Warum hat ein horizontal geworfener Ball beim Auftreffen auf dem Boden keine größere Geschwindigkeit als ein vertikal geworfener Ball, wenn sie mit derselben Geschwindigkeit geworfen werden?

Die folgende Frage zeigt, dass die Geschwindigkeit von drei Bällen, die in verschiedene Richtungen geschleudert werden, beim Auftreffen auf den Boden gleich ist.

Warum ist die Geschwindigkeit des horizontal geworfenen Balls nicht am größten?

Hätte dies aufgrund der Schwerkraft nicht sowohl eine horizontale als auch eine vertikale Abwärtsgeschwindigkeit. Wäre daher nicht seine Geschwindigkeit die resultierende Geschwindigkeit, dh s q r t (horizontale Geschwindigkeit 2 + vertikale Geschwindigkeit 2 ), die größer wäre als die vertikale Geschwindigkeit von Ball 1 oder 2?

Daraus folgt, dass die kinetische Energie beim Aufprall auf den Boden in allen 3 gleich ist. Aber hätte der horizontal projizierte Ball nicht die größte kinetische Energie, wenn er die größte Geschwindigkeit hätte?

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Quelle: https://courses.physics.illinois.edu/phys211/su2013/lectures/lecture8.pdf

EDIT: Nach den Eingabeaufforderungen in den Kommentaren würden meine Berechnungen so aussehen:

A̶l̶l̶ ̶t̶h̶r̶e̶e̶ ̶w̶o̶u̶l̶d̶ ̶h̶a̶v̶e̶ ̶t̶h̶e̶ ̶s̶a̶m̶e̶ ̶v̶e̶r̶t̶i̶c̶a̶l̶ ̶c̶o̶m̶p̶o̶n̶e̶n̶t̶ ̶o̶f̶ ̶v̶e̶l̶o̶c̶i̶t̶y̶ ̶w̶h̶e̶n̶ ̶h̶i̶t̶t̶i̶n̶g̶ ̶t̶h̶e̶ ̶g̶r̶o̶u̶n̶d̶,̶ ̶a̶s̶ ̶t̶h̶e̶i̶r̶ ̶s̶p̶e̶e̶d̶s̶ ̶w̶i̶l̶l̶ ̶a̶l̶l̶ ̶b̶e̶ ̶d̶u̶e̶ ̶t̶o̶ ̶t̶h̶e̶ ̶a̶c̶c̶e̶l̶e̶r̶a̶t̶i̶o̶n̶ ̶f̶r̶o̶m̶ ̶g̶r̶a̶v̶i̶t̶y̶.̶ (Corrected due to comments).

Nur Ball 3 hat auch eine horizontale Geschwindigkeitskomponente.

Ball 1 hätte also Geschwindigkeit v j = u + a t

Ball 3 hätte v x = u und v j = Ö + a t

Die resultierende Geschwindigkeit für Ball 3 wäre also s q r t ( v x 2 + v j 2 ) = s q r t ( u 2 + ( a t ) 2 ) was wäre anders (weniger?) als a t .

Ist das falsch?

Wobei a = Erdbeschleunigung = g, t = Zeit, u = Anfangsgeschwindigkeit, x = horizontale Komponente und y = vertikale Komponente.

Wenn Sie die 3 Fälle mit Kinematik berechnen, werden Sie feststellen, dass die 3 die gleiche Geschwindigkeit haben, bevor sie den Boden erreichen.
Alle drei Bälle brauchen unterschiedlich lange, um den Boden zu erreichen, Sie können also nicht einfach die gleichen verwenden t in allen drei Gleichungen.
-1 Nicht nützlich für die Community. Sie bitten uns nur, den Fehler in Ihrer Berechnung zu finden.
Als eine Frage, die erklärt, warum die Intuition eines Anfängers und die Berechnung, die sie unterstützt, sowohl falsch sein können als auch für den Anfänger richtig erscheinen, ist es eine gute Frage. Es gibt hier viele, die einfach durch das Lesen der Wikipedia-Seite beantwortet werden könnten, aber sie werden anscheinend als nützlich angesehen.
Außerdem hätten sie nur dann alle die gleiche Geschwindigkeit, wenn es keine Reibung gäbe . Da sie alle unterschiedlich viel Zeit benötigen, werden ihre Geschwindigkeiten (durch Reibung) unterschiedlich reduziert.
Oder, um es für Laien zu erklären: In einer reibungslosen, windstillen Welt können Sie die jedem Ball gegebenen Anfangsgeschwindigkeiten effektiv ignorieren, da sie im Wesentlichen alle identisch sind. (Der senkrecht nach oben abgefeuerte Ball bewegt sich, wenn er zum Startpunkt zurückkehrt, mit der gleichen Geschwindigkeit nach unten, die ihm nach oben gegeben wurde). Da diese Bälle nichts anderes zu tun haben, als auf den Boden zu fallen (mit der gleichen Geschwindigkeit aufgrund der Schwerkraft zu beschleunigen), haben sie beim Auftreffen ihre gesamte Anfangsgeschwindigkeit plus die aufgrund der Schwerkraft erworbene Geschwindigkeit. Die horizontale Kugel hat eine andere Geschwindigkeit
Bezüglich Ihrer Mischung aus "Geschwindigkeit" und "Geschwindigkeit": Die Frage, die Ihnen der Lehrer gestellt hat, verwendet das Wort "Geschwindigkeit", Ihre Frage an uns verwendet das Wort "Geschwindigkeit" - wie Sie sicher zu schätzen wissen, sind die beiden unterschiedliche Konzepte in der Physik, weil eine Geschwindigkeit eine Geschwindigkeit und eine Richtung ist. In diesem Fall spielt es keine Rolle, weil Sie uns bitten, die Geschwindigkeitskomponenten der Ballwege mit Ihrem Komparator "größte Geschwindigkeit" zu kommentieren - zwei Bälle mit derselben Geschwindigkeit und entgegengesetzten Richtungen haben unterschiedliche Geschwindigkeiten, einer jedoch nicht größer als die andere. Seien Sie vorsichtig mit der Geschwindigkeit/Geschwindigkeit.
Sie sprechen von Geschwindigkeit, aber die Frage, auf die Sie sich beziehen, spricht von Geschwindigkeit.

