Warum gehen Männer nach der Beziehung/Ejakulation nicht in die Mikwe?

Wayykra 15:16-18

טז וְאִישׁ, כִּי-תֵצֵא מִמֶּנּוּ שִׁכְבַת-זָרַע-ְרָחַץ בַּמַּיִם אֶת-כָּל בְּשָׂרוֹ, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב. 16 יז וְכָל-בֶּגֶד וְכָל-עוֹר, אֲשֶׁר-יִהְיֶה עָלָיו שִׁכְבַת-זָרַע ְכֻבַּס בַּמַּיִם, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב. יח וְאִשָּׁה, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אִישׁ אֹתָהּ שִׁכְבַת-זָרַע-וְרָחֲצוּ בַמַּיִם, וְטָמְאוּ עַד-הָעָרֶב.

Und wenn der Samenstrom von einem Menschen ausgeht, dann soll er sein ganzes Fleisch in Wasser baden und unrein sein bis zum Abend. Und alle Kleider und alle Felle, auf denen Samen fließen, sollen mit Wasser gewaschen und unrein sein bis zum Abend. Auch die Frau, bei der ein Mann fleischlich liegen soll, sollen sich beide im Wasser baden und unrein sein bis zum Abend.

Ich weiß, dass es bestimmte chassidische Gemeinden gibt, in denen Männer täglich in die Mikwe gehen. Aber ich habe noch nie gehört, dass Männer nach Beziehungen oder Selbstbefriedigung in die Mikwe gehen. Warum ist dies der Fall, wenn die Tora-Verse oben angeben, dass er dies tun sollte?

Ist etwas falsch daran, Tamei zu bleiben?
@DoubleAA, es scheint so, aus einer einfachen Lektüre der in der Frage zitierten Verse: "soll baden". Darauf scheint sich die Frage zu stützen. Ich gehe davon aus, dass eine Antwort die korrekte Interpretation dieser Verse zeigt, wenn (wie ich stark vermute) das Baden nicht erforderlich ist.
Warum stellen Sie Ihre Frage nicht aus drei Versen später Vayikra 15:21
Ich habe einmal im tana d'bei eliyahu gelesen und diesen Vers zitiert, den man in der Tat sollte.

Antworten (4)

Die Responsa Tiferes Tzvi, Yoreh De'ah Vol. 2 #27 schreibt, dass laut Rambam, Tosefos und Rosh ein Mann, der eine Emission (ba'al keri) hat, durch das Eintauchen in eine Mikwe nicht vollständig tahor wird , solange er eine ernsthaftere Tuma , die Unreinheit, hat Kontakt mit einer Leiche, die wir alle heute haben und nicht wegschaffen können. Aus diesem Grund schreibt er, dass es für ihn keine Mizwa gibt, tahor zu werden , da die Mizwa nur vollständig tahor werden soll , was er nicht kann. Ein Beispielzitat:

ומיהו בשאר ישראל למצוה ודאי לא שייך זה דהמצוה רקיהיbr.

Für Nicht-Kohanim gibt es jedoch sicherlich keine Mizwa , da die Mizwa tahor sein soll , und da er trotzdem tameh bleibt, welche Mizwa besteht darin, die „zusätzliche“ Tumah zu entfernen ?

Daher soll der im Vers erwähnte Imperativ vollständig tahor werden , und da dies unter den gegenwärtigen Umständen nicht möglich ist, gibt es keine Möglichkeit, den Imperativ im Vers zu erfüllen.

