Waren in Apostelgeschichte 13:48 diejenigen, die glaubten, „berufen“ oder „vorbereitet und vorbereitet“ worden?

Beim Lesen von Apostelgeschichte 13:48 lautet der griechische Text:

"

Mit impliziten Kommas (gemäß der Interlinear Bible, auf die ich mich beziehe) lautet dies:

"

Für die Zwecke dieser Frage konzentriere ich mich auf das letzte Satzfragment:

καὶ ἐπίστευσαν ὅσοι ἦσαν τεταγμένοι εἰς ζωὴν αἰώνιον

Verschiedene Übersetzungen übersetzen diesen Vers folgendermaßen :

...und alle, die zum ewigen Leben bestimmt waren, glaubten. - NETZ

...und so viele, die für das ewige Leben bestimmt waren, wurden gläubig. -NRSV

...und alle, die zum ewigen Leben bestimmt waren, glaubten. -NIV

...und so viele, die zum ewigen Leben ordiniert waren, glaubten. -KJV

...und so viele, die zum ewigen Leben bestimmt waren, glaubten. - NSB

Mein Verständnis ist, dass „τεταγμένοι“ (oben als ordiniert, ernannt oder bestimmt übersetzt) ​​ein militärischer Begriff ist, der „ arrangieren“ oder „in Ordnung bringen “ bedeutet .

Angenommen, dies ist richtig, warum geben all die verschiedenen Übersetzungen dies auf die obige Weise wieder und nicht etwas in der Art einer groben Übersetzung von:

und die vielen Gläubigen wurden in Ordnung gebracht und für das ewige Leben organisiert.

Was dazu führen könnte:

Als die Heiden dies hörten, begannen sie sich zu freuen und das Wort des Herrn zu preisen, und die vielen Gläubigen wurden in Ordnung gebracht und für das ewige Leben organisiert.

Oder weiter anglisiert:

Als die Heiden dies hörten, begannen sie sich zu freuen und das Wort des Herrn zu preisen, und die neuen Gläubigen wurden auf das ewige Leben vorbereitet*.

* „Bereit“ oder „Bereit und vorbereitet“ könnten auch gute Übersetzungen anstelle von „vorbereitet“ sein

Denken Sie daran, dass Strong's eine Konkordanz und kein Lexikon ist . In diesem Fall heißt es jedoch sogar ausdrücklich, dass es in der Mittelstimme „ernannt“ bedeutet. Aber eine Konkordanz wird Ihnen nicht sagen, dass das Verb in diesem Zusammenhang in der Mittelstimme vorkommt, und somit die zitierten Übersetzungen korrekt sind. Eine Strong's Konkordanz ist kein Ersatz für das Erlernen der griechischen Sprache und das Nachschlagen in einem guten Lexikon.
Richtig. Wenn Sie jedoch den Link nach unten scrollen, während der oberste Abschnitt die Konkordanz ist, haben sie weiter unten ein Lexikon. Insbesondere Thayers griechisches Lexikon.
Achten Sie darauf, auf den zweiten Link in meinem Kommentar zu klicken, um einige Informationen über Thayer's zu erhalten. Trotzdem weist es darauf hin, dass die Bedeutung in der Mitte liegt.
Wenn sie sich nicht selbst ernannt / arrangiert haben, ist es passiv, nicht mittel.
Gibt es übrigens einen Tippfehler im Griechischen? NA28: Ακούοντα δὲ τὰ ἔθνη **ἔχαιρον** καὶ ἐδόξαζον.... Ich sehe keine Textvariante, die ἐδόξαζον verdoppelt, aber vielleicht verwenden Sie einen anderen Text.

Antworten (4)

Die Unterschiede zwischen

und die neuen Gläubigen wurden auf das ewige Leben vorbereitet (OP)

und

und alle, die zum ewigen Leben bestimmt waren, glaubten (NIV)

sind

  • das Umdrehen des finiten Verbs und des Partizips und

  • die Übersetzung von τεταγμένοι als „vorbereitet“ oder „wurden ernannt“.