Antworten (3)

Der Schlüssel hier ist die Tatsache, dass der Ball, der nach unten geht, „direkt nach unten geschossen“ wird. Mit anderen Worten, es fällt nicht nur mit der Schwerkraft, sondern mit einer ihm bereits gegebenen Anfangsgeschwindigkeit. Aufgrund der SUVAT-Gleichung v = u + a t Wir können sehen, dass diese Anfangsgeschwindigkeit zu dem hinzugefügt wird, was sie gewesen wäre, wenn sie einfach fallen gelassen worden wäre. In der Antwort, die Sie gegeben haben, heißt es: "Sie beginnen jeweils mit der gleichen kinetischen Energie". Das bedeutet, dass jede Kugel mit der gleichen Anfangsgeschwindigkeit abgefeuert wird. Lassen Sie uns das mathematisch durcharbeiten. Die Höhe, die der hochgeschossene Ball erreicht, ist

s = u 2 2 g
Nehmen g = 10 Der Einfachheit halber können wir sagen, dass der Ball eine Höhe von erreicht 0,05 u 2 . Verwenden der Gleichung
v 2 = u 2 + 2 a s
Wir können seine Endgeschwindigkeit berechnen, die herauskommt
v 2 = 0 + 2 10 ( 0,05 u 2 + h )
oder
v = u 2 + 20 h

Denken wir nun an die nach unten geschossene Kugel. Dies wird eine Endgeschwindigkeit von haben

v 2 = u 2 + 20 h
oder
v = u 2 + 20 h

Lassen Sie uns nun die Geschwindigkeit für den letzten Ball berechnen, der horizontal projiziert wird. Wir können seine vertikale Geschwindigkeit berechnen, indem wir verwenden

v 2 = u 2 + 2 a h
und daraus bekommen wir
v v e r t = 20 h
Da mit der horizontalen Geschwindigkeit nichts passiert, ist sie immer noch gerade u am Ende, also für den horizontal geschossenen Ball haben wir
v v e r t = 20 h
v h Ö r = u

Hier müssen wir die Größe der Geschwindigkeit berechnen, v , indem

v = v v e r t 2 + v h Ö r 2
Wir können hier sehen, dass, wenn wir dies tun, wir am Ende mit
v = u 2 + 20 h

So landen am Ende alle Bälle mit der gleichen Geschwindigkeit. Es ist viel einfacher, so etwas als Energieänderung zu tun, aber es ist auch eine effektive Methode, es zu beweisen.

Hoffe das hilft :)

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Die Energieeinsparung bietet einen zweiten Weg, eine Plausibilitätsprüfung.

E = K + U

Lassen Sie das Gravitationspotential zu U Energie auf dem Boden 0 sein und m g h auf dem Sims.
Jeder Ball startet mit der gleichen Geschwindigkeit u . Die Energie jeder Kugel am Anfang ist also:

1 2 m u 2 + m g h

Die Energie, wenn sie den Boden erreichen, ist:

1 2 m v 2

Aufgrund der Energieerhaltung müssen diese zwei Größen gleich sein:

1 2 m v 2 = 1 2 m u 2 + m g h v 2 = u 2 + 2 g h

Die Energieerhaltung sagt uns also nicht nur, dass die drei Bälle die gleiche Geschwindigkeit haben, wenn sie den Boden erreichen, sondern sie sagt uns auch genau, welche Geschwindigkeit sie haben werden. Entscheidend ist jedoch, dass es nicht sagt, wie hoch die Geschwindigkeit ist, mit anderen Worten, wir wissen immer noch nicht, wie schnell sich jeder Ball horizontal oder vertikal bewegt. Wir kennen die Länge des Vektors, aber nicht seine Richtung.