„wird von seinem Keri nicht vollständig tahor “ (Hervorhebung hinzugefügt) Das ist unglaublich schwer zu glauben. Ein Baal Keri verliert seine Tumah HoYotzeit MiGufo vollständig über die Mikwe, die für Machaneh Leviyah und Challat Chu"l relevant ist (wenn nicht an andere Dinge, an die ich nicht denke). Ich stimme nicht ab, bevor ich die Quelle lese, aber es muss hier fehlt etwas.
Bar min den, vor haarv shemesh gibt es ein Din von tvul yom, und in Takanat Ezra gibt es gemäß den Zeugnissen in Gemoro kein Problem von tvul yom
Und Shauv (Keli ist noch schlimmer) ist offensichtlich keine gute Min Hatorah für mehrere Rishonim. Für Pessach korban ist Tum'a hayotset miguvo weit mehr als Tum'at erfüllt.
Frauen "זב שראה קרי ונידה שפלטה שכבת זרע" in Mischna ist ein Beweis dafür, dass Takanat Ezra auch für unrein steht.
@DoubleAA Er behauptet nicht, dass er die Tumah, für die Mikwe funktioniert, nicht verliert. Ich war vorsichtig zu sagen, dass er immer noch tameh ist, nicht dass das Tevillah nicht funktioniert hätte. (Wenn es nicht funktionieren würde, hätten wir echte Probleme mit Tumas Niddah Bizman Hazeh)
Ich bin immer noch ziemlich verwirrt. Abgesehen von Chiyuv/Mitzva/Reshut-Themen, wenn das „Gebot“, Tahor zu werden, nur gilt, wenn Sie vollständig tahor werden, wie sagen dann Frauen einen Segen auf Mikwa, wenn sie nicht vollständig tehora werden? und würde er zustimmen, dass ein Zav-Temeimeit keinen „Befehl“ hat, vor Pessach in die Mikwe zu gehen (wenn es Betumah gebracht wird)?
(Das ist eine lange Teshuva. Sind Sie sich nach einem kurzen Scan sicher, dass Ihr Zitat nicht speziell von der Mizwa spricht, um Tahor für die Regel zu sein (RH 16b)?)
@DoubleAA (Ich bin mir ziemlich sicher, dass er gesagt hat, dass es die einzige Ausnahme von seinem Prinzip ist, Tahor für die Regel zu werden)
@DoubleAA Und ich habe Ihre Aktualisierung Ihres ursprünglichen Kommentars nicht bemerkt. Ich habe diese Implikation jetzt behoben.

Ein Mann, der einen Samenerguss hatte, wird Baal Keri genannt . Zur Zeit des Beth Hamikdash musste er in eine Mikwe eintauchen und wurde am Abend nach seinem Eintauchen wieder Tahor . Heute bleibt er tamei und es gibt kein Gebot zum Eintauchen (siehe z. B. artscrolls Kommentar zu Vayikra 15:19).

Ein Grund, warum einige in chassidischen Gemeinden (z. B. Chabad) jeden Tag in die Mikwe gehen , ist wegen Takanat Ezra . Siehe zum Beispiel hier

Ezra Hasofer verfügte, dass es Männern, die sich im Zustand der Unreinheit befinden, verboten ist, Tora zu lernen, es sei denn, sie reinigen sich vorher. Ein späteres Beis Din erweiterte das Dekret, um auch das Davening ohne vorherige Reinigung zu verbieten. Dieses Dekret heißt „Takanas Ezra“. Der Akt des Eintauchens in Übereinstimmung mit diesem Takana wird Tevilas Esra genannt.

Zu einem späteren Zeitpunkt schafften die Chachamim die Takana vollständig ab, aufgrund der folgenden zwei Dinge: Erstens war die Takana nie von der breiten Öffentlichkeit akzeptiert worden, und zweitens verursachte sie Bittul Tora, weil die Menschen die Tora nicht lernten wenn sie nicht in die Mikwe gegangen wären.

Obwohl es keine halachische Anforderung für eine Person gibt, Takanas Ezra zu befolgen, finden wir viele Rishonim, die die Vorzüge der Befolgung dieser Takana preisen.

Weitere Details und Quellen hier .

