Warum gibt es in Star Wars keine Nebel?

In Star Trek gibt es praktisch überall Nebel. Ich kann mich jedoch nicht erinnern, welche in Star Wars gesehen zu haben, warum ist das so?

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Warum nimmt Star Trek alle Nebel in Beschlag und Star Wars hat keine?


Wenn es im Star Wars-Universum tatsächlich einen obskuren Nebel gibt, bleibt die Frage: Warum hat Star Trek so viele, während Star Wars (fast) keinen hat? Ich weiß nicht genug, um zu sagen, welche Darstellung zutreffender ist. Haben die Macher beider Franchises die Hervorhebung/Abwesenheit von Nebeln kommentiert? Wenn kein solcher offizieller Kommentar existiert, begrüße ich Spekulationen.

Der Raum ist groß. Sehr groß. Wir sehen nicht so viel davon in Star Wars , also schätze ich, dass die Kamera einfach nicht auf irgendwelche Nebel gerichtet war.
Star Trek hat unrealistisch beeindruckende Nebel, Star Wars hat unrealistisch beeindruckende Asteroidenfelder. Ich werde es ein Unentschieden nennen. :-)
In Star Trek erforschen und suchen sie aktiv nach interessanten Phänomenen. In Star Wars ist die Tatsache, dass der Weltraum überhaupt involviert ist, zweitrangig gegenüber der Handlung.
Ich glaube, es gab eine Folge der Zeichentrickserie Clone Wars, in der ein Nebel vorkam.
Star Trek spielt in unserer Galaxie. Star Wars ist in einem anderen. Anscheinend hat die andere Galaxie nicht so viele Nebel.
Nebel im wirklichen Leben sind sowieso nicht so bunt wie in Star Trek ... Es sind umgefärbte Bilder.
@AndresF. Die meisten Fotos, die wir von Nebeln haben, sind nur mehrere Graustufenbilder mit unterschiedlichen Frequenzen, die als Rot-, Grün-, Blau- und Alpha-Kanäle des Bildes zusammengefügt sind. Sie als normales Bild anzuzeigen sieht cool aus, ist aber sehr unrealistisch.
@wizzwizz4: FWIW, ich denke, sie wären wirklich (relativ) farbenfroh, wenn unsere Augen bei den schwachen Lichtintensitäten Farben sehen könnten.
Das ist eine herrlich irreführende Grafik. Sie haben nur Beispiele ausgewählt, um Ihre Argumentation zu untermauern, aber es ist eine völlig voreingenommene Darstellung. Es gab Hunderte von Episoden von Star Trek, in denen keine Nebel zu sehen waren. Wie viele "Episoden" von Star Wars gab es, in denen keine Nebel zu sehen waren?
@MrLister Richtig. Star Wars findet vor langer, langer Zeit statt, also haben sich die Nebel noch nicht gebildet :)
Lucas wusste wahrscheinlich nicht, was Nebel waren. Nicht so, als hätte er Wikipedia.

Antworten (11)

Star Trek stellt Nebel überhaupt nicht genau dar. Echte Nebel sind bei weitem nicht so dicht - sie würden nach unseren Maßstäben ein hartes Vakuum darstellen. Sie sind auch groß, normalerweise Hunderte von Lichtjahren im Durchmesser.

Soweit ich weiß, gibt es keinen kanonischen Grund, warum eine der Szenen in Star Wars nicht in der Nähe von Planeten spielen könnte, die sich in einem Nebel befinden, aber auch keinen besonderen Grund, warum sie dies tun sollten. Aber während Nebel aus der Ferne hübsch aussehen, war das einzige, was Sie von innen bemerken würden, dass Sie nicht so viele Sterne sehen konnten. (Vielleicht wären die, die Sie sehen könnten, etwas verschwommen; ich bin mir nicht sicher.) Im Grunde würde es einfach kein schönes Bild abgeben.

(Es könnte vernünftig sein anzunehmen, dass ein Nebel die Fahrt mit dem Hyperantrieb stören würde, in welchem ​​​​Fall Planeten innerhalb eines Nebels wahrscheinlich unbesiedelt bleiben würden.)

