Warum ist dieses Foto nicht gestochen scharf?

Ich habe mein neues Canon EF 24-70 mm ausprobiert und bin von seiner Schärfe ziemlich überwältigt.

Hier ist eine RAW-Datei, die an einem (fast) windstillen Tag mit einer Fernbedienung von einem soliden Stativ aufgenommen wurde. Offensichtlich ist es keine Festbrennweite, aber es ist ein ziemlich gutes Objektiv. Ich kann dies mit dem Schärfen in ACR in einen vernünftigen Zustand bringen. Ich frage mich, ob meine Erwartungen an die Schärfe unrealistisch sind?

Einstellungen (auf einem 5D Mk3 ETTR):

70mm ISO 100 1/100th ƒ7.1

Der Baumbestand war ungefähr 150 m entfernt und ich konzentrierte mich auf 35 Meter.

Ist dieses Bild so scharf, wie ich hoffen kann? Kann jemand erraten, warum es nicht scharf ist?

Hinweis: Ich wäre wirklich daran interessiert, die Meinungen der Leute zu hören. Ich mache das noch nicht lange, daher kann ich auf einen begrenzten Erfahrungsschatz zurückgreifen.

Wo ist der Fokuspunkt in diesem Foto? Sieht so aus, als hätten Sie sich auf die Farne etwa 1/4 von der Unterkante entfernt konzentriert. Das Foto ist NICHT scharf genug, aber haben Sie möglicherweise nicht richtig fokussiert? Für diese Art von Landschaft auf einem Stativ (was Sie getan haben) sollten AF und Stabilisierung ausgeschaltet sein, Sie sollten 10x vergrößern und den Fokus manuell und genau dort einstellen, wo Sie ihn benötigen. Außerdem gibt es hier viel Gras und Blätter, nichts Festes im Vordergrund, auf das man sich konzentrieren könnte, außer Gras - diese bewegen sich, auch wenn es sich nicht windig anfühlt, aber die Baumstämme nicht scharf genug sind.
@Jakub Ich habe versucht, den Baumbestand scharf zu halten und alles andere nicht. Ich habe den IS nicht abgeschaltet, aber ich dachte, das wäre bei diesem Objektiv ok. Sollte ich den IS auf dem Stativ immer ausschalten?
@Ich habe dieses spezielle Objektiv nicht, mein Weitwinkel-Landschaftsobjektiv hat kein IS. Soweit ich höre, ist es eine gute Praxis, IS auszuschalten, wenn ein Stativ verwendet wird, obwohl moderne Objektive in der Lage sein sollten, zu erkennen, dass sich das Objektiv nicht bewegt. Ich persönlich verwende IS nur mit meinen anderen Objektiven, wenn ich aus der Hand fotografiere. Versuchen Sie eine weitere Aufnahme ohne IS und fokussieren Sie manuell bei voller Vergrößerung, um maximale Schärfe zu gewährleisten. Diese Baumstämme sollten bei f7 gestochen scharf sein.
Welches spezielle Objektiv verwendest du? Ich habe keinen RAW-Datei-Viewer, der Objektivdetails auf mir lesen kann. Ich gehe davon aus, dass es die Blende 4 ist, da sie IS hat.
@AJHenderson Ja. Es ist die 4.
Wenn Sie versucht haben, die Bäume scharf und alles andere weich zu halten, warum haben Sie dann auf eine Stelle fokussiert, die 115 m vor den Bäumen liegt? Das und vielleicht das IS-Problem sind die wahrscheinlichste Erklärung für die Weichheit, die Sie sehen. Wenn Sie auf die Bäume fokussieren und die Bäume immer noch nicht scharf sind, müssen Sie die Kamerabewegung und möglicherweise die Objektiveinstellung berücksichtigen.
Eine andere Möglichkeit: Wind? Bei 1/100 erzeugt jede leichte Bewegung in den Bäumen eine Unschärfe?
Übrigens, wenn Sie neugierig sind, hier ist ein Bild von einer 5Dm3 mit dem 24-70 f/2.8L II. Nicht, dass es genau relevant wäre, aber es sollte helfen, eine Vorstellung davon zu bekommen, was in einem Zoomobjektiv möglich ist. Konzentrieren Sie sich auf den Bereich über dem Schild am Baum.

Antworten (4)

Für mich sieht es nicht schlecht aus.

Man muss bedenken, dass die Betrachtung eines 5D-mkIII-Bildes mit 100 % eine erhebliche Vergrößerung bedeutet. Bei dieser Vergrößerung bekommt man selten etwas wirklich gestochen scharfes.

Der Fokuspunkt liegt ziemlich weit vorne, sodass sich die Bäume in der Bildmitte an oder in der Nähe der äußersten Grenze des DOF ​​befinden. In Kombination mit der sanften Beleuchtung ergibt dies wahrscheinlich den Effekt, den Sie hier sehen.

Die ganz linke und rechte Seite sehen ungefähr gleich aus, also kein Hinweis auf eine Dezentrierung, sie sehen für mich nur unscharf aus, mit einem Hauch von lateraler chromatischer Aberration.