Sie haben erwähnt, dass der Grund, warum einige in chassidischen Gemeinden jeden Tag in die Mikwe gehen, wegen „Takanat Ezra“ ist. Ich stelle fest, dass Esra nur dann untergetaucht werden musste, wenn ein Mann aufgrund einer Samenemission in einem Zustand der Unreinheit war. Wir gehen nicht davon aus, dass jeder einzelne chassidische Mann, ob jung oder alt, jeden Tag eine Emission hatte, daher folgt, dass der chassidische Brauch nicht unbedingt auf „Takanat Ezra“ zurückzuführen ist.
@IsraelReader Vielen Dank für Ihren Kommentar. Ich habe „das“ durch „einen Grund“ ersetzt, aber hast du die Broschüre gesehen, auf die in der letzten Zeile verwiesen wird? Einige sind der Meinung, dass das tägliche Eintauchen tatsächlich mit Takanat Ezra verbunden ist
@IsraelReader Selbst wenn Ezras Takanah kein tägliches Eintauchen erforderte, könnte es trotzdem dazu führen. Wenn Sie nur eintauchen, wenn Sie eine Emission hatten, dann ist das Eintauchen tatsächlich eine Werbung dafür, dass Sie eine Emission hatten.
@mbloch Ich habe die Broschüre gesehen. Aber wir müssen die Dinge beim Namen nennen. Es ist wichtig, Takanat Ezra NICHT mit der zeitgenössischen chassidischen Praxis des täglichen Eintauchens zu verwechseln, selbst wenn eine Person eindeutig keine Emission hatte.
@Alex An verschiedenen Orten in Chazal scheint es, dass sie nicht besorgt waren, dass bekannt wird, dass eine Person eine Emission hatte, da es mehrere Gründe für eine Emission gibt. Es könnte an Beziehungen, nächtlicher Emission oder Krankheit liegen (oder sogar G'tt bewahre Masturbation). Es besteht keine Notwendigkeit, die Tatsache des Untertauchens zu verbergen, wie es in der Geschichte angegeben ist, die in Schabbat 127b berichtet wird. Darüber hinaus weist diese Geschichte darauf hin, dass es in talmudischer Zeit NICHT üblich war, täglich einzutauchen, weil es dann keine Diskussion über den Grund für das Eintauchen des Rabbis gegeben hätte.
@IsraelReader Ich spreche nicht von Chazal. Ich spreche darüber, warum chassidische Männer jeden Tag eintauchen würden, selbst wenn Ezra nur einige Tage von ihnen verlangte, einzutauchen .
@Alex Diese Leute versuchen also, religiöser zu sein als die talmudischen Rabbiner, die sich anscheinend nicht um das Bedürfnis nach Privatsphäre in Bezug auf die Notwendigkeit der Verwendung der Mikwe kümmerten? Darüber hinaus argumentieren einige, dass das tägliche Eintauchen tatsächlich gegen Ezras Takana verstößt!
@IsraelReader Ist es überraschend, dass Menschen versuchen, religiöser zu sein als die talmudischen Rabbiner?
@Alex Das ist ein großes Thema. Die Frage ist, in welchen anderen Bereichen streben sie danach, die talmudischen Rabbiner zu übertreffen? Erfüllen sie alle ihre BASIC-Verpflichtungen? - Verstehen Sie mich nicht falsch. Siehe Bava Kamma 82, dass Ezra ZEHN verschiedene Inszenierungen machte und „takanat Ezra“ in Bezug auf die Verwendung der Mikwe beibehält, wird als eine bewundernswerte Handlung angesehen. Das Problem ist, wenn es von wohlmeinenden Menschen in etwas verzerrt wird, das Ezra nie gesagt hat.

