Wann wurde in Amerika auf Altersunterschiede in der Ehe herabgesehen?

Mir wurde von geschichtsliebenden Freunden erzählt und in Büchern über die frühe amerikanische Geschichte gelesen, als ältere Männer, manchmal in den Sechzigern oder Siebzigern, jüngere, oft jugendliche Frauen nahmen, ohne öffentlichen Aufschrei oder Besorgnis. Jetzt scheint es herabgesehen zu werden. Beispiele finden Sie in diesem Artikel von Psychology Today und in der verlinkten Studie. Wann kam es zu dieser Verschiebung?

Es hatte etwas mit der Überlebensrate von Frauen zu tun – Frauen starben an Komplikationen bei der Geburt. Da es keine einfachen Möglichkeiten gab, eine Geburt zu verhindern, war die Sterblichkeitsrate für 65-jährige Frauen düster. Wenn ältere Männer Frauen wollten, mussten sie sich statistisch gesehen jüngere Frauen suchen. In der modernen Zeit, in der die Geburtssterblichkeit geringer und eine Schwangerschaft vermeidbar ist....
Ich denke, die Akzeptanz großer Altersunterschiede hing vielleicht bis vor kurzem mit den extrem begrenzten Berufsaussichten für Frauen zusammen – vielleicht, nachdem sich mehr Karrieren für Frauen eröffnet hatten (in den 1960er Jahren), begann man auf Altersunterschiede herabzublicken.
Meinst du nur in den USA? Wenn nicht, könnte man argumentieren, dass dies in vielen Zivilisationen immer noch in der einen oder anderen Form existiert. Ich denke, dass sich das Alter aufgrund der gestiegenen Lebenserwartung gerade von Teenager auf Anfang 20 geändert hat. In Ländern mit noch niedriger Lebenserwartung sieht man immer noch junge Bräute m.ranker.com/list/famous-men-who-married- much-younger-women/…
Ich denke, der Kommentar von @MarkC.Wallace ist der Anfang der eigentlichen Antwort. Ich vermute, wenn Sie sich die Geschlechterverhältnisse für diese Zeiträume ansehen, finden Sie wesentlich mehr Männer als Frauen über einem bestimmten Alter. Außerdem ging es bei der Ehe, besonders in der Elite, sehr stark um Fortpflanzung, und ein 70-jähriger Mann wird keinen Erben von einer Frau in seiner eigenen Altersgruppe bekommen.
Sally Hemings als Beispiel in dieser Frage zu verwenden, ist eine schreckliche Idee, nicht nur, weil ihre berühmte Beziehung keine Ehe war, sondern weil es ein ungewöhnlicher Fall mit anderen Schlüsselfaktoren war.
Ich habe jetzt Probleme, es auszugraben, dachte aber, ich hätte einmal eine Analyse darüber gelesen, die zeigte, dass die durchschnittliche Altersdiskrepanz heute nicht viel anders ist als in der Vergangenheit. Das Beste, was ich kurzfristig ausgraben könnte, sind US-Statistiken, die zeigen, dass es seit 1890 nur 2 Jahre näher gewachsen ist (von 4 Jahren auf 2).
Aaron Brick: Ich weiß, Hemings-Jefferson war nicht gerade Ihre typische Beziehung, es war nur die, die mich nach anderen Beziehungen fragen ließ. Außerdem haben mir meine Ausbilder, die ich gefragt habe, gesagt, dass dieses Verhalten für die Zeit normal war, also benutze ich nicht nur Hemings ...
Leider bin ich mir ziemlich sicher, dass das Match zwischen Hemings und Jefferson während der Sklaverei sehr typisch für den amerikanischen Süden war.
Eine Affäre? Sie war eine Sklavin. Sie hatte keine Möglichkeit zuzustimmen oder abzulehnen. Das war Vergewaltigung.
Ich finde den Ton deiner Frage etwas daneben. Wenn Ihr 70-jähriger Vater eine 20-jährige Frau wieder heiraten würde, bezweifle ich sehr, dass Sie denken würden, dass es die 20-jährige Frau war, die Hilfe brauchte!!!
Nun, "tun sie" jetzt? Bitte zitieren Sie, dass dies jetzt in den USA der Fall ist. (Und ich denke, das macht einen großen Unterschied zwischen „Teenager“ und „x Jahre jünger“. Eine Quelle sollte also wahrscheinlich beweisen, dass 23-Jährige wegen (erwarteter) gesellschaftlicher Auswirkungen nicht heiraten können, wen sie altersmäßig wollen für „Unangemessenheit“, wenn der Mann älter als xy Jahre ist; und wie „stark“ diese Auswirkungen sein könnten.)
Ihre Behauptung, dass die Gesellschaft einen "Altersunterschied in der Ehe" missbilligt, ist ... ich glaube, unbegründet. Es spiegelt eher Ihre persönliche Meinung als die gesellschaftliche Meinung wider...
@sofageneral In der Tat verwirrend, diese Behauptung ohne Zitierung im Q zu sehen. Wenn wir uns Berlusconi, Trump (Donald und Ivana!), Macron, Cassell, Kim Cattrall, Jennifer Lopez, Vivianne Westwood oder Madonna ansehen, sehe ich viel Kritik, aber Weniger hartnäckig auf Altersunterschiede, wenn die mögliche Besonderheit von „etwas ungewöhnlich, na ja“ (anscheinend schnell & in alle Richtungen) akzeptiert wird, wird es zu einem Thema, das zu irgendeinem gesellschaftlichen Druck führt?
@LangLangC: Es ist das Internet.. Menschen kritisieren ständig heterosexuelle und jede andere Art von Beziehungen.. macht es nicht zu einer gesellschaftlichen oder statistisch signifikanten Voreingenommenheit..
Ich denke, Sie verwechseln möglicherweise den Altersunterschied mit der Verzögerung des typischen Heiratsalters (und anderer Verantwortlichkeiten für Erwachsene). Vor ungefähr einem Jahrhundert war es nicht ungewöhnlich, dass Männer bereits als Teenager heirateten oder verantwortungsvolle Positionen innehatten. Heutzutage ist eher Mitte bis Ende 20 üblich.
Die Frage beginnt mit einem Vergewaltigungsbeispiel und behauptet dann ohne Referenzen, dass "die meisten Menschen" große Altersunterschiede zwischen Ehepartnern als ekelhaft empfinden. Es liest sich eher wie ein Schimpfwort als eine Frage.

