Ich habe mich nur nach Anlagemöglichkeiten umgesehen und eine Reihe von Orten gefunden, die Anleihen anbieten, die über zwei Jahre Zinsen von bis zu 12 % zahlen. Mein erster Gedanke war, ich kann einen Kredit von meiner Bank für 5 % Zinsen bekommen – wenn ich also einen Kredit bekomme, um die Anleihe zu kaufen, ist es kostenloses Geld!
Außer, wenn ich es kann, können sie es auch – und die Zahlung von 5 % auf das Darlehen ist für sie ein besseres Geschäft, als 12 % auf die Anleihen anzubieten, also warum tun sie es? Warum Anleihen verkaufen statt einen Kredit aufnehmen?
Von der Regierung angebotene Anleihen scheinen weniger als 3 % zu zahlen. Sind diese anderen Anleihen also nur Betrug?
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Was zu meiner Frage führt: Warum bieten sie die Anleihen zu einem so guten Zinssatz an, anstatt direkt zu einer Bank oder einem anderen Kreditgeber zu gehen und eine Hypothek zu arrangieren? Der Umgang mit einer großen Anzahl kleiner Investitionen von Einzelpersonen ist viel arbeitsintensiver als ein einzelner Deal mit einer großen Institution, also muss es einen Grund geben, warum sie dazu nicht in der Lage sind. Was ist das?
Ich hatte einen Beispiellink eingefügt, aber jemand hat ihn entfernt, also sollte ich das wohl nicht tun. Wenn Sie also ein Beispiel sehen möchten, googeln Sie einfach „Anleiheinvestitionen“, und ganz oben stehen eine Reihe von Anzeigen mit Aussagen wie „Vollständig durch Vermögenswerte gesicherte und gesicherte Anleiheinvestitionen mit bis zu 14 % Rendite pro Jahr“, was so gut ist das muss doch irgendwo ein Haken sein.
Dies ist keine doppelte Frage, denn ich frage nicht, ob es mir möglich ist , Geld zu leihen, um es bei ihnen zu investieren, ich frage, warum sie es nicht tun .
Sie sind nicht unbedingt ein Betrug oder werden es wahrscheinlich auch sein. Es gibt jedoch einen Grund, warum sie das Geld nicht einfach zu 5 % geliehen haben, und das liegt so gut wie sicher daran, dass sie ein höheres Risiko eingehen.
Es gab kürzlich eine Frage in diese Richtung, die ich leider nicht finden kann. Es wurden mehrere Punkte angesprochen.
Es muss nicht unbedingt ein Betrug sein. Das wahrscheinlichste Szenario ist, dass der Emittent der 12 %-Anleihen ein höheres Risiko aufweist, also müssen Sie dies in Ihren Berechnungen berücksichtigen.
Wenn Sie Geld von einer Bank zu einem Zinssatz von 5 % leihen und es jemand anderem zu einem Zinssatz von 12 % leihen, was passiert, wenn diese in Verzug geraten und Sie nicht zurückzahlen?
Das gleiche Konzept gilt für Kreditkarten. Warum entscheiden sich manche Leute dafür, ein Guthaben zu einem Zinssatz von 20 % auf einer Kreditkarte zu halten, wenn sie einen herkömmlichen Kredit von einer Bank zu einem viel niedrigeren Zinssatz erhalten könnten? Nun, weil sie eine schlechte Kredithistorie haben, ist es für eine Bank zu riskant, ihnen Geld zu einem niedrigeren Zinssatz zu leihen. Eine Kreditkarte ist bereit, das Risiko einzugehen, aber es kostet den Kreditnehmer 20 %.
Viele andere Leute haben erwähnt, dass der Emittent der Anleihe ein größeres Risiko darstellen könnte. Das ist eine Möglichkeit, aber es spielen auch andere Faktoren – wahrscheinlich wichtigere Faktoren – eine Rolle.
Betrachten Sie zunächst die Höhe der beteiligten Kredite. Ihre Bank bietet Ihnen wahrscheinlich einen Kredit an ... vielleicht zehn Riesen, ungesichert, zu 5 %? Wahrscheinlich nicht mehr als 100k höchstens. Das Unternehmen hingegen versucht wahrscheinlich, Dutzende oder Hunderte Millionen Dollar aufzubringen. Nicht jede Bank hat das Vermögen, diesen Kredit zu vergeben, selbst wenn sie dies möchte. Angebot und Nachfrage treten also sofort ins Spiel: Wenn weniger Anbieter diese Art von Geld verleihen können , steigt der „Preis“ des Darlehens (dh der Zinssatz).