In Thora

Dank DoubleAA verstehe ich das OP etwas besser . Der Baal-Keri-Status betrifft ursprünglich die Unreinheits- und Reinheitsgesetze und nicht das Gebet oder das Lernen der Tora; siehe Mishna Kelim 1, 1 (Sperma macht die Person unrein, die es berührt, und die Person, von der es stammt). Die oben im OP zitierten Verse sind Teil dieser Gesetze.
Eine große Anzahl von Versen betrifft Gesetze der Unreinheit-Reinheit. Es gibt performative Aussagen . Sie können auch sehen, dass "Sifrey Mitsvot" ihn in die 613 einbezieht. Aber es muss sorgfältig geprüft werden. Ich werde einen Auszug aus Versen und aus Sefer Hachinuch zitieren: Ein Vers (Nummern 19, 19) sagt:

Und der Reine soll am dritten Tag und am siebten Tag über den Unreinen sprengen; und am siebten Tag soll er ihn reinigen; und er soll seine Kleider waschen und sich im Wasser baden und am Abend rein sein
Chinuch 399 שנצטוינו בדיני מי נדה, כלומר, בדיני מי הזיה, דהינו מים חיים מערבים באפרה פרה שמזין בהם על הטמאים Wir wurden geordnet . Unreinheit unter den 613. So sagt die Mehrzahl dieser Gesetze: Um rein zu werden, soll er sein ganzes Fleisch in Wasser baden...

Unterliegt Baal Keri heute bestimmten Gesetzen? Es gibt eine Machloket zwischen Rif und Rambam. Dieses Thema wird in Massechet Brachot behandelt. Mischna Kapitel 3,4. (in Gemara Folio 20B)

EIN BA'AL KERI ( ein Mann nach Samenerguß ) SAGT DIE WORTE [VOM SHEMA GEISTIG, OHNE EINEN SEGEN ZU SAGEN, WEDER VOR ODER NACH DEN MAHLZEITEN. ER SAGT DIE GNADE NACHHER, ABER NICHT DIE GNADE VORHER. R`JUDAH SAGT: ER SAGT DIE GNADE VORHER UND NACHHER (Soncino)

Ich werde die Bartenura über die Mischna bezüglich Baal Keri zitieren. als Zusammenfassung von Gemara und Rambam, und dann werde ich versuchen, es durch das Lesen einiger Zeilen von Gemara zu erklären. Bartenura:

" וְלֹא מִפְּנֵי טֻמְאָה וְטָהֳרָה שֶׁאֵין דִּבְרֵי תוֹרָה מְקַבְּלִין טֻמְאָה אֶלָּא כְּדֵי שֶׁלֹּא יִהְיוּ תַּלְמִידֵי חֲכָמִים מְצוּיִין אֵצֶל נְשׁוֹתֵיהֶן כְּתַרְנְגוֹלִים ... וּכְבָר נִפְסְקָה הַהֲלָכָה דְּבִטְּלוּהָ לִטְבִילוּתָא, וּבַעֲלֵי קֶרְיִין קוֹרִין קְרִיאַת שְׁמַע כְּדַרְכָּן וְעוֹסְקִין בַּתּוֹרָה וּמִתְפַּלְּלִין וּמְבָרְכִין כָּל הַבְּרָכוֹת וְאֵין מְעַרְעֵר בַּדָּבָר ‏
Esra ordnet an, dass ein Mann, nachdem er einen Samenerguss hatte, die Tora nicht liest, egal ob dieser Samenerguss zufällig oder absichtlich war, bis er in die Mikwe eintaucht. Der Grund dafür ist nicht Unreinheit, da Worte der Tora nicht für Unreinheit anfällig sind, sondern das Ziel ist zu vermeiden, dass Gelehrte immer wie Hähne bei ihren Frauen sein könnten.

Esras Verordnung über Männer mit einem Baal-Keri-Status


Tora braucht keine Reinheit : Siehe Gemara Brachot 22a

Auf dieser Grundlage legten sie fest, dass es Personen, die an (Gonorrhoe) [Harnröhrenausfluss, Gleet] leiden, Aussätzigen und solchen, die mit Niddoth Geschlechtsverkehr hatten, erlaubt ist, die Thora, die Propheten und die Hagiographie zu lesen und die Mischna zu studieren, [ Midrasch] der Talmud, Halachoth und Haggadoth, aber {trotz Unreinheit mögen sie Angst haben und zittern (laut Rashi)} ein Ba'al Keri ist verboten {seine Unreinheit ist eine Folge von Leichtigkeit und Anmaßung}.

