Warum glauben Unitarier nicht, dass Jesus Christus schon vor der Menschwerdung existierte?

Ich möchte das noch einmal fragen, aber in einem anderen Zusammenhang. Im Kontext des Unitarismus .

  1. Warum Unitarier nicht glauben, dass Jesus Christus Gott ist
  2. Und warum Unitarier nicht an die Präexistenz Jesu vor der Menschwerdung glauben .
  3. Und wo stehen Unitarier in Bezug auf den Glauben, dass Jesus Christus nicht vor der Geburt existierte, in Bezug auf den Bibelvers Johannes 14:6, in dem es heißt:

Jesus antwortete: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater außer durch mich.“ (NIV)

Wenn Christus vor der Menschwerdung nicht präexistiert hat, wie haben es dann die Menschen vor der Menschwerdung getan (Adam und Eva, die Propheten, die Patriarchen und so ziemlich jeder vor Jesu Geburt), die alle als heilig angesehen wurden und auf eine Weise mit Gott kommuniziert haben? oder ein anderer dazu in der Lage waren, obwohl Johannes 14:6 klar sagt, dass niemand zum Vater (Gott) kommen kann, außer durch Jesus Christus?

Darüber hinaus heißt es in Matthäus 22:43-44 (was ein direkter Verweis auf Psalm 110:1 ist):

Er [Jesus] sagte zu ihnen: „Wie kommt es dann, dass David ihn, durch den Geist sprechend, ‚Herr‘ nennt? Feinde unter deinen Füßen.“

Im nicht unitarischen Kontext ist dies ein klarer Beweis dafür, dass Jesus bereits existiert hat, und eine Antwort in der oben auf dieser Frage verlinkten Frage legt nahe:

Die gesamte Schrift (das geschriebene Wort) bezeugt Jesus (das lebendige Wort) und es gab niemals Zugang zu Gott dem Vater, außer durch Ihn:

Du durchforschst die Schriften, weil du denkst, dass du in ihnen ewiges Leben hast; und sie sind es, die von mir zeugen, aber ihr weigert euch, zu mir zu kommen, damit ihr Leben habt. - Johannes 5:39-40

Obwohl dies vom Autor [Mike Borden] näher erklärt werden muss

Also, was ist die Ansicht eines Unitariers darüber?

Unitarier würden gegen das Wort Inkarnation Einspruch erheben, nicht wahr?

Antworten (2)

Die Schwierigkeit bei dem Versuch, die Frage WARUM zu beantworten, besteht darin, dass möglicherweise nur ein Unitarier dies wissen könnte. Es ist kein Problem zu erklären, WAS sie in Bezug auf die Person Jesu glauben, aber warum sie leugnen, dass Jesus präexistiert hat, bevor er auf die Erde kam, dann würde beispielsweise jede Erklärung eines Trinitariers von einem Unitarier geleugnet werden . Beginnen wir damit, WAS sie glauben, und daraus können wir den WARUM-Teil entdecken:

Der Unitarismus lehrt, dass Gott einfach einer ist (Einheit). Der Unitarismus lehnt die Lehren der Trinität und der Gottheit Christi ab. Unitarier lehren, dass Jesus ein inspirierter Mann, ein großartiger Lehrer und ein Vorbild war, dem man folgen sollte, aber er ist sicherlich nicht Gott.

Heute gibt es eine Reihe unitarischer Gruppen in den Vereinigten Staaten und auf der ganzen Welt; Die wohl bekannteste und einflussreichste Gruppe ist die Unitarian Universalist Church . Der Unitarismus wird normalerweise von Rationalismus und Antisupernaturalismus begleitet (oder vielleicht inspiriert). Letztlich lehnen Unitarier die spezifische Lehre der Heiligen Schrift bezüglich der Gottheit Christi und des Heiligen Geistes ab. Darüber hinaus lehnen sie in der Regel die Bibel als göttliche Offenbarung zugunsten der menschlichen Vernunft ab. Horizontale Beziehungen zwischen Menschen gelten als wichtiger als die vertikale Beziehung zwischen einem heiligen Gott und einem sündigen Menschen. https://www.gotquestions.org/unitarism.html

Für den unitarischen Universalisten war Jesus ein guter moralischer Lehrer, aber nicht mehr. Er wird nicht als göttlich angesehen, und jedes mit ihm verbundene Wunder wird als außerhalb der menschlichen Vernunft liegend zurückgewiesen. Die meisten in der Bibel aufgezeichneten Aussprüche Jesu gelten als Ausschmückung seitens der Autoren. Unter den universalistischen Überzeugungen: Jesus starb nicht, um die Menschheit von der Sünde zu retten, da der Mensch kein gefallener Sünder ist; Betonung wird auf die Fähigkeit der Menschheit zum Guten gelegt; Sünde ist völlig relativ, und der Begriff selbst wird selten verwendet; der Mensch rettet sich selbst durch persönliche Verbesserung, wobei die Errettung eine rein weltliche Erfahrung ist, ein "Erwachen" für die Welt um einen herum. Das ist sehr wichtig, denn der Tod ist endgültig. Die meisten unitarischen Universalisten leugnen die Existenz eines Lebens nach dem Tod, also ist alles, was wir auf der Erde haben, alles, was wir jemals bekommen werden.https://www.gotquestions.org/unitarian-universalism.html

Daraus können wir schließen, dass unitarische Universalisten ihre eigene Argumentation über die Lehren der Bibel stellen. Da sie die Bibel als Gottes inspiriertes Wort ablehnen, ist es unwahrscheinlich, dass sie begreifen, wer der biblische Jesus wirklich ist. Ihr Jesus scheint ein menschengemachtes Konzept zu sein, entworfen, um zu ihren eigenen Vorstellungen zu passen.