Aber es ist noch schlimmer. Selbst wenn sich eine Bank einen riesigen Kredit leisten könnte, möchte sie das vielleicht nicht . Es spielen ein paar Faktoren eine Rolle:
Opportunitätskosten. Wenn die Bank einen großen Teil ihrer Reserven an diesen Kunden ausleiht, was passiert, wenn die Zinsen nächstes Jahr steigen? Jetzt hat die Bank nicht mehr die Ressourcen, um noch mehr Geld zu verdienen, weil sie ihre Ressourcen dummerweise in einem riesigen Kredit gebunden haben.
Risiko. Nehmen wir an, dass sowohl Sie als auch das Unternehmen zu 3 % im Verzug sind. Wenn Sie in Zahlungsverzug geraten, ist die Bank um ein paar Riesen ausgefallen, zuckt mit den metaphorischen Schultern und macht weiterhin tonnenweise Geld. Wenn das Unternehmen jedoch mit einem Darlehen in Höhe von 100.000.000 USD in Verzug gerät? Das ist ein ziemlich großer Haufen Kleingeld und könnte leicht die gesamte Bank lähmen oder bankrott machen. Eine 3-prozentige Wahrscheinlichkeit, geringfügige Unannehmlichkeiten zu haben, ist eine Sache, eine 3-prozentige Wahrscheinlichkeit, bankrott zu gehen, ist etwas ganz anderes.
Es gibt noch einige andere Faktoren, die eine Rolle spielen (zum Beispiel, wenn ein einzelnes Darlehen einen großen Teil des Geschäfts eines Unternehmens ausmacht, das in seinem Jahresabschluss ausgewiesen werden muss, was Investoren erschrecken könnte), aber das oben Gesagte stellt das Wesentliche dar es.
Sie können einen Kredit zu 5 % erhalten, aber können sie einen Kredit zu 5 % erhalten? Wahrscheinlich nicht, oder sie würden einen Kredit aufnehmen oder eine Anleihe zu 5 % verkaufen. Die Kreditkosten spiegeln die Kreditwürdigkeit wider, daher haben sie wahrscheinlich einige finanzielle Probleme, die ihre Kreditkosten erhöhen. Staatsanleihen gelten normalerweise als die sicherste Art von Schulden in einem bestimmten Land, daher haben sie normalerweise den niedrigsten Zinssatz.
Der Zinssatz einer Anleihe hat auch damit zu tun, wie groß die Nachfrage nach einer Anleihe ist. Bei hoher Nachfrage sinkt der Zinssatz für die Anleihe. Wenn Sie also einen großen Kredit aufnehmen, um Anleihen zu kaufen, würden die Zinssätze für diese Anleihen sinken, bis Sie mit dem Kauf aufhören.
Stellen Sie sicher, dass Sie Äpfel mit Äpfeln vergleichen. 12 % über zwei Jahre oder 12 % jährlich. 5 % jährlich über zwei Jahre sind (1,05)² -1 = 10,25 % ~= 12 %
Die Differenz zwischen 12 % und 10,25 % kann auf das Risiko einer Anlage in Unternehmensanleihen zurückzuführen sein. Überprüfen Sie auch alle Provisionen, Tarife und Risiken auf Ihrer Seite, sowohl beim Darlehen als auch bei der Anleihe.
Ebenfalls. Ist diese Anleihe in derselben Währung? Ich könnte bessere Zinsen in türkischen Lira bekommen, aber ich werde das Geld in einer Währung erhalten, die eine höhere Wahrscheinlichkeit hat, zu fallen.
Außerdem. Ihre Anleiheeinnahmen müssen wahrscheinlich Steuern zahlen. Überprüfen Sie dies noch einmal, bevor Sie es tun. Das Unternehmen hat einige steuerliche Vorteile durch Schulden, aber dies kann sehr komplex sein.
Da der Anleihezinssatz 12 % beträgt, besteht eine gute Chance – sagen wir 1 zu 10, um die Zahlen einfach zu machen – dass der Kreditnehmer damit in Verzug gerät. Wenn ich also 1 Million Dollar leihe, besteht eine Wahrscheinlichkeit von 1 zu 10, dass ich die gesamte Summe verliere.