Antworten (3)

Eine Seite des Problems wird in den bereits gegebenen Antworten und Kommentaren behandelt.

Die andere Seite – ich würde behaupten, die größte Seite – ist, dass Frauen nicht nur länger leben, sondern dass sie jetzt normalerweise arbeiten und Geld verdienen. Die Ehe ist nicht mehr der einzige respektable Beruf, den eine Frau ausüben kann. Es besteht also viel weniger Druck auf sie, a) früh zu heiraten und b) überhaupt zu heiraten. Vor einem Jahrhundert war eine unverheiratete 30-jährige Frau ein Versager, genau wie ein arbeitsloser Mann im gleichen Alter. Dies gilt nicht mehr.

Außerdem ist die Zunahme der Lebenserwartung eher auf eine Abnahme der Säuglingssterblichkeit als auf die Sterblichkeit von Jugendlichen oder jungen Erwachsenen zurückzuführen. Damit ist nicht nur der Druck zur Frühverheiratung geringer, sondern auch der Druck zur frühen Mutterschaft. Vor anderthalb Jahrhunderten konnte man nicht erwarten, zwei oder drei Kinder zu haben, die das Erwachsenenalter erreichen, ohne ein halbes Dutzend oder mehr zur Welt zu bringen. Und die reproduktive Altersspanne von Frauen ist relativ kurz; eine 30-jährige Frau hat bereits die Hälfte davon aufgebraucht und kann folglich nur noch die Hälfte der Kinder gebären, die eine 15-jährige Frau gebären könnte.

Ich kann nicht für Europa sprechen, aber eine schnelle Suche zeigt, dass die standardisierten Gesetze zum Einwilligungsalter in den gesamten USA in den frühen 1920er Jahren eingeführt wurden, bis zu dem, was wir heute wissen, im Allgemeinen 16-18, je nach Bundesstaat.