Obwohl ich verstehe, wie das OP angesichts der hier gefundenen Wortsammlung zu dieser Übersetzung gekommen ist, glaube ich nicht, dass das Griechisch dies zulässt. Der erste Unterschied ist der entscheidendere.

  1. Flip Flops:

    A. Das Hauptverb in diesem unabhängigen Satz ist ἐπίστευσαν - they believed. Dies ist ein (Aorist aktiver Indikativ) finites Verb. Es wird entsprechend dem Subjekt ( C) gebeugt und definiert den unabhängigen Satz. Es kann nicht als Nominalform believers( newoder anders) wiedergegeben werden.

    B. Das Subjekt stammt von ὅσος , einem „korrelativen“ Pronomen (oder, je nachdem, wen Sie fragen, einem [relativen] Adjektiv, das hier im Wesentlichen funktioniert) ohne perfektes englisches Äquivalent. Etwas umständlich, „so viele wie“ kommt vielleicht am nächsten.

    C. Das Wort τεταγμένοι ist ein Partizip having been appointed/prepared. Es ist eine Adjektivform des Verbs τάσσω, das hier als Beschreibung des Subjekts verwendet wird . Beachten Sie, dass es als passives Perfekt flektiert wird. Dies zeigt an, dass das Subjekt Gegenstand einer bereits abgeschlossenen Handlung ist.

    Zusammenfassend: Bist das Subjekt, Cbeschreibt das Subjekt und Aist ein endliches Verb, das das Prädikat umfasst.

    Subject: so viele wie

    Attributive: Ernennung/Vorbereitung für das ewige Leben

    Verb: Sie glaubten

  2. Lexikalische Wahl

    Sie können jetzt sehen, dass die Entscheidung zwischen appointedvs preparedan dieser Stelle wenig Einfluss auf die Bedeutung hat, obwohl ich denke, dass der Bereich von τάσσωappointed in diesem Zusammenhang mit stimmiger ist . Es ist wichtig zu beachten, dass die perfekte Beugung anzeigt, dass diese Aktion ( having been appointed/prepared) vor der Hauptaktion in diesem Satz ( they believed) abgeschlossen wurde.

    καὶ ἐπίστευσαν ὅσοι ἦσαν τεταγμένοι εἰς ζωὴν αἰώνιον.

    und so viele, die zum ewigen Leben bestimmt waren, glaubten. (meine allzu wörtliche Wiedergabe)

Ist das Subjekt des Satzes nicht die Heiden, nicht die Menge der Heiden?
Subjectbezieht sich hier auf das Subjekt des unabhängigen Satzes (zur Verdeutlichung bearbeitet, danke), der ein Pronomen ist, das sich auf eine Untergruppe der Nichtjuden bezieht, ja.

Susans Antwort spricht die meisten Grammatikdetails perfekt an, also lasse ich das alles beiseite und konzentriere mich auf die scheinbar zentrale Frage: Bedeutet "τεταγμένοι" "ernannt" oder "organisiert"?

Lassen Sie uns zunächst das Rätsel betrachten, in dem Sie sich befinden: Sie haben ein oder zwei Lexika, die sagen, dass die Bedeutung „arrangieren“ oder „ernennen“ sein kann ( und ein Dutzend anderer Optionen). Wie entscheidest du dich? Einige werden sagen: "Ah, nun, in diesem Fall ist das Wort in dieser und jener Stimme, in diesem Fall oder in dieser Stimmung". Diese Eigenschaften des Wortes selbst beeinflussen die Bedeutung. Aber typischerweise wirken sie sich auf eine Übersetzung aus, indem sie die Wortform der ausgewählten Glosse ändern , nicht die Auswahl der Glosse selbst. Wenn zum Beispiel „τεταγμένοι“ aktiv statt passiv wäre, könnten wir „die ernannt haben“ anstelle von „die ernannt wurden“ wählen, aber die Wahl einer Form des Wortes „ernennen“ wäre die gleiche (auf Englisch* ,