Wir können jedoch Ihre Frage beantworten: "Warum haben alle Bälle die gleiche Geschwindigkeit, wenn sie den Boden erreichen?" Indem sie bemerken, dass sie alle mit der gleichen Energie beginnen und die gleiche Menge potentieller Energie in kinetische Energie umwandeln.

"Entscheidend ist jedoch, dass es nicht sagt, wie hoch die Geschwindigkeit ist" - in diesem Fall ist dies der Fall, da wir die Anfangsgeschwindigkeit für jeden Ball erhalten. Durch die Inspektion ist die Geschwindigkeit der ersten und zweiten Kugel u 2 + 2 g h j ^ und die Geschwindigkeit der dritten Kugel ist u x ^ 2 g h j ^
@AlfredCentauri Was ich beabsichtigte, ist, dass die Energieerhaltung allein nicht ausreicht, um die Geschwindigkeiten abzuleiten. Natürlich können wir die Geschwindigkeiten mit den EOMs erhalten, aber der springende Punkt ist, dass OP damit Probleme hatte.
Aber ich habe das EOM auch nicht benutzt. Ich habe mir einfach Ihre letzte Gleichung (abgeleitet von der Energieerhaltung) und die angegebenen Anfangsgeschwindigkeiten angesehen, um die Antworten durch Inspektion zu schreiben.
@AlfredCentauri ist "Inspektion" kein Euphemismus für EOM? +1 für eine elegante Antwort.
@LLlAMnYP, natürlich nicht. Die letzte Gleichung impliziert v = u 2 + 2 g h . Aber v = v x 2 + v j 2 (kein EOM dort). Mit den Anfangsgeschwindigkeitskomponenten für dieses Problem ist dies alles, was benötigt wird, um die Geschwindigkeiten kurz vor dem Aufprall zu finden.
@Alfred Ihre Inspektion geht implizit davon aus, dass die horizontale Geschwindigkeit konstant ist, was eine Folge des EOM ist. Zugegebenermaßen ist dies eine triviale Schlussfolgerung, aber ich sehe keinen Weg, ohne eine zusätzliche Einschränkung zu berücksichtigen.
@LLlAMnYP, dass die horizontale Geschwindigkeit konstant ist, ist keine Folge des EOM, sondern eine Folge eines Erhaltungsgesetzes, das ja angenommen wird, wenn ich die Antwort durch Inspektion schreibe.
@Alfred Nun, Erhaltungsgesetze ergeben sich normalerweise aus der Symmetrie des Problems. Hier könnten wir zum Beispiel sagen, dass die potentielle Energie unabhängig von der horizontalen Koordinate ist, obwohl das nur zwei Cent weniger bedeutet, als dU/dx==0 zu sagen. Ehrlich gesagt, sobald wir eine Differentialgleichung haben, sind wir wieder bei Newtons 2. Gesetz.

Sie haben vier Antworten zur Auswahl. Wenn Sie ohne Berechnung die Kugeln 1 und 2 untersuchen, wobei Kugel 1 gerade nach oben und Kugel 2 direkt nach unten geschossen wird, und keine andere Wirkung (Luftwiderstand usw.) annehmen, dann hat Kugel 1 die gleiche Geschwindigkeit wie Ball 2 , wenn er zu seinem Ausgangspunkt zurückkehrt. Von diesem Punkt an werden beide über die gleiche Entfernung (zum Boden) von der Schwerkraft beaufschlagt, und die einzige Antwort, bei der v 1 = v 2 ist, ist D .

Selbst wenn die Frage einen Fehler enthält , gibt es zu diesem Zeitpunkt keine alternativen Antworten. Und Sie könnten einige Werte ersetzen und alle drei Fälle berechnen. Und Sie sollten feststellen, dass die Änderung der vertikalen Geschwindigkeit für Ball 3 anders ist als für die Bälle 1 und 2, und dass die resultierende Geschwindigkeit dieselbe ist.

Und wenn Sie einfache Reibung aus der Luft einbeziehen, dann hat Ball 1, wenn er während seines Falls zu seinem Ausgangspunkt zurückkehrt, eine geringere Geschwindigkeit als Ball 2. Von diesem Punkt an wirkt die Schwerkraft auf beide über die gleiche Entfernung (zum Boden). und Ball 2 hat eine höhere Geschwindigkeit als Ball 1 (es sei denn, die Anfangsgeschwindigkeit ist höher als die Endgeschwindigkeit und der Ball wird langsamer). Aber Ihnen fehlen die Informationen, um all dies zu berechnen, und Sie können den ersten (reibungslosen) Fall annehmen (wobei v 1 = v 2 und Antwort D ist ).

Und es gibt immer den Fall, dass die Höhe groß genug ist und die Auswirkungen des Durchgangs durch Luft (anstatt Vakuum / keine Reibung anzunehmen) dazu führen, dass alle drei Kugeln Endgeschwindigkeit erreichen, bevor sie den Boden erreichen, und somit (wieder) v 1 = v2 = v3 . _

Im Grenzfall h = 0 , das ist leicht zu sehen v 2 = v 3 , da beide Bälle schon am Boden sind...