OTOH, wenn ich 12%-Anleihen im Wert von 100.000 $ von 10 verschiedenen Unternehmen kaufe und 1 zahlungsunfähig wird, habe ich immer noch 80.000 $ Gewinn aus den anderen 9 gemacht. Wenn man es aus der anderen Richtung betrachtet, könnte es für den Anleihenhersteller schwierig sein, dies zu tun Finden Sie ein einzelnes Unternehmen, das 1 Million US-Dollar leihen würde, aber es ist viel einfacher, 10.000 Personen zu finden, die bereit sind, 100 US-Dollar für eine Anleihe zu riskieren*.
*Auf die Spitze getrieben, ist dies der Grund, warum Menschen Lottoscheine kaufen, obwohl die erwartete Rate von „Ausfällen“ (dh Nichtgewinnen) viel höher als 12 % ist.
Dies liegt an der Ausfallwahrscheinlichkeit und der Tatsache, dass der Vermögenswert, gegen den er gesichert ist, möglicherweise nicht so einfach zu liquidieren ist wie eine Anleihe (oder übersichert).
Angenommen, ich gründe ein Unternehmen, um ein Spiel zu spielen. Dies kostet 10 Dollar. Ich übertrage ihm dann das Eigentum an meinem kaputten alten Auto und verlease es dann an mich zurück. Dieses Unternehmen hat jetzt eine Einkommensquelle und einen Vermögenswert!
Ich bitte dann, gegen das Auto zu leihen. Das Auto hat einen blauen Buchwert von 5000 $, aber ich persönlich weiß, dass es darüber hinaus ein paar Probleme hat. Trotzdem stelle ich eine Anleihe über 10.000 $ aus und zahle 12 % Zinsen im Rahmen der Gesellschaft.
Sie investieren darin. Ich zahle dann 2000 $ Gewinn, 4000 $ Leistungsbonus und 2000 $ Gehalt an den Eigentümer und CEO des Unternehmens (mich) und zahle Zinsen für ein Jahr (1200 $).
Ich (der einzige Kunde des Unternehmens) kündige dann den Mietvertrag an mein Unternehmen. Der Konzern ist jetzt Besitzer eines verbeulten alten Autos und hat nicht das Geld, um dem Anleihegläubiger Zinsen zu zahlen, geschweige denn das Prinzip. Es fällt aus und liquidiert.
Sie erhalten die finanziellen Vermögenswerte der Gesellschaft (weniger als 800 $) und ein verbeultes altes Auto, 1200 $ und sind den Preis Ihrer Anleihe. Ich werde mein altes Auto in einem Jahr los und bekomme mehr als 7500 $ in bar.
Selbst wenn Sie die Kredithöhe auf den Autowert begrenzt haben, erhalten Sie am Ende immer noch ein ramponiertes altes Auto, dessen Verkauf mühsam sein wird, und der Eigentümer des Unternehmens darf das Geld behalten.
LLC begrenzen die Haftung der Anleger auf ihre Investition. Sie sind Hüllen, die verschwinden können und jeden verarschen, der ihnen Geld geliehen hat. In der Zwischenzeit kann eine Person dies nur tun, indem sie bankrott geht, was erfordert, dass ihr das Geld ausgeht. Sie können nicht legal „Ihr Vermögen auf eine neue Person übertragen“ und dann diese neue Person werden, wodurch die Schuldner der alten Person verarscht werden; Als Eigentümer einer Kapitalgesellschaft können Sie dies viel einfacher tun.
Wahrscheinlich wird das genaue obige Szenario in einigen Gerichtsbarkeiten durch Gesetze über Unternehmen in Alleinbesitz blockiert; aber solche Hütchenspiele, bei denen Sie das Vermögen eines Unternehmens aushöhlen, während Sie Gewinne realisieren und sie auszahlen, und dann das Unternehmen sterben lassen, passieren ständig.
Anleihen haben zwei unterschiedliche Renditen, die laufende Rendite und die Rendite bis zur Fälligkeit. Es könnte eine laufende Rendite von 12 % haben, aber eine Rendite bis zur Fälligkeit von nur 5 %. Die laufende Rendite ist der Coupon dividiert durch den Marktpreis des Wertpapiers. Die Rendite bis zur Fälligkeit ist die Rendite eines Anlegers, der die Anleihe heute zum Marktpreis anlegt, unter der Annahme, dass die Anleihe bis zur Fälligkeit gehalten wird und alle Kupon- und Tilgungszahlungen planmäßig erfolgen.