Denken Sie auch daran, dass die meisten farbenfrohen Bilder, die wir von der NASA erhalten, stilisiert sind und Darstellungen von Frequenzen außerhalb des sichtbaren Spektrums (dh Infrarot und Ultraviolett) enthalten.
@NaftuliTzviKay ist nicht so sehr "außerhalb des sichtbaren Spektrums". Die Hubble-Bilder sind alle im sichtbaren Spektrum – nur dass sie die Farben neu zugeordnet haben. Sind Bilder des Hubble-Teleskops in Echtfarben? beschreibt dies.
Gab es in Joiner King nicht eine Szene, in der Han und Leia außer Kontrolle in einen Nebel fliegen? Ich erinnere mich, dass Han eine witzige Bemerkung machte und Leia fragte, ob sie die Kraft verwenden könnte, um es zu teilen, ähnlich wie sie es zuvor mit einigen Sturmwolken getan hatte.
@GheyPhistor: Ich denke, das OP hat insbesondere an die Filme gedacht, aber die Antwort von NKCampbell deckt bereits einige Nicht-Film-Kanon-Beispiele ab.
@KellyThomas Ich bin damit ziemlich vertraut (überprüfen Sie die Antworten in dem von mir verlinkten Beitrag). almadenobservatory.net/Color_Imagery.html zusammen mit hubblesite.org/gallery/behind_the_pictures/meaning_of_color/… sind ebenfalls gute Lektüren. Während Hubble in den IR-Bereich gelangen kann ( hubblesite.org/gallery/behind_the_pictures/meaning_of_color/… ), liegt es tendenziell im sichtbaren Spektrum. Manchmal gab es zusammengesetzte Bilder mit dem Chandra-Observatorium - chandra.harvard.edu/photo/2010/snr0509 , um die Röntgendaten zu machen.

Die meisten Aufnahmen in Star Wars werden neben Planeten gemacht. Während weitaus mehr Action in Star Trek im Weltraum stattfindet.

Nebel erscheinen normalerweise nicht neben Planeten oder innerhalb von Planetensystemen, sie kommen jedoch im Weltraum vor.

Es liegt lediglich an den Einstellungen. Star Wars hat aufgrund derselben Planetensystemeinstellung einen höheren Prozentsatz an Asteroidenfeldern.

Nebel neigen nicht dazu, neben Planeten zu erscheinen – wahr, nehme ich an, ähnlich wie man nicht oft einen Kontinent in seinem Haus findet. :-)
@HarryJohnston Ich habe jedoch einmal einen Kontinent neben meinem Haus gefunden ...
@Michael: Stimmt, das eigentliche Problem bei der Rede davon, dass sich ein Nebel neben einem Planeten befindet, ist nicht die Größe, sondern die unscharfen Kanten. Aber mir fiel dafür keine Analogie ein. :-)

Nur um die aktuellen Canon-Anwendungen zu skizzieren

Disney-Kanon:

Rebels: Season 2: Ep 12 – Legends of the Lasat zeigt eine undurchdringliche Weltraumwolke / Nebel

Hier abgebildet:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Clone Wars: Season 1: Ep 3 – Shadow of Malevolence zeigt den Kalidda-Nebel

Hier abgebildet:

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Tarkin (Roman)

Tarkin erinnert sich an eine Lektion, die ihm als junger Mann beigebracht wurde

Sie nutzen Asteroidenfelder, Nebel, Sterneneruptionen, was auch immer Sie finden, um die Verwüstung zu verstärken

Wookieepedia weist auch in den Büchern Lords of the Sith , Lost Stars , Aftermath und neuen Canon-Comics auf geringfügige Verweise auf Nebel hin .

Eine Erklärung außerhalb des Universums dafür, warum Nebel so oft in Star Trek auftauchen, ist, dass sie den Effekt bereits gemacht hatten und ihn immer wieder verwendeten, um Geld zu sparen und etwas visuelle Abwechslung hinzuzufügen. Sternenfelder und Planeten sind billig, aber sie werden nach einer Weile langweilig.

Star Trek II: The Wrath Of Khan endet mit der Schlacht am Mutara-Nebel , einem auffallenden violetten und blauen Nebel, der vor Elektrizität kräuselt.

Der Mutara-Nebel

Das relativ große Budget eines Films im Vergleich zu einer Fernsehserie (Wrath Of Khan war ziemlich billig) ermöglichte spektakulärere praktische Effekte. Immer diejenigen, die Kosten sparen, wo sie können, wurde dieser Effekt immer wieder von den TV-Shows wiederverwendet.

Zuerst wurde der Mutara-Nebel in TNG als Paulson-Nebel wiederverwertet, in dem sich die Enterprise-D in „The Best Of Both Worlds“ vor den Borg versteckte .

