Warum fühlt sich die Beziehung zwischen E-Dur und As-Dur besonders verbunden an?

Ich finde, wenn ich in E-Dur improvisiere, bewege ich mich natürlich zwischen E-Dur- und As-Dur-Schlüsselbereichen hin und her. Es ist, als würden sich E-Dur und As-Dur auf eine Weise besonders verbunden anfühlen, dass sich B-Dur und D-Dur überhaupt nicht so stark verbunden anfühlen, sondern eher extrem kontrastierend. Beide Paare haben die gleiche Anzahl von Vorzeichenpaaren, aber von der 2 fühlen sich E-Dur und As-Dur enger verbunden an als B-Dur und D-Dur. Hier sind diese 2 Tastenpaare auf dem Quintenzirkel:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Und wie Sie an der Dicke der Linien sehen können, fühlen sich E-Dur und As-Dur mit mir verbundener an als B-Dur und D-Dur, trotz der gleichen Beziehung zwischen beiden Tastenpaaren (Dur-Akkorde im Abstand von Dur). Diese Progression ist ein Beispiel dafür, was ich verwenden könnte, um nahtlos von E-Dur nach As-Dur zu wechseln:

E major -> B major -> Eb major -> Ab major
E: I          V          
Ab:                       V           I

Natürlich wäre es wahrscheinlich nicht ganz so einfach. Wie auf H-Dur könnte BM7 folgen (wodurch zwei gemeinsame Töne zwischen ihm und Eb-Dur entstehen würden) oder es könnten einige Moll-Akkorde zwischen einem oder mehreren dieser Akkorde liegen, aber diese 4 Dur-Akkorde könnten sehr wohl die Basis sein Progression, die dann harmonisch ausgeschmückt wird. Ich weiß, dass einige chromatische Mediantbeziehungen stärker sind als andere, und diese 2 Dur-Akkorde sind wahrscheinlich eine der stärksten da draußen.

Aber warum scheinen E-Dur und As-Dur enger miteinander verbunden zu sein als B-Dur und D-Dur? Gibt es nur etwas im Bereich von 4 Bes bis 4 Kreuzen, das alles mit allem anderen verbunden erscheinen lässt, wie vielleicht die Seltenheit von Stücken in diesen Tonarten, insbesondere auf der Kreuzseite?

Also, wo bringt Sie das in Bezug auf die Tasten A und Eb ...? Oder Tasten B und Db?
Können Sie Beispiele nennen?
Ich dachte ehrlich, dass E-Dur und As-Dur weniger verbunden wären , nicht mehr . Trotz all der Male, an die ich mich an E-Dur-Akkorde in Stücken in As-Dur erinnere, kann ich mich nicht erinnern, irgendwelche Stücke in E-Dur mit As-Dur-Akkorden gehört zu haben, und ich hätte gedacht, dass der Wechsel zwischen Kreuzen und Wohnungen übertönen würde alles andere.
Die einzige Möglichkeit, wie Sie "verbunden" demonstriert oder erklärt haben, besteht lediglich darin, eine dickere Linie zu ziehen!

Antworten (3)

Objektiv sollte es keinen Unterschied geben, da E- und Ab(G#)-Dur die gleiche Beziehung haben wie Bb- und D-Dur. Wenn ich also zulasse, dass es eine Frage der persönlichen Wahrnehmung/Präferenz ist, schlage ich zwei Möglichkeiten vor:

  1. Sie ziehen den Wechsel von Kreuzen (E-Dur) zu Bs (As-Dur) dem Wechsel von Bs (B-Dur) zu Kreuzen (D-Dur) vor: Unter Musikern herrscht das nicht ungewöhnliche Gefühl, dass B-Tasten (oder B-Noten) sind irgendwie sanfter oder beruhigender als scharfe Tasten (oder Noten). Ich finde B-Tasten oft besser lesbar als Kreuz-Tasten, selbst wenn ich es mit der gleichen Anzahl von Kreuzen oder Bs zu tun habe, und andere Musiker haben mir das gleiche Phänomen beschrieben.