Wenn beispielsweise eine Anleihe in der Vergangenheit zu einem Zinssatz von 5 % ausgegeben wurde und in 1 Jahr ab jetzt zu einem Preis von 100 rückzahlbar ist, wenn Sie 90 dafür zahlen, erhalten Sie insgesamt 105 für eine Rendite bis zur Fälligkeit zurück 16,67 % (und eine laufende Rendite von 5,56 %). Aber wenn Sie 105 dafür bezahlt haben, würden Sie 105 (5 an Zinsen und -5 Kapital) für eine laufende Rendite von 4,76 % zurückbekommen, aber eine Rendite bis zur Fälligkeit von 0 %.
Die Frage ist gut. Wenn die Anleihe bei einem Erstangebot zu 12 % verkauft wird, dann ist dies das Niveau, das der Underwriter als notwendig erachtet hat. Wenn er (oder sie) das angestrebte Finanzierungsniveau zu einem niedrigeren Preis erhalten könnte, würden sie es sicherlich tun. Wenn es sich um Anleihen vom Sekundärmarkt handelt, dann wird von diesem Markt eine Rendite von 12 % vorgeschrieben, eine Angelegenheit, die man vor einer Investition gründlich prüfen sollte. Kurz gesagt, sie nehmen keine Kredite zu 5 % auf, weil sie die benötigten Mittel nicht mit einem Angebot auf dem niedrigeren Niveau aufbringen können. Um die Frage konkret zu beantworten, müsste man ins Detail gehen: Was macht das Unternehmen? Was gedenkt sie mit dem Erlös zu tun? Und natürlich wäre auch ein genauer Blick in den Jahresabschluss angebracht.
Warum bekommen Anleihenhersteller nicht einfach Kredite?
Kurze Antwort: Weil sie keine Kredite zu besseren Konditionen bekommen oder weil es ein Betrug ist.
..Ich habe eine Reihe von Orten gefunden, an denen Anleihen mit bis zu 12 % Zinsen über zwei Jahre angeboten werden.
Sie bergen übrigens auch das Risiko, gar nichts zu zahlen (falls sie zwischenzeitlich pleite gehen).
... wenn ich es kann, können sie es auch ...
Das ist reine Spekulation und kann falsch sein. Bei denen sind die Banken vielleicht vorsichtiger als bei Ihnen.
...Warum Anleihen verkaufen statt einen Kredit aufnehmen?...
Anleihen sind in diesem Sinne einem Darlehen gleichzusetzen.
Von der Regierung angebotene Anleihen scheinen weniger als 3 % zu zahlen. Sind diese anderen Anleihen also nur Betrug?
Nicht unbedingt. Der höhere Zinssatz könnte nur das höhere Ausfallrisiko widerspiegeln. Zum Beispiel zahlt Griechenland mehr für seine Staatsanleihen als die USA, und das nicht, weil griechische Anleihen ein Betrug sind.
Wenn sie bereit sind, mir als Einzelperson dies anzubieten, sehe ich keinen Grund, warum sie einem Unternehmen wesentlich schlechtere Bedingungen anbieten würden.
So geht es nicht. Unternehmen sind nicht mehr oder weniger glaubwürdig als Einzelpersonen per se. Es kommt immer auf das Risiko der Nichtrückzahlung des Darlehens an.
Warum bieten sie die Anleihen zu einem so guten Zinssatz an, anstatt direkt zu einer Bank oder einem anderen Kreditgeber zu gehen und eine Hypothek zu arrangieren?
Zwei Möglichkeiten: Es ist ein Betrug oder sie sind bereits zur Bank gegangen und haben keine besseren Konditionen bekommen.
... es muss einen Grund geben, warum sie das nicht können. Was ist das?
Andere Institutionen werden ihnen einfach kein Geld leihen, weil das wahrgenommene Risiko (höchstwahrscheinlich) noch höher ist.
Das ist übrigens keine Seltenheit. Unternehmen erhalten regelmäßig keine Kredite von großen Investmentgesellschaften.
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