Warum gibt es also mehrere Glossen in den Lexika? Neun von zehn** liegt an den anderen Wörtern drumherum. Und im Griechischen sollten Sie als erstes nach Präpositionen suchen . In diesem Fall ist das zu Übersetzende nicht das einzelne Wort "τεταγμένοι", sondern die Konstruktion "τεταγμένοι εἰς ...". Sie können leicht sehen, warum dies auch auf Englisch zutrifft. „Ich habe sie arrangiert“ und „Ich habe sie zu einer Gruppe arrangiert“ haben ziemlich unterschiedliche Bedeutungen. Ersteres impliziert für sich genommen eine Ordnung zwischen ihnen, aber letzteres impliziert eine Ordnung zwischen der Gruppe und der Gesamtheit. Letzteres könnte als "Ich habe sie der Gruppe zugewiesen" umformuliert werden, oder?

Jetzt, da wir die Präposition einfügen, können wir uns auf das richtige Bit des LSJ- Eintrags konzentrieren (und den Rest größtenteils ignorieren***):

  1. einer Pflicht oder Klasse von pflichtbewussten Personen zuweisen, „ἐν πᾶσιν ἐμαυτὸν ἔταττον“ D.18.221; εἰς ὑπηρετικὴν αὑτοὺς τ. Pl.Plt.289e; „πρός τινας τάξαι αὑτόν“ Din.3.18; „σὺν ἐμοὶ τ. σεαυτήν” DH8.47; „τ. ἐμαυτὸν εἰς τάξιν τινά” X.Mem.2.8; τινὰς εἰς τοὺς ἀρχικούς ib.7; εἰς τὴν δουλείαν ἐμαυτόν ib.11; τ. ἑαυτόν τινων εἶναι sich mit . . , D. 19.302:—Pass., πρὸς τὴν ξυμμαχίαν ταχθῆναι zum Beitritt, Th.3.86.

Sehen Sie all diese Vorkommen von "εἰς"? Und tatsächlich ist der erste empfohlene Gloss „zuweisen an“, so wie wir postuliert haben. Alles, was bleibt, ist, die passende Wortform auszuwählen , und ein perfektes Partizip funktioniert hier gut: „ zugewiesen zu sein “.

Deshalb sagt die BDAG unter anderem „gehören zu, gehören zu den Besitzenden“. Die Autoren der besseren Lexika haben diese Muster studiert und versucht, sie für Sie niederzuschreiben. Schade, dass die besten vor dem Internet entstanden sind und aufgrund der hohen Veröffentlichungskosten an Abkürzungs-Krankheit leiden. Aber selbst moderne können nicht erklären, wie eine Präposition die Bedeutung eines Verbs in jedem Eintrag modifiziert.

.* es gibt Ausnahmen davon, aber neunundneunzig von hundert**** sind sie auf Macken des Englischen zurückzuführen, nicht auf Griechisch

.** keine stark recherchierte Statistik

.*** Sehen Sie, wie die meisten der "ernennen"-Beispiele am Anfang von Abschnitt II stattdessen "ἐπί" verwenden

.**** auch keine stark recherchierte Statistik

.***** Wenn Sie jetzt wirklich umgehauen werden wollen, setzen Sie die Präposition als Präfix vor das Verb und schlagen Sie εἰστάσσω nach .

BDAG (das vertrauenswürdigste Lexikon für Koine-Griechisch) hat Folgendes:

...gehören zu denen, die ὅσοι ἦσαν τεταγμένοι εἰς ζωὴν αἰώνιον besitzen, Apg 13:48...