Die Verordnung von Esra

Esra erlässt ein Gesetz bezüglich dieser speziellen Unreinheit. Ein Mann darf nach einem Samenerguss die Tora nicht lesen, bis er sich in einer Mikwe gereinigt hat.
Die Verordnung ist keine "reine Neuheit", siehe Gemara 21B über Matan Tora.

Aber hat R`Joshua B`Levi nicht gesagt: Woher wissen wir, dass es einem Ba'al Keri verboten ist, die Tora zu studieren? Weil es heißt: „Mach sie deinen Kindern und Kindeskindern kund“, und unmittelbar danach: „Der Tag, an dem du [vor dem Herrn, deinem Gott, am Horeb] standst“, was impliziert, dass genau wie bei dieser Gelegenheit jenen, die einen Samenerguss hatten, verboten wurde, also sind auch hier diejenigen verboten, die ein zukunftsträchtiges thema haben?

Wir lernen von Matan Tora eine Verbindung zwischen Tora und Reinheit (Tum'at keri, 'Unreinheit von Samen').
Bet Din, nachdem die Generation von Esra die Verordnung auch auf das Gebet ausgedehnt hatte (Rambam tefila 4, 4; wie die nächste Mischna zeigt, "er betete und erinnerte sich daran, dass er Baal Keri war ...")

Die Intention der Verordnung

Rabbi Bartenura (nach Rambam (sefer Ahava hilchot Tefila Kapitel 4, Halacha 4)) sagt, dass der Zweck darin bestand, dass Gelehrte nicht immer wie Hähne bei ihren Frauen sein könnten.
Wir werden sehen, dass dies eine Interpretation der Gemara und kein Zitat der Gemara ist . Die Quellen sind wahrscheinlich 3 Passagen der Gemara : 1.- die unten zitierte Gemara (22A), die den Ausdruck "mit ihren Frauen wie Hähne (Lehrer, der mit leiser Stimme unterrichtete, die es vermieden, sich weit zu verbreiten, dass es genügt, zu verwenden) enthalten 9 kabin), 2.- die Brayta, die eine Diskrepanz zwischen Baal Keri und den anderen Unreinen (zav, boel niddah, etc.) zeigt, 3.- und die folgende Gemara in 22B:

Esra ordnete an, dass ein gesunder Mann, dessen Emission freiwillig ist, in vierzig Se'ahs eintauchen muss

Sie bauten eine neue Aussage. Die Absicht des Gesetzgebers war es, eine übermäßige eheliche Beziehung zwischen Gelehrten zu verhindern.

Aber diese Verordnung breitete sich nicht in ganz Israel aus, und die meisten Menschen befolgten sie nicht, folglich würde sie annulliert (Rambam Kriat Shema 4, 8)

Sie dürfen nun Thora lernen, beten und segnen.


Dabei folgen wir den Worten des Rambam. Gemara 22A
R' Nahman Bar Isaac sagte: Es ist Brauch geworden, diesen drei Ältesten zu folgen, … und R' Judah Ben Bathyra in Bezug auf die Worte der Tora. (siehe oben in Gemara: R'Judah B'Bathyra pflegte zu sagen: Worte der Tora sind nicht anfällig für Unreinheit) … usw. … Als Ze'iri [aus Palästina] kam, sagte er: Sie haben das Ritual (Waschung) abgeschafft. [Eintauchen].
Dann kommentiert die Gemara eine Berayita, die sagt
Ein Ba'al Keri, auf den neun Kabs Wasser geworfen wurden, ist rein
Und sie debattieren über die Verbreitung dieser Lehre:
Derjenige, der „Er flüsterte es“ lehrte, dachte, der Grund sei, dass Gelehrte nicht immer wie Hähne bei ihren Frauen sein könnten.
Rif schrieb:
‏ איכא מאן דאמר האי דאמרי בטלוה לטבילוטא בין לדברי תורה בין לתפילה ואיכא דאמרי הני מילי לדברי תורה אבל לתפילה צריך בטיבלה ולאו טבילה דווקא אלא רחיצה בט' קבין. וכתב רבינו האי גאון זצ"ל כיון דגמרא ליכא בהאי מילתא נקוט מנהג שראל ישראל שכלי קרera מתפלל אף & פירחצwor.