Das Einwilligungsalter wurde in den USA im späten 19. und frühen 20. Jahrhundert angehoben.[3][4] Bis 1920 stieg das Einwilligungsalter im Allgemeinen auf 16 bis 18 Jahre, und nach 1920 erfolgten kleine Anpassungen dieser Gesetze. Ab 2015 war Hawaii der letzte Staat, um das allgemeine Einwilligungsalter anzuheben, das es 2001 von 14 auf 16 änderte.

Man könnte weitgehend argumentieren, besonders in den USA, dass die Gesetze des Landes den Willen des Volkes widerspiegeln. So begannen um 1880 um die Wende des 19. Jahrhunderts Gesetze zum Einwilligungsalter zu erscheinen, die die sich entwickelnde Kultur der öffentlichen Sicht auf den Kriegsstatus Minderjähriger widerspiegeln sollten. In Anbetracht dessen, dass das US-Recht dazu neigt, hinter dem Willen der breiten Öffentlichkeit zurückzubleiben, würde ich davon ausgehen, dass Mitte des 19. Jahrhunderts die Wende einsetzte.

"Schutzalter" bezieht sich auf, aber nicht genau auf das, wonach hier gefragt wird. Ein Sechzigjähriger, der einen Zwanzigjährigen heiratet, erfüllt sicherlich die Anforderungen des Altersschutzgesetzes, aber die moderne Kultur würde dies ernsthaft missbilligen.
Das Einwilligungsalter hängt direkt mit der Ehe von Minderjährigen zusammen. Es ist nicht so, dass die Öffentlichkeit einen 50-Jährigen nicht dafür beschämen würde, einen 10-Jährigen zu heiraten, solange sie verspricht, die Ehe nicht zu vollziehen. Es ist das selbe Ding.
Niemand denkt, dass ein 20-Jähriger unter dem Schutzalter ist, aber die meisten Menschen in der heutigen Kultur denken, dass es massiv gruselig ist, wenn ein 70-jähriger Hugh Hefner ein 20-jähriges Model heiratet. Vor ein paar hundert Jahren hätte niemand darüber nachgedacht.
@StevenBurnap - natürlich würden sie das tun, vielleicht nicht wegen des Altersunterschieds, aber der Handel von Bräutigam und Braut würde eine solche Ehe wahrscheinlich zu einem Skandal machen - wenn nicht zu etwas völlig Illegalem.

Der Grund, warum es herabgesehen wird, ist der feministische Einfluss auf die Kultur. Damit einher geht, dass Frauen selbst berufstätig sind, gab es ab den 1960er Jahren massive Verschiebungen. Aber ob das gut oder schlecht ist, was als richtig oder falsch zu werten ist, entscheidet sich nicht daran, was derzeit die Norm ist oder was herabgewürdigt wird oder nicht.

Historisch gesehen heirateten Frauen problemlos ältere Männer. Und wenn man sich die Arten von Liebesliteratur ansieht, die Frauen lesen, wird klar, dass selbst postmoderne Frauen ein geheimes Interesse an Männern haben, die älter sind als sie. Es gibt einen immensen gesellschaftlichen Druck, diesen Gedanken nicht zuzugeben. Und ganz nebenbei nimmt auch das Glück der Frauen ab.

Viele Statistiken, die hier berücksichtigt werden könnten, und niemand hat es umfassend getan. Wenn Sie sich den Altersunterschied in langfristigen Beziehungen ansehen Prozent der Ehepaare mit gegebenem Altersunterschied, bemerken Sie eine sehr eigenartige Grafik, die sonst nirgendwo in der natürlichen Statistik zu sehen ist: ein scharfer Abfall, eine Singularität, genau dort, wo der Mann jünger als die Frau ist. Die gleiche Form sieht man übrigens, wenn man sich die Einkommensunterschiede zwischen Mann und Frau ansieht. Das ist sehr aufschlussreich. Das bedeutet, dass, ganz gleich, was die proklamierte soziale „Norm“ sein mag, Paare eindeutig eher damit einverstanden sind, dass die Frau mit einem älteren Mann zusammen ist, als der Mann mit einer älteren Frau, und das ist ein deutlicher Unterschied, nicht einmal ein gradueller!