Arndt, W., Danker, FW, & Bauer, W. (2000). Ein griechisch-englisches Lexikon des Neuen Testaments und anderer frühchristlicher Literatur (3. Aufl., S. 991). Chicago: University of Chicago Press.

Das Hauptverb ist HSAN (aktives Plusquamperfekt von „to be“), was „had been“ (im Sinne von „hatte Volleyball gespielt“) lauten würde, also würde ich es lesen:

"... alle, die in den Besitz des ewigen Lebens gekommen waren"

Oder etwas ähnliches.

Das Partizip wird als Adjektiv angesehen, weil es jene Heiden beschreibt, die glaubten (nicht wegen seiner Form).

Das Partizip gilt als Adjektiv, weil Partizipien Adjektiv (oder Adverbial) sind. Zugegeben, mit einer endlichen Kopula können sie eine umschreibende verbale Idee bilden, aber hier mit ὅσοι stimmen Sie anscheinend darin überein, dass es im Englischen am glattesten einen Relativsatz („all who were...“) erzeugt. (Sie sagen, ἦσαν sei das „Hauptverb“, übersetzen es aber innerhalb des Relativen.) Angesichts der Tatsache, dass τεταγμένοι eine eindeutig perfekte Form hat, funktioniert es nicht, dies als eine andauernde/kontinuierliche Aktion „in Besitz zu nehmen“ zu konzipieren.
(Der BDAG-Hinweis ist aber ein guter Fund! Daraus ergäbe sich (umständlich): „...und alle, die das ewige Leben in Besitz genommen hatten, glaubten.“)
Aber eine Übersetzung von „Als die Heiden dies hörten, fingen sie an, sich zu freuen und das Wort des Herrn zu preisen; alle, die in den Besitz des ewigen Lebens kamen“ vs. „Als die Heiden dies hörten, fingen sie an, sich zu freuen und das Wort des Herrn zu preisen der Herr; alle, die in den Besitz des ewigen Lebens kamen" macht im Englischen kaum einen Unterschied. Das Problem mit dem Wort „ernannt“, „bestimmt“ oder „ordiniert“ ist, dass es den Sinn hat, dass diese Ernennung geschah, lange bevor die Heiden die Botschaft von Paulus hörten, wenn das Griechische nicht so liest. Es macht einen großen Unterschied in Bezug auf den Calvinismus.
Jetzt vergisst du die Konjunktion und das Verb im letzten Satz, wodurch „alle, die in den Besitz des ewigen Lebens kamen“ zu einem appositiven Ausdruck wird, der das Subjekt von Freude/Preis wiederholt. Das ist nicht die Syntax, wie sie geschrieben wurde!“ .. ..καὶ ἐπίστευσαν ὅσοι...“ Unabhängig von „in Besitz nehmen“ oder „ernennen“, es wurde vor ἐπίστευσαν („sie glaubten“) fertiggestellt. Das klingt sehr doktrinär (und ich bin mir sicher, dass ich dem nicht entkommen kann, bla bla), aber die Beobachtung ist rein grammatikalisch, basierend auf dem perfektiven Aspekt.
Wenn Sie zu diesem Link bible.org/article/participle gehen und nach "Verb-Partizip-Kombinationen" suchen, werden Sie sehen, dass die Kombination des Imperfekts von EIMI mit einem perfekten Partizip effektiv als Imperfekt resultiert.
Schöne Ressource! Leider haben Sie es falsch zitiert: unvollkommenes ειμι + Partizip Perfekt = Plusquamperfekt . Sie geben sogar Apostelgeschichte 13:48 als Beispiel (übersetzt: „alle, die ernannt worden waren …“).
Du hast Recht, ich habe es falsch zitiert. Danke, dass du mich verbessert hast. Beachten Sie jedoch, dass sich das Plusquamperfekt wie das Imperfekt auf eine kontinuierliche Handlung bezieht, obwohl es im Gegensatz zum Imperfekt zu dem Zeitpunkt abgeschlossen war, an dem sie alle geglaubt hatten (weil „geglaubt“ aoristisch ist, so dass das Glauben aller von ihnen zusammen betrachtet wird. Also "Sie glaubten, alle, die in den Besitz des ewigen Lebens gekommen waren".