Dann haben wir biblische Unitarier , die glauben, dass die Bibel die Quelle der Wahrheit ist. Sie repräsentieren den „konservativeren“ Zweig des Unitariertums und viele Überzeugungen der biblischen Unitarier stimmen mit den orthodoxen christlichen Überzeugungen überein. Sie weichen jedoch in Bezug auf ihre Lehre von Gott in einem wichtigen Punkt von der Orthodoxie ab.

Biblische Unitarier leugnen die Dreieinigkeit und lehren, dass Gott ein Wesen ist (daher das Wort Unitarier in ihrem Namen). Jesus ist gemäß dem biblischen Unitarismus nicht der ewige Sohn Gottes; vielmehr wurde er von Gott im Mutterleib Marias erschaffen. Jesus wurde später von Gott erhöht und erhielt Autorität über die Schöpfung, was ihn wie Gott machte, aber er bleibt ein endliches, getrenntes Wesen mit einem Anfang. https://www.gotquestions.org/Biblical-Unitarism.html

WARUM lehnen sie ab, was uns die Bibel darüber sagt, dass Jesus der ewige Sohn Gottes ist? Es läuft alles auf ihre Ansicht hinaus, dass das Eine Wesen Gottes die ewige Koexistenz Jesu ausschließen muss.

Jesus sagte dies zu den religiösen Führern, die sich weigerten anzuerkennen, wer er WIRKLICH war:

Du durchforschst die Schriften, weil du denkst, dass du in ihnen ewiges Leben hast; und sie sind es, die von mir zeugen, aber ihr weigert euch, zu mir zu kommen, damit ihr Leben habt (Johannes 5,39-40).

Es wäre interessant, eine Antwort von einem Unitarier zu bekommen, der seine Position in Bezug auf die Erschaffung Jesu verteidigt, weil ich wirklich gerne wissen würde, WARUM er diese Ansicht vertritt. Ich habe meine eigene Meinung, aber die behalte ich für mich!

Zur Hauptfrage -

Warum glauben die Unitarier nicht, dass Jesus Christus schon vor der Inkarnation existierte?

Kurze Antwort. Weil es keine Schriftstelle gibt, die von einer Inkarnation spricht, der er vorausgehen könnte. Wenn unser Verständnis mit der Schrift und nicht mit der Tradition beginnt, werden wir nicht mit einer falschen Prämisse beginnen, weder von einer unbiblischen „Menschwerdung Gottes“ noch von der Präexistenz Jesu.

www.biblicalunitarian.com/verses/john-17-5

Es gibt keinen Vers, der besagt, dass Jesus vor seiner Empfängnis und Geburt durch Maria existierte. Es gibt auch keinen Vers, der von einer „Inkarnation“ oder „Gott wurde Mensch“ spricht. Viele glauben, dass dies der Fall ist, aber dies basiert auf einer traditionellen Sichtweise der Heiligen Schrift, die nicht mit der Heiligen Schrift übereinstimmt. Wenn die angebliche Inkarnation so wichtig wäre, um den Anfang Jesu zu enthüllen, würden wir darüber in der Bibel lesen – aber wir tun es nicht. Die Evangelien sagen uns alle Tatsachen, die wir wissen müssen.

Ab Gen 3 wird uns von einem Mann erzählt , der kommen würde, um das Böse zu besiegen. Er kam vor etwa 2000 Jahren, als der „Logos“ Fleisch wurde – ein Mann, der versucht werden konnte und starb. Gott ist unfähig, versucht zu werden oder zu sterben! Gott kann nicht Mensch werden und sterben – sonst wäre er nicht mehr Gott. Wie hört Gott auf, Gott zu sein, bis zu dem Punkt, an dem er sterben könnte? Das ergibt keinen Sinn und keine Schriftstelle drückt diese Idee aus, einschließlich Phil 2:6-7 .

Sicherlich ist das NT konsequent darin, dass Jesus nur ein Mann ist. Wenn er nur ein Mensch ist, wie uns wiederholt gesagt wird, ein sündloser Mensch, wie könnte er dann tatsächlich präexistieren? Nur das traditionelle Dogma hat eine Erklärung, die der Schrift mit weiteren unbiblischen Ideen wie „Gott der Sohn“, „Ewiggezeugte“, Doppelnatur usw. widerspricht.