Wird die Verordnung ganz oder teilweise aufgehoben?

Das Rif kam nach Rav Hayi Gaon zu dem Schluss, dass für das Gebet die Verordnung nicht annulliert wurde (siehe auch Tosfot) und Baal Keri mindestens 9 Kabim benötigt.

Aber Rabenu Yona und Rambam sind sich nicht einig und der Shulchan Aruch folgt dem Rambam und schrieb, dass die "Ezra's Immersion" S.AOC 88 vollständig abgesagt wurde

Magen Avrohom, zitiert in Mishna Brura, nennt diejenigen, die die Minhag weiterführen, Anshey maasse (Menschen mit einem großartigen Verhalten). Dieses Minhag ist lobenswert (beachten Sie, dass es sich vom „täglichen Tevila“ unterscheidet. Tägliches Tvila ist nicht erforderlich, wenn ein Mann kein Baal Keri ist. Im Gegenteil, in Gemara sehen wir mehrere Beweise, die beweisen, dass Gelehrte nicht zur Mikwe gingen, wenn sie waren keine Baal Keri ). {In Gemara werden verschiedene Arten von Baal Keri unterschieden, Eintauchen in Mikve und 9 Kabim Wasser geworfen, in Rishonim, Dinim von Chatsitsa, Kelim und Sheuvim. siehe in poskim}

Dieser Vers bezieht sich speziell auf jemanden, der Truma oder Kodshim essen möchte. Jemand, der nicht die Absicht hat, eines von beiden zu essen, hat kein biblisches Bedürfnis, Tevila zu machen.

Siehe Talmud Bava Kama 82b bezüglich Esras Erlass, dass jeder Mann, der eine bahnbrechende Immission hatte, Tevila machen sollte. Der Talmud fragt: „Das ist ein biblisches Gebot! (Das heißt, wie können wir behaupten, dass Esra es eingeführt hat?) Der zitierte Vers ist der in dieser Frage zitierte Vers. Worauf die Antwort gegeben wird, es ist biblisch erforderlich, um dieser Person zu erlauben, Terumah und Kodshim zu essen, Esra kam und etablierte es sogar für die Torah.

ותיקן טבילה לבעלי קריין דאורייתא הוא דכתיב {ויקרא טו-}} ואיש כי תצא ממנו & זרע רחץ רחץ & ת & תhaltung אתים בשר אתא אתא & לתר &kunft לדבר & קדש & haltung קדש & קדש & haltung קדש & קדש & haltung קדש & קדש & haltung קדש & קדש &kunft לדבר & קדש & haltung קדש & קדש & haltung קדש & קדש & haltung קדש & קדש &kunft קדש & קדש & haltung קדש & קדש &kunft קדש & קדש & haltung קדש & קדש &kunft קדש & קדש & haltung את & קדש &kunft קדש & קדש & haltung את & קדש &kunft קדש & קדש & haltung את & קדש &kunft קדש & קדש & haltung את & קדש &kunft קדש & קדש & haltung את & קדש & haltung.

(Ob er es wirklich für die Tora eingeführt hat oder nicht, und es wurde nicht akzeptiert oder später abgeschafft, wird dort in Tosafos und verschiedenen Rishonim diskutiert. Aber ich glaube nicht, dass das etwas mit Ihrer Frage zu tun hat.)