Paulson-Nebel

In der DS9-Folge „Vortex“ wird es zum Chamra Vortex .

Chamra-Wirbel

Eine veränderte Version wurde in TNG „In Theory“ zum Dunkle-Materie-Nebel Mar Oscura .

Mar-Oscura-Nebel

Ich bin sicher, dass die Leute weitere Beispiele für das Recycling des Mutara-Nebels finden können.

Aber sie werden nach einer Weile langweilig - guter Punkt, die Tatsache, dass SW als Film begann, während ST als TV begann, wurde bisher übersehen. Laut NKCampbells Antwort haben die verschiedenen Star Wars-Fernsehserien tatsächlich (unrealistische!) Nebel verwendet. (Um fair zu sein, wenn wir sagen, dass es keine kleinen, dichten Nebel gibt, wie sie im Fernsehen gezeigt werden, meinen wir, dass es keine in unserer Nähe gibt, und wir kennen keinen Grund, warum sie existieren sollten. In fiktiven Welten wo die Physik ist anders als bei uns, das stimmt vielleicht nicht.)
Es gibt sogar eine Voyager - Episode, in der sie den Mutara-Nebel nicht nur wiederverwenden, sondern ihn auch Mutara-Nebel nennen .
@Praxis: Nebel der Mutara -Klasse . memory-alpha.wikia.com/wiki/Mutara_class Und soweit ich das beurteilen kann, sah es überhaupt nicht wie der eigentliche Mutara-Nebel aus.
@PreferenceBean: Ich habe nur aus dem Gedächtnis gearbeitet. Danke für das Kontrollieren.

Definiere "Star Trek". Nicht alles ist voller Nebel. Insbesondere denke ich an die Originalserie, die keine Nebel hatte.

(Es ist möglich, dass sie einige hinzugefügt haben, als sie die Originalserie mit CGI usw. "verbesserten". Ich muss nachsehen ... aber als sie ursprünglich im Fernsehen ausgestrahlt wurden, waren diese Shows 100% nebelfrei.)

Beginnend mit „Star Trek: The Motion Picture“ fügten sie viele, viele, viele bunte Dinge hinzu, wie zum Beispiel die Wolken, die V'ger umgeben. Zur Zeit von „The Next Generation“ war dies bereits ein fester Bestandteil der modernen Star Trek-Visuals.

Ich habe den Verdacht, dass es zu Zeiten von TOS und dem ursprünglichen Star Wars-Film nicht möglich gewesen wäre, Nebel so gut aussehen zu lassen wie im modernen Star Trek. (Aber vielleicht gibt es Gegenbeispiele aus anderen Werken der Zeit? Oder vielleicht könnte jemand, der mit der Geschichte der Spezialeffekte und ihren Grenzen vertraut ist, etwas dazu sagen?)

Sehr einfach. Star Wars hat es richtig gemacht (oder zumindest ein bisschen richtiger als Star Trek). Nebel sind sehr schwach und ohne großes Teleskop und Langzeitbelichtung sieht man nichts.

Vergleichen Sie dies mit jedem realen Bild eines Planeten (oder des Mondes). Solange Sie ein einigermaßen helles Vordergrundobjekt haben, ist die Belichtung so kurz, dass nicht einmal Sterne sichtbar sind, geschweige denn Nebel.

Die Leuchtkraft von Raumschiffen/Planeten, Sternen und Nebeln sind große Faktoren, und selbst in der beobachtenden Astronomie werden Sie einen Nebel nicht sehen, es sei denn, Sie wollen ihn sehen. Und wenn sich im selben Bild Sterne in der Nähe befinden, werden sie das Bild ausbrennen (Sie sehen die Beugungsspitzen und blühen um sie herum).

Hast du Star Wars Rebels: Secret Cargo gesehen? Hier ist ein riesiger Nebel.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Hier ist eine bekannte Aufnahme eines Nebels (für einige Definitionen des Wortes) in The Empire Strikes Back .