Zum Testen: Versuchen Sie, in B/Es (Kreuz zu B) und F/A (B zu B) zu improvisieren, um zu sehen, ob sich eine Präferenz herauskristallisiert und wenn ja, ob sie zum Vorschlag passt.

  1. Der Bereich auf der Tastatur (Sie sind Pianist, ja?), der von den E/Ab-Skalen abgedeckt wird, klingt für Sie angenehmer als der Bb/D-Bereich: Stellen Sie sich beispielsweise vor, Sie improvisieren in E/Ab mit den Skalen beginnend knapp über dem mittleren C; während Sie in Bb/D improvisieren, indem Sie die Skalen verwenden, die einen Tritonus tiefer beginnen. Vielleicht ist es gerade genug niedriger, dass es für Sie nicht so gut klingt wie der Bereich, der von E / Ab abgedeckt wird. Ähnlich verhält es sich, wenn Sie in Bb/D einen Tritonus über dem von Ihnen verwendeten E/Ab-Bereich improvisieren.

Zum Testen: Versuchen Sie, über Tonleitern zu improvisieren, die näher an den betreffenden Tonleitern liegen. Also zum Beispiel D/Gb und A/Db versus E/Ab und Bb/D. Sehen Sie, ob die Bereichsähnlichkeiten einen Einfluss haben oder nicht. (Hinweis: Ich habe speziell Tonarten ausgewählt, die mit dem scharfen/flachen Wechsel der Tonarten in ihrem Bereich übereinstimmen.)

Möglicherweise besteht ein historischer Zusammenhang.

Wie in „Der A♭–C–E-Komplex“ besprochen, sind diese Haupt-Terz-Tonartenbeziehungen am häufigsten innerhalb dieser drei Tonarten und nicht beispielsweise zwischen B♭, D und F♯.

Die Behauptung, die der Autor aufstellt – und ich finde sie sehr überzeugend – ist, dass diese Dur-Terz-Zyklen in der früheren Praxis mit diesen drei Tonarten am besten gestimmt waren, weil sie die geringste Anzahl von Vorzeichen in ihren vorzeichenlastigen Tonarten haben. Und da historische Stimmungssysteme oft privilegierte Tonarten mit weniger Vorzeichen bevorzugten, war dieser besondere Dur-Terz-Zyklus die beste und am besten gestimmte Option. Der Zyklus mit D♭ hat fünf Bs in seiner vorzeichenlastigsten Tonart (eine mehr als A♭), Ihr B♭–D–G♭-Zyklus hat sechs Bs und der verbleibende Zyklus hat B-Dur mit fünf Kreuzen.

Sie verwenden diese Stimmungssysteme vermutlich nicht mehr, aber es könnte hier eine unbewusste Verbindung geben, bei der Sie spüren, dass diese Tonarten häufiger verwendet wurden als B♭ und D.

Ich bin nicht wählerisch, aber mit "Versehen" meinen Sie wohl "# / b in Schlüsselzeichen"? Ich wünschte, es gäbe ein passendes Wort ...
Ich habe in Bezug auf diese Frage an Brahms Symphonie Nr. 1 gedacht und bin froh, dass Sie darauf hingewiesen haben. Bewegungstonarten: I: c-Moll, endend in C-Dur; II: E-Dur; III: A♭-Dur; IV: C-Moll–C-Dur.
@Tim Ja, das meine ich. (Ich erinnere mich an Ihre Frage dazu!)

Um Ihren Eindruck von E - Ab (=G#) mit Bb - D zu vergleichen, müssen Sie die Progression Bb - F - A - D spielen.

Werden Sie noch einen Unterschied spüren?

Ich wette, nein!

Angesichts all der anderen Schlüsselfragen der Fragestellerin wette ich, dass sie Ihre Frage mit Ja beantworten würde.
Warum fühlt sich die Beziehung zwischen E-Dur und As-Dur besonders verbunden an?
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