts ausfällt, lassen Sie das geschleppte Flugzeug los und fahren dann mit Ihren typischen Notfallverfahren fort. Aber Skyler hat Recht, dass es laut den in der Frage genannten Vorbehalten keine gute Idee sein soll.

Theoretisch ist es sicherlich möglich, aber in der Praxis nicht so sehr - zumindest nicht ohne ernsthafte kundenspezifische Konstruktionen.

Ein großes Problem wird es sein, einen Punkt zu finden, der stark genug ist, um das Schleppkabel an beiden Flugzeugen zu befestigen. Flugzeuge, die zum Schleppen / Schleppen gemacht sind, haben besondere Stärken.

Vergessen Sie auch nicht, dass sich das geschleppte Flugzeug beim Schleppen normalerweise löst und von selbst landet. Das bedeutet, dass Sie auch ein Kabelauslösesystem benötigen und das geschleppte Flugzeug alles haben muss, was für einen autonomen Flug und eine autonome Landung erforderlich ist.

Und wie jemand in den Kommentaren bemerkte, wird die Nachlaufturbulenz extrem, wahrscheinlich unerschwinglich, sein. Es ist bereits ein Problem für viel kleinere Schleppflugzeuge beim Start von Segelflugzeugen. Wenn das Kabel jedoch lang genug ist, sollte es möglich sein, etwas über oder etwas unter den schlimmsten Turbulenzen zu fliegen, während der Schleppwinkel nahe Null gehalten wird.

Das Schleppen wird sehr häufig zum Starten von Segelflugzeugen und einigen schwereren Drachenfliegerflügeln verwendet.

Sind Befestigungspunkte wirklich ein so großes Problem? Die Motoren (und damit auch die Flügelholme) und das Fahrwerk sind für solche Kräfte ausgelegt. Vielleicht wären sogar das Heck (des Schleppflugzeugs) und das vordere Fahrwerk (des Schleppflugzeugs) stark genug.
Wenn Flugzeuge auf den Boden geschleppt werden, werden sie vom vorderen Fahrwerk geschleppt. Für den Start benötigen Sie jedoch extreme Kraft - gleich dem Triebwerksschub, der für eine 737 je nach Modell und Triebwerk 7 t bis 10 t betragen würde. Die Flügelholme würden wahrscheinlich ausreichen - aber bei einem Serienflugzeug sind dort keine derartigen Punkte freigelegt - Sie müssen erhebliche Änderungen vornehmen.
Ähm ja, Technik. Techniker finden die Probleme und beheben sie dann.
Wirbelschleppen sind weniger ein Problem als vielmehr ein Merkmal für das Schleppen von Segelflugzeugen. Sobald man einigermaßen kompetent im einfachen Schleppstart ist, besteht die nächste Übung darin, den Schlepper zu „boxen“, dh in, unter, über, links und rechts von den Schleppturbulenzen des Schleppflugzeugs zu fliegen.
@mmomtchev: Finden Sie vielleicht eine sehr lange Landebahn, um den Start mit viel weniger Schub zu ermöglichen. Es müsste schon ziemlich lang sein, damit die Triebwerke eines Flugzeugs die Masse von zwei beschleunigen können. Stellen Sie sich also vielleicht einen sehr, sehr langen geraden Abschnitt einer Autobahn oder eine speziell angefertigte Landebahn vor, da dies ohnehin rein hypothetisch ist.
Reichen 90 Meilen ohne Kurve? Australiens Eyre Highway hat sogar Weichen für kleinere Boote, um bequem zu landen. Aber es könnte nicht breit genug für ein Verkehrsflugzeug sein.
Wenn wir schleppen, warum schleppen wir das Gewicht von Treibstoff und Triebwerken auf dem geschleppten Flugzeug? Dann bauen wir also ein ganz neues Segelflugzeug der Größe 737? Viel Glück, das durch die Finanzabteilung zu bringen.
Die an anderer Stelle erwähnte C-141, die eine F-106 schleppt, dient tatsächlich als interessantes Beispiel für Wirbelschleppen. Die C-141 sollte leicht Wirbelschleppen erzeugen, die mit denen einer 737 vergleichbar sind (MTOW viel höher als jede existierende 737) und die viel leichtere F-106 ... scheint nicht einmal herumzuhüpfen archive.org/details/ NIX-EM-0008-01