Das macht sehr viel Sinn, wenn man den Wert eines Menschen betrachtet. Wie misst man diesen Wert? Sie messen es, indem Sie schauen, wie viel andere Menschen für die Person an Ressourcen geben würden, wie viel Geld, Zeit und Zinsen sie ausgeben. Im Allgemeinen waren Männer im Laufe der Geschichte und bis heute entbehrlich, deshalb machen Männer 95 % der Arbeitsunfälle, Wehrpflicht ist nur für Männer, selbst zivile Opfer sind bei Männern um ein Vielfaches höher als bei Frauen, und wenn die Titanic sinkt es sind zuerst Frauen und Kinder. Wenn die Hälfte der Bevölkerung sterben muss, seien es Männer, denn ein Mann allein kann einen vollständigen Ersatz mit Tausenden von Frauen zeugen, aber jede Frau kann nur 4-8 Nachkommen haben, einige haben mehr, andere keine. Deshalb ist der Wert von Männern etwa 1:10 von dem von Frauen. Natürlich.

Wenn Sie sich nun den natürlichen Wert eines Mannes gegenüber einer Frau über ihre jeweilige Lebensspanne ansehen, stellen Sie fest, dass eine Frau ihre besten Jahre in der kurzen Zeitspanne zwischen 16 und 26 hat. Männer hingegen tragen ihre besten Jahre nach 30 ein Das ist ein riesiger Unterschied im Wert eines einzelnen Menschen. Der Mann muss seine Karriere in der Zeit bis 30 aufbauen, und davor ist ein erfolgreicher Mann extrem damit beschäftigt, und auch noch sein Selbstwertgefühl zu finden. Der 21-jährige Neuling gilt kaum als großer Fang. Auch deshalb sagen wir, dass junge Männer unreifer erscheinen als junge Frauen.

18-jährige Mädchen interessieren sich kaum für 18-jährige Jungen, sondern für diejenigen, die bereits in eine andere, höhere Lebensphase eingetreten sind. Eine Frau hingegen strahlt an ihrem 16. Geburtstag und würde schon ansehnliche Heiratsanträge erhaschen, wenn sie „auf dem Markt“ wäre. Im Allgemeinen schätzen Männer eine junge Frau wegen ihrer biologischen Eigenschaften und ihres Charakters, kümmern sich aber kaum um ihre berufliche Lebensfähigkeit. Im Gegensatz dazu sind Männer für Frauen nicht lebensfähig, wenn sie keine erfolgreiche Arbeitsmoral zeigen.

Um eine gute und zufriedenstellende Übereinstimmung zu erzielen, ist es am besten, wenn beide Partner nahe an der Spitze ihres sexuellen Marktwerts sind und wenn ihre Wertkurven im Laufe der Zeit nicht zu stark auseinanderlaufen. Das bedeutet, dass eine Frau Anfang 20 und ein Mann Mitte 30 am besten zusammenpassen. Anfangs können Sie eine gute Übereinstimmung haben, wenn der aktuelle sexuelle Wert beider Partner ungefähr gleich ist, aber für die Langlebigkeit der Beziehung kann diese Wette gefährlich sein. Frauen, die einen Mann in ihrem Alter geheiratet haben, werden nach Erreichen ihrer 40er Jahre gegen neuere Modelle eingetauscht, wenn der Mann einen Höhepunkt seines Sexwerts erreicht, den er nie zuvor für möglich gehalten hätte. Frauen haben in ihrer Jugend eindeutig die Oberhand, aber Männer haben die Oberhand im mittleren Alter (wenn man für einen Moment auch die hohen Scheidungsraten ignoriert, die von Frauen im mittleren Alter initiiert wurden).

Wenn der Ehemann viel älter ist, ist eine andere Abweichung üblich. Im Laufe der Zeit, wenn Frauen ihre 30er erreichen, haben sie eine erhöhte Libido, während Männer in ihren späten 40ern im Allgemeinen eine Abnahme der Libido und der sexuellen Leistungsfähigkeit erfahren. Aber 30/40 ist immer noch sehr kompatibel. Ältere Männer neigen dazu, die sexuelle Attraktivität für Frauen zu verlieren, wenn sie nicht auf sich selbst aufpassen, ganz ähnlich wie ältere Frauen, die aus dem gleichen Grund an Attraktivität für Männer verlieren.