Schlussszene

Ich dachte immer, das sei eine Galaxie
Es ist in der Tat eine Spiralgalaxie.
Und deshalb sagte ich "für einige Definitionen des Wortes". Galaxien wurden früher Nebel genannt, und die Andromeda-Galaxie war einst der Andromeda-Nebel.
Das ist eher ein Stern mit einer planetaren Akkretionsscheibe. Ich kann mir keine Situation vorstellen, in der sie mit bloßem Auge diese Sicht auf eine Galaxie von außen hätten.
Ich bin mir nicht sicher, ob die Verwendung veralteter Definitionen zählt, und wirke in diesem Fall nur irgendwie falsch informiert, aber andererseits könnte mein Denken auch so flach wie die Erde sein ;). @ user16291: stimmt, das wären auch ziemlich viele extragalaktische Sterne, und intergalaktische Reisen werden nicht wirklich erwähnt. Zumindest nicht so sehr, wie diese Szene vermuten lässt. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass es eingefügt wurde, weil es hübsch war, nicht weil es genau war. Es könnte physikalisch nur ein Stern mit Akkretionsscheibe sein, sonst wären sie weit, weit weg von ihrer eigenen Galaxie.
@ user16295 Laut Skript ist es eine Galaxie. imsdb.com/scripts/Star-Wars-The-Empire-Strikes-Back.html "Gemeinsam stehen sie am großen Fenster des medizinischen Zentrums und blicken auf den Rebel Star Cruiser und eine dichte, leuchtende Galaxie , die im Weltraum wirbelt."
@user16295: Optisch gibt es irgendwo eine solche Ansicht. Hier sehen eher die Hintergrundsterne falsch aus. Ich nehme an, sie könnten alle ausgeworfene Kugelsternhaufen sein, aber das sind viele.
@Joshua Die Sterne könnten in Galaxy FarFarAway sein und die Galaxie, die sie betrachten, ist EvenFurtherAway.
@Joshua Sie könnten sich in einem umlaufenden Sternenhaufen mit einem Radius von einigen 100 Lichtjahren befinden. Die uns am nächsten liegenden 50 Ly hat atlasoftheuniverse.com/50lys.html eine angemessene Anzahl von Sternen.
Sie sagen also, es ist ein Nebel... von einem bestimmten Standpunkt aus.
@MasonWheeler Ich sage, es ist ein Nebel für eine bestimmte Definition des Wortes "Nebel" und eine tatsächliche echte Definition und nicht eine, die ich mir gerade ausgedacht habe.
Es stellt sich schon die Frage , was genau dieses Ding ist.
@MikeScott: Mason hat Star Wars wegen des Comic-Effekts zitiert.

Da Astrogatoren die Asteroiden nicht rechtzeitig entdecken könnten ...

Mal im Ernst, vorausgesetzt, Nebel und Asteroiden dienen dem gleichen McGuffin-Zweck, nämlich die Entfernung und Navigation zu behindern oder Raumschiffe zu verwüsten. Durch den Weltraum stürzende Felsen erzeugen überlegene Bilder, während sie viel schwieriger überzeugend zu rendern sind. Als Star Trek startete, konnte die F/X-Abteilung die Herausforderung nicht bewältigen, oder sie konnte dies tun, aber nur zu einem unerschwinglichen Kosten- und Zeitaufwand.

Leider habe ich keine Referenzen zu zitieren.

Ich denke, Sie meinen "zu der Zeit, als Star Wars startete"?
@Schwern Nein, habe ich nicht. Star Trek stammt aus der Mitte der 60er, Star Wars aus der Mitte der 70er.

Ich denke, weil es bei Star Trek nur um seltsame Dinge geht, die im Weltraum passieren, und visuelle Nebel bieten eine schöne Kulisse und visuelle Darstellung für räumliche Anomalien und dergleichen, während es bei Star Wars überhaupt nicht darum geht.

Ein Vorfall in Legends während des Yuuzhan-Vong-Krieges ist die Schlacht am Schwarzen Bantha, die im gleichnamigen „Nebel“ stattfindet . Das Schwarze Bantha wird ausdrücklich als in einem Übergangszustand identifiziert: Es ist ein Teil eines Nebels, der bald, astronomisch gesehen, zu einem Stern zusammenbrechen wird, aber im Moment ist er noch weit genug zerstreut, um hindurchzufliegen. Dadurch sieht er eher wie ein traditioneller Trek-Nebel aus. (Ich nehme an, das ist immer noch nicht besonders realistisch, aber es ist eine Anstrengung.) Trotzdem ist die Natur des Nebels für den Kampf nicht besonders wichtig; Der Hauptgrund, warum es relevant ist, ist, dass der (nicht bedrohliche) Nebel auf den meisten Karten versehentlich als viel ernstere Navigationsgefahr markiert ist, also so etwas wie ein geheimer Wegpunkt für Schmuggler ist.