Halachische Probleme mit der Verwendung eines zugefrorenen Flusses als Mikwe

Man hört viele Legenden über Frauen, die in schwierigen Zeiten außerordentliche Anstrengungen unternommen haben, um in die Mikwe zu gehen. Eine beliebte Geschichte handelt von einer Frau, die ein Loch in einen zugefrorenen Fluss bohrt und sich im Wasser wälzt. Diese Geschichte wird – normalerweise von Frauen zu Frauen – mit großem Respekt für und Billigung der Tat der Frau erzählt. Es wird oft erzählt, dass sie dadurch mit zahlreichen Kindern gesegnet wurde.

Es scheint jedoch, dass das Springen in einen zugefrorenen Fluss durch ein Loch im Eis eine große Lebensgefahr darstellt und normalerweise als Sakone verboten wäre.

Gibt es eine halachische Rechtfertigung, so etwas zu tun? Wenn nicht, warum werden die Taten dieser Frau auch jetzt noch gefeiert?

BONUS: Was wäre die halachisch korrekte Vorgehensweise in einer Situation, in der die einzige Mikwe-Option für Frauen ein Loch im Eis ist?

Betreff: Bonusfrage: Wenn sie ins Eis zur Mikwe geht, macht sie Sakone. Wenn sie es nicht tut, wird sie entweder ein Moredet (wenn sie nicht mit ihrem Ehemann schläft) oder eine des Lifnei Iver schuldige (wenn sie es tut). Was ist die Lösung?
Sie ist keine Moredet, wenn sie nicht Tehorah werden kann
Außerdem ist es nicht nur lifnei iver; vergossen, ein issur kareit zu tun!
@DoubleAA Ernsthaft warten? Was ist los?
Sex mit einer Niddah...

Antworten (2)

Es scheint, dass man bei Gefahr nicht in gefrorenes Wasser tauchen darf, wie Sie in der Antwort hier sehen können :

בארץ קרה מאוד בטרק נידח, לבד, טבילה בקרח היא לא על גבול סכנת הנפשות?!‏

אם זה כך, אין לטבול ואין לחיות חיי אישות עד שמגיעים למקום שניתן לטבול. "

Eine Quelle gibt er nicht an, aber die Mizwa der Lebenserhaltung hat bekanntlich Vorrang vor allen anderen Mizwot. (Mit Ausnahme von Unmoral, Götzendienst und Mord.)

Obwohl der Winterschwimmen- Artikel auf Wikipedia behauptet, dass kurzes Eintauchen in eisiges Wasser für gesunde Personen nicht lebensbedrohlich ist und sogar gesundheitliche Vorteile haben kann.

Andererseits gibt es hier einen hebräischen Thread , der behauptet, dass ein Buch veröffentlicht wurde, das behauptet, dass die europäischen Ehefrauen während der Wintermonate nicht in die Mikwe gingen und geduldig auf wärmeres Wetter warteten.

Es scheint also, dass es mutige Damen gegeben hat, die Löcher ins Eis schnitten, um zur Mikwe zu gehen, und da sie überlebt haben, gibt es keinen [medizinischen] Grund, sie nicht als Heldinnen zu behandeln, deren Taten nachgeahmt werden sollten.