Ich habe meine ursprüngliche Antwort überarbeitet. Mein Problem mit "alle, die ernannt wurden" ist, dass es sich wie ein passives Perfekt liest, nicht wie ein aktives Plusquamperfekt. Plusquamperfekt ist eine relativ seltene Konstruktion, die einen kontinuierlichen Sinn hat, und das Verb ist aktiv, nicht passiv.
τεταγμένοι ist nicht aktiv. Sie zitieren sogar den BDAG-Eintrag, der ihn als passiv bezeichnet. Ein passives Plusquamperfekt ist eine angemessene Übersetzung - ...had been appointed(oder ...having been appointed, oder, wie fumanchu vorschlägt, having been assigned tooder, umständlicher, mit BDAG, having been classed among those possessing). Ihr Vorschlag ...had been coming into possessionist keine originalgetreue Übersetzung. Der Hauptpunkt, der in der griechischen Beugung (Aspekt + Stimme) verfügbar ist, ist, dass diejenigen, die glaubten, die Objekte einer Ernennung/„Klassifizierung“ waren, die vor ihrem Glauben abgeschlossen wurde.
Nun, es ist nicht meine Politik, über Griechisch zu streiten, weil dabei nie viel herauskommt. Aber ich glaube, Sie lesen es als Perfekt, nicht als Plusquamperfekt. Wo ist die kontinuierliche Aktion? I looked for another usage and found this: " The Epistle of Barnabas (xviii. 1) in describing the Two Ways says, ἐφʼ ἦς εἰσιν τεταγμένοι φωταγωγοὶ ἄγγελοι τοῦ θεοῦ, ἐφʼ ἦς δὲ ἄγγελοι τοῦ Σατανᾶ: Enoch (liii. 3) says, ‚Ich habe die Engel der Bestrafung gesehen, wie sie alle Instrumente Satans vorbereiteten‘ (vgl. xl. 7; lvi. 1):“ studylight.org/commentaries/cgt/…
Die Übersetzung von „Gottes Wort“ hat diese, die ich attraktiv finde: Apg. 13:48 Die Menschen, die keine Juden waren, freuten sich über das, was sie hörten, und priesen das Wort des Herrn. Jeder, der auf das ewige Leben vorbereitet war, glaubte. Unklar ist, ob die BDAG das „Besitzen“ als „Haben“ oder „Besitznehmen“ (kontinuierliche Handlung) des passiven Deponenten beabsichtigt.
Ich weiß nicht, wie die Barnabas/Henoch-Referenzen diesen Punkt beweisen sollten. Aber um das Griechische zu übersetzen: „Auf dem einen (bezieht sich auf οδοι δυο, „zwei Wege“) stehen (τεταγμένοι) die lichtspendenden Engel Gottes, auf dem einen die Engel Satans.“ Sie sind stationiert (griechisch Präsens fr. ειμι + Perf. Partizip). In der Tat. ( griechisch , englisch ) Aber wenn Ihnen die oben gegebene Übersetzung „war vorbereitet“ gefällt, dann sind wir uns zumindest in der verbalen Hinsicht einig.
Die Barnabas/Henoch-Referenzen sollten die Deponentenverwendung von τεταγμένοι mit einem Gefühl der „Vorbereitung“ zeigen. Um das Plusquamperfekt einzufangen, sollte es eigentlich "hatte sich vorbereitet" heißen. Ich halte eine Lesart von „diejenigen, die das ewige Leben besaßen, dann glaubten“ auf den ersten Blick für doof. Es hatte eine fortlaufende Vorbereitung gegeben, aber es war nicht erkennbar, dass sie vor ihrer Geburt ernannt worden waren. Das Plusquamperfekt lässt das nicht zu. Ein Perfekt wäre, aber kein Plusquamperfekt, das eine kontinuierliche Aktion aufweist.
user10231 ist ein alter Account von mir. Anscheinend habe ich das Koine-Plusquamperfekt mit dem englischen "the past perfect progressive" verwechselt, das einen kontinuierlichen Aspekt hat: "...English also has a past perfect progressive (or past perfect Continuous) form: "had been writing"...". Ich habe dies auf b-greek gepostet und diese Antworten erhalten: ibiblio.org/bgreek/forum/viewtopic.php?f=46&t=4730