Die Idee, dass der Logos Gott IST und daher eine „Person“, aus der Jesus stammt, ist eine Fehlinterpretation des Textes und wird hier angesprochen . Kein Jude würde jemals glauben, dass Johannes von einem Gott getrennt vom Vater sprach – dem einen Gott. 1Johannes 1 widerlegt jede schlechte Interpretation von Johannes 1, die zeigt, dass der Logos überhaupt keine „Person“ oder Entität ist.

1 Petr 1:20 Denn er war schon vor Grundlegung der Welt bekannt , aber er ist erschienen in diesen letzten Zeiten um euretwillen

Jesus war von Gott „vorher bekannt“, bevor die Welt erschaffen wurde – warum ist er so, wenn er bereits existierte?

Es gibt Texte, die gelesen werden könnten, um eine bereits existierende Identität zu zeigen , die zu Jesus wurde , aber sie sind noch nicht Jesus – nicht vor seiner Geburt. Wenn wir zulassen, dass die Schrift sich selbst interpretiert, beseitigen wir Widersprüche, die durch eine traditionelle Sichtweise auferlegt werden.

(Biblische) Unitarier glauben an den in der Bibel offenbarten Gott als einen Gott, der allein durch Sein Wort, Seinen Befehl, Seine Weisheit, Seinen Plan ... Logos erschaffen hat. Sie glauben an Seinen Sohn, der NICHT Gott ist, sondern das Ergebnis von Gottes Interaktion mit Maria durch Seinen Geist, um auf wundersame Weise ein männliches Kind zu empfangen.

Heb 1:1-2 Gott, nachdem er vor langer Zeit zu den Vätern in den Propheten geredet hat, hat in diesen letzten Tagen zu uns geredet in seinem Sohn, den er zum Erben aller Dinge eingesetzt hat, durch den er auch die Welt gemacht hat. (Alter).

Nein, er hat nicht die „Welt“ gemacht, er hat die „Zeitalter“ gemacht. Übersetzer, die auf „Welt“ oder schlimmer noch „Universum“ bestehen, weichen vom Text ab, um ihre Theologie zu rechtfertigen. Wie konnte Jesus die Welt erschaffen – er wurde erst vor etwa 2000 Jahren geboren. "Letzte Tage" "gesetzter Erbe" - klingt nicht sehr präexistent ... schon gar nicht als Jesus!

Jesus hat immer einen Gott – selbst wenn er einmal in Offb 3 aufgestiegen ist. Es wurde so oft gesagt … Wie kann Jesus Gott sein, wenn er einen Gott hat – genau wie wir es tun, genau wie Maria es tat?

Johannes 20:17 … Ich steige auf zu deinem Vater und meinem Vater, zu meinem Gott und deinem Gott.

Zu Johannes 14:6

Jesus antwortete: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater außer durch mich.“ (NIV)

Während des AT kommt überhaupt niemand zum Vater, es sei denn, er beruft sie für eine Aufgabe und sie vertreten dann andere in ihrem Amt als Führer (Mose, Aaron) oder König oder Prophet, Priester. Das AT war keine Zeit des Zusammenseins mit Gott, wie wir es durch seinen Geist und Christus als Hohepriester können. Es mussten ständig Opfer gebracht werden, da die Menschen „zeremoniell“ unrein waren. In Jesus sind wir rein, geheiligt, gerechtfertigt usw. durch ein vollkommenes Opfer für alle Menschen für alle Zeiten. Heb 2:9-11, Heb 5:7-10, besonders Heb 10

Das Opfer Jesu fand vor etwa 2000 Jahren statt, aber es reicht durch die Zeit zurück (wie von Anfang an beabsichtigt), um alle von Adam geerbten Sünden abzudecken.

Also ja, NIEMAND kommt zum Vater außer durch Jesus – niemand kann von seiner Sünde befreit werden, außer durch das Opfer Jesu – nicht David oder Moses oder Elia. Sie hatten ein Verständnis von dem „Zukunftigen“, über den sie schrieben, aber sie begriffen nicht vollständig, wer Jesus sein und was er tun würde.

Apostelgeschichte 4:12 Auch in keinem anderen ist Rettung; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, wodurch wir gerettet werden müssen.

Wir sollten eine Prophezeiung – ein Versprechen, dass etwas oder jemand zu einem späteren Zeitpunkt kommen wird, nicht mit einer gegenwärtigen Realität an jenem Tag der Prophezeiung verwechseln. David freute sich wie Abraham auf den Tag, an dem Jesus kommen würde. Johannes 8:56

Zusammenfassung

Jesus existierte aus drei Hauptgründen nicht vor der Menschwerdung;

  1. Es gibt keine Inkarnation in der Bibel – nichts von „Gott wird Mensch“.
  2. Es gibt keinen Vers, der davon spricht, dass Jesus buchstäblich vor seiner Empfängnis in Maria existierte – außer in der Prophezeiung, aber dies existiert nicht als Person , bis die Prophezeiung erfüllt ist.
  3. Jesus wird immer nur als Mensch gezeigt – heilig und sündlos, aber ein Mensch. Ein Mensch kann sich selbst nicht präexistieren. Wenn er präexistiert hätte, wäre er kein Mann. Wenn er kein Mensch ist, kann er nicht versucht werden oder sterben.