Gute Antwort. Betreff: Ihr letzter Absatz – ist es nicht schon eine Sünde, Ihr Leben zu riskieren, egal ob Sie verletzt werden oder nicht? Der Punkt ist, dass jeder von ihnen verletzt worden sein könnte, und es kann sein, dass einige verletzt wurden.
Es ist offensichtlich, dass man sein Leben nicht gefährdet, aber vielleicht gibt es einen zusätzlichen Faktor, dass das Tauchen in einer prekären Umgebung nicht gültig ist, da die Frau möglicherweise zu sehr mit ihrer Sicherheit beschäftigt ist, um sicherzustellen, dass sie vollständig eintaucht.
@Fred - da sie dies etwa die Hälfte des Jahres getan haben, kann man davon ausgehen, dass sie etwas daran gewöhnt waren. Es ist fair anzunehmen, dass sie ein System ausgearbeitet haben, das sie vor unnötigen Gefahren bewahrt. sie kannten Halacha so gut wie wir, wenn nicht sogar besser.
@SAH - siehe meinen vorherigen Kommentar und lesen Sie den von mir bereitgestellten Link. Es macht keinen Spaß, in eisiges Wasser zu tauchen, ist aber ungefährlich, sollte jedoch von Personen mit Herz- oder Atemwegserkrankungen, Fettleibigkeit, Bluthochdruck und Herzrhythmusstörungen vermieden werden. IOW, die Gruppe, die einem hohen Risiko ausgesetzt ist, egal was sie tun, einschließlich Essen. :-(
@DannySchoemann Ich habe per se keine bestimmte historische Praxis kritisiert. Ich habe nur einen Punkt angesprochen, der für jemanden relevant sein könnte, der das Eintauchen in eisiges Wasser in Betracht ziehen würde.
@Danny Schoemann Es ist nicht nur ein Eintauchen in eisiges Wasser, es ist ein Eintauchen in ein Loch im Eis auf einem See. Die Leute benutzen das als Selbstmordmethode. Es ist gefährlich.
@SAH, ich habe tatsächlich ein paar Minuten darüber recherchiert. Ich würde Ihnen raten, dasselbe zu tun, aber die Tausenden von Bildern von Menschen, die in ein Loch im Eis oder NSFW eintauchen - noch für Ihr Neshomo. IOW, Leute tauchen als Sport nackt in Löcher im Eis und es gibt keine Berichte darüber, dass jemand verletzt wurde. (Das widerspricht der Intuition; ich habe die Recherche in der Erwartung durchgeführt, herauszufinden, wie tödlich das ist.) Ich kann auch keine einzige seriöse Quelle dafür finden, dass dies eine Methode ist, die für Selbstmord verwendet wird.
@DannySchoemann Das Sportding ist anders; in diesen Fällen sind andere Leute in der Nähe. Ich würde mir vorstellen, dass die Hauptgefahr darin besteht, unter dem Eis gefangen zu sein oder auf andere Weise nicht herauszukommen.
@DannySchoemann Ich frage mich auch, was zu tun ist, wenn, wie Sie vorschlagen, die Frau nicht dippen sollte. Sollten sie zusammen schlafen, wenn sie eine Niddah ist, oder sollten sie aufhören, zusammen zu schlafen? Was, wenn es ein Problem für den Mann wird?
@SAH - Ich verstehe diesen letzten Kommentar nicht. Wie können Sie vorschlagen, eine Issur Karet zuzulassen???? Natürlich müssten sie weiterhin die Gesetze von Nidah einhalten, bis sie in die Mikwe geht.
... und das wäre eine ECHTE Geschichte über Mesirat Nefesh - etwas, das es wert ist, nachgeahmt zu werden! Jedes Jahr 6 Monate am Stück Shomer Negiah sein, weil keine Mikwe verfügbar ist.
@DannySchoemann Ich habe versucht, etwas Wert darauf zu legen, "was, wenn es ein Problem für den Mann wird"; viele andere große Issurim sind hier involviert.
@SAH - Bevor sie zur Mikwe geht, sprichst du von einer Sünde, die von Karet bestraft wird - eine der schwersten Formen der Bestrafung; daher eine der schwersten Sünden; Beziehungen zu einer Niddah. Und Sie versuchen, das mit "Saatgutverschwendung" zu vergleichen - im Vergleich fast "trivial". Siehe hier judaism.stackexchange.com/q/18398/501 für warum/woher wir wissen, dass es sogar verboten ist.

Wer sagt, dass es in den meisten Fällen so lebensbedrohlich ist? Siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Winter_swimming#Health_risks :

Winterschwimmen ist für gesunde Personen ungefährlich, sollte jedoch von Personen mit Herz- oder Atemwegserkrankungen, Übergewicht, Bluthochdruck und Herzrhythmusstörungen sowie Kindern und älteren Menschen vermieden werden.

Vor der modernen Medizin war jeder mit einer der aufgeführten Erkrankungen wahrscheinlich sowieso tot. Die Frauen (und auch die Männer – sehen Sie sich all die Geschichten des Baal Shem Tov und anderer chassidischer Rebben an, die ebenfalls in eisiges Wasser eintauchten), die dies taten, waren also nicht unbedingt einem großen Risiko ausgesetzt, besonders wenn sie sich daran gewöhnt hatten, es regelmäßig zu tun.

Danke für diese Antwort. Aber wie ich Danny in den Kommentaren oben gesagt habe, ist es nicht nur „Winterschwimmen“. Es taucht in einem kleinen Loch im Eis in eiskaltes Wasser, vermutlich mit wenigen anderen in der Nähe und ohne Leiter.
@SAH, "vermutlich mit wenigen anderen in der Nähe"? Halachisch gesehen braucht sie einen kompetenten Mikwa-Begleiter (oder in Notfällen ihren Ehemann), um sicherzustellen, dass sie vollständig aufgetaucht ist – und es muss sich an einem Ort befinden, an dem sie sich keine Sorgen machen muss, ausspioniert zu werden. Und warum keine Leiter? (Sie kann beim Tauchen nicht auf einer Leiter stehen, aber warum nicht damit ins Loch gelangen?)
Halachische Probleme mit der Verwendung eines zugefrorenen Flusses als Mikwe
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