Allerdings ist der Attraktivitätsabfall bei Frauen oft stärker als bei Männern, auch wenn beide einigermaßen auf ihre Gesundheit achten. Was graue Haare und Mimikfalten bei einem Mann für eine Frau sind, ist bei weitem nicht dasselbe wie graue Haare und Falten bei einer Frau für einen Mann. Man mag diese Tatsache beklagen, aber sie macht biologisch Sinn, da der Wert eines Mannes in seiner Leistung liegt, Ressourcen für die Aufzucht von Nachkommen bereitzustellen, während der Wert einer Frau in ihrer Fähigkeit liegt, Nachkommen zu gebären. Falten und graue Haare sind physiologisch direkt mit der hormonellen Umstellung verbunden, die in die Wechseljahre führt.

Das bedeutet, dass, solange der Mann weiterhin auftritt, sein höheres Alter für seine Frau weniger ein Problem darstellt, als ein jüngerer Ehemann seine ältere, alternde Frau wohlwollend sehen würde. Das sind unüberwindbare Tatsachen.

Deshalb ist dieser Altersunterschied in allen Kulturen zu beobachten, die natürlich, modern, aber noch nicht postmodern sind. Die postmodernen Kulturen haben einige Neuerungen, die diese natürliche Beziehung stark verzerren, und heute häufiger in postmodernen Kulturen bedeutet nicht besser im Sinne des menschlichen Fortschritts. Der beste, wiederum biologische Indikator dafür ist der Bevölkerungsrückgang, der zur postmodernen Kultur gehört. Da die einheimische Bevölkerung in Ländern, die derzeit noch von der postmodernen Kultur geprägt sind, ihre Ersatzfruchtbarkeitsraten nicht erreicht, wird versucht, den Bevölkerungsrückgang und seine Auswirkungen durch die Zuwanderung von Menschen mit vormodernen und nur modernen, aber nicht postmodernen Kulturen auszugleichen wirtschaftliche Folgen. Dieser Deal ist voller Probleme, aber alle Politik beiseite,

Einige Theorien sagen, dass ein Rückgang des Bevölkerungswachstums eine gute Sache ist, andere glauben, dass dies nicht der Fall ist. Einige glauben, dass prä-postmoderne Einwanderer dazu neigen, sich an die postmoderne Kultur ihres Gastlandes anzupassen, und einige Statistiken weisen auf einen gewissen Fruchtbarkeitsrückgang hin, aber wie dem auch sei, ein Fruchtbarkeitsrückgang ist ein objektives Maß für den Erfolg von Beziehungsnormen. Die Langlebigkeit ehelicher Beziehungen ist eine andere. Und außereheliche Geburtenrate / alleinerziehende Mutterschaft noch eine weitere. Alle sind verwandt, und bei allen Indikatoren stehen die postmodernen Normen bei diesen objektiven Maßstäben als ungünstig. Selbst wenn Sie sich das individuelle Glück ansehen, zeigt sich, dass die eine Eigenschaft, die die stärker auf das Individuum ausgerichtete Ära der Postmoderne besser abschneiden sollte, wahrscheinlich nicht besser, wenn nicht sogar schlechter ist.

Wir können also zusammenfassen, dass die Antwort auf die Frage, „wann“ diese Verschiebung stattfand, in den 1960er Jahren liegt, als sich die gesellschaftlichen Normen änderten. Dass diese Normen aber durch demografische Ergebnisse nicht günstig bewertet werden und damit der größere Altersunterschied biologisch begünstigt ist, ist durch Modelle der Sexualökonomie erklärbar.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich denke, dieser Satz muss bearbeitet werden. „Das bedeutet, dass, ganz gleich, was die proklamierte soziale „Norm“ sein mag, Paare eindeutig eher damit einverstanden sind, dass die Frau mit einem älteren Mann zusammen ist, als der Mann mit EINER ÄLTEREN Frau, und das ist ein deutlicher Unterschied.“
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