Als ich ein wenig über diesen Vers nachgedacht habe, bin ich zu folgender Erkenntnis gekommen: Die richtige Art, dies zu übersetzen, hängt weitgehend vom Ziel Ihrer Übersetzung ab. Wenn es Ihr Ziel ist, basierend auf den Regeln des etablierten Koine-Griechisch zu übersetzen, das die Mittelstimme und das Passiv beinhaltet, oder ob es sich um ein Adjektiv und dergleichen handelt, dann sind die oben zitierten Übersetzungen sicherlich die beste Übersetzung, die auf diesen Regeln basiert.

Wenn es andererseits Ihr Ziel ist, dem Leser die Bedeutung am besten zu vermitteln, ist dies möglicherweise nicht die optimale Übersetzung. Mit anderen Worten, es gibt nicht immer eine Eins-zu-eins-Übersetzung vom Englischen ins Griechische. Wir verlieren viel Grauzone und aufgrund der Art und Weise, wie dieser Vers formatiert ist, kann es scheinen, als ob die Heiden zur Erlösung oder zum ewigen Leben bestimmt waren. Sie waren, waren und werden immer sein. Aber das Wort „ernennen“ oder „ordinieren“ hat hier das Äquivalent dazu, dass Lebensmittel in das richtige Regal und den richtigen Bereich Ihres Kühlschranks ordiniert werden. Es gibt keine andere Regel als die, die Sie aufstellen, dass Gemüse in diese Crisper-Schublade und Obst in diese Crisper-Schublade gehört, außer der Konvention, die Sie treffen könnten. Aber das kommt nicht auf Englisch durch.

Es ist nicht in dem Sinne bestimmt, dass es bei der Schöpfung bestimmt oder vorherbestimmt war, wie ein Calvinist es interpretieren würde, und dies ist nicht offensichtlich, wenn das Wort ins Englische übersetzt wird. Dies wird insbesondere durch die Tatsache unterstützt, dass die Texte besagen, dass "als die Heiden dies hörten" , sie sich freuten und so viele, wie sie (zur richtigen ewigen Gemüseschublade) ordiniert waren, glaubten. Wären sie bei der Schöpfung für ihre Errettung vorherbestimmt, ordiniert oder ernannt worden, so wie ein Calvinist es verstehen würde, könnte es nicht als Antwort auf oder nach dem Hören der Botschaft von Paulus gewesen sein, aber der Kontext des Verses lässt es als eine Antwort erscheinen.

Wenn also das Ziel der Übersetzung darin besteht, die Bedeutung des Textes bestmöglich zu verstehen, wäre eine andere Wiedergabe dieses Satzes angebracht. Die englische Übersetzung bleibt nicht anglisiert und führt zu einer ziemlich fragwürdigen Grammatik. Wenn ich einen Satz wie diesen auf einem Papier bei meinem Englischprofessor abgeben würde, würde er mit Rot überall darauf zurückkommen. Insofern ist das nicht die beste Übersetzung. Es scheint, dass die Übersetzer es vorziehen, diesen Text in diesem unangenehmen Zustand zu belassen, um solche Urteilssprüche zu vermeiden und stattdessen diese Art von Mehrdeutigkeit zuzulassen.