Es ist wichtig, sich der Feldkrümmung bewusst zu sein. Bei Testaufnahmen würde ich in der Live-Ansicht auf die Mitte und dann erneut auf jede der vier Ecken fokussieren und die Ergebnisse vergleichen. Das sollte DOF- / Feldkrümmungseffekte ausschließen.

Vielen Dank. Ich habe versucht, die Unendlichkeit zu vermeiden, sodass der Hintergrund unscharf war. Nur so schwer, Entfernungen einzuschätzen.
Lieber Pedr, für ein 70-mm-Objektiv mit einer Blende von 1:7,1, das auf 35 m fokussiert ist, beträgt die Schärfentiefe 14 m bis unendlich, und Sie können den Hintergrund nicht wirklich unscharf haben. Das Motiv innerhalb von DoF bedeutet jedoch nicht, dass es kritisch scharf ist. Wenn Sie eine kritische Schärfe wünschen, konzentrieren Sie sich auf das Motiv. Für Landschaften und dergleichen ist es oft nützlich, sich auf Unendlich zu konzentrieren, egal was passiert, und so weit wie möglich abzublenden (das Überschreiten von f / 8 kann einen sichtbaren Beugungseffekt verursachen, aber manchmal haben andere Überlegungen Vorrang).
@IliahBorg Danke. Du hast Recht. Ich habe eine DOF-App verwendet und mir ist gerade aufgefallen, dass ich sie falsch für einen Crop-Sensor eingestellt hatte.
@Pedr Vorsicht vor DOF-Rechnern, sie gehen von einem sehr alten Standard für das aus, was "scharf" ist, basierend auf dem Betrachten eines Kleingedruckten aus einer bestimmten Entfernung. Die meisten DOF-Rechner gehen davon aus, dass eine Unschärfe von 0,025 mm nicht erkennbar ist, aber die Pixel in einer 5D mkIII sind nur 0,00625 mm voneinander entfernt, sodass eine Unschärfe von 0,025 mm etwa 10 Pixel abdeckt! Manchmal können Sie Ihren eigenen Wert für den akzeptablen Zerstreuungskreis (Unschärferadius) eingeben, ich schlage vor, Sie verwenden etwas wie 0,007 mm, um auf der sicheren Seite zu sein.
@IliahBorg Siehe meine Antwort auf Pedr oben. Bei Verwendung eines geeigneteren Wertes für den CoC wie 0,007 mm (etwas pessimistisch, aber gut zur Veranschaulichung) erstreckt sich der DOF nur von 26 m bis 54 m, ein gutes Stück kurz vor unendlich. So kann man bei näherer Betrachtung des Bildes tatsächlich den Hintergrund merklich unscharf bekommen, was in der RAW-Datei auch zu sehen ist. Selbst wenn Sie einen gestochen scharfen Hintergrund wünschen, ist eine Fokussierung auf unendlich selten eine gute Idee, eine leichte Fokussierung auf unendlich führt zu einer enormen Erhöhung des DOF.
Lieber Matt, du hast theoretisch Recht. In der Praxis gibt es bei Landschaften immer etwas Wind und etwas thermische Konvektion, was hässliche Dinge mit der Schärfe macht, besonders in der Nähe von Sonnenauf- und -untergang. 1/100 ist zu langsam, um diese Effekte aus der Gleichung herauszubekommen. Deshalb macht der praktische Wert für CoC immer noch Sinn – er geht nur nicht schärfer als das, was der CoC suggeriert. Allerdings verwende ich weder CoC noch DoF in meiner eigenen Arbeit. Die Fokussierung auf unendlich basiert nicht auf der DoF-Theorie, sondern auf der Physiologie und Wahrnehmung – nähere Motive haben mehr Details, auch wenn sie leicht unscharf sind.
@IliahBorg Ich verwende auch keine DOF-Rechner, ich verwende die Live-Ansicht bei maximaler Vergrößerung, die auf das entfernteste Detail zentriert ist, das ich erfassen möchte, und bringe den Fokus ab unendlich so weit wie möglich nach vorne, bis er gerade anfängt, sich zu verschlechtern.
Lieber Matt, ich habe nie überprüft, wie Live-View Demosaiking durchführt und wie sich Schärfe- und Kontrasteinstellungen darauf auswirken ;) Wenn ich mit einem Stativ arbeiten kann, sind es meistens Objektive mit manuellem Fokus und Fokus-Bracketing. Oft ist es auch beim Halten der Hand möglich, den Fokus einzuklammern.

Die Unschärfe kann gemessen werden, indem in den XYZ-Farbraum konvertiert und in einen Baumstamm mit einem hellen Himmel als Hintergrund gezoomt wird. Anschließend messen Sie den Helligkeitsverlauf über den schnellen Helligkeitswechsel (achten Sie darauf, einen Bereich mit geringer Steigung in Richtung parallel zum Baumstamm zu wählen). Ich habe dann diese Methode verwendet , um die Unschärfe abzuschätzen.

Da das Bild eigentlich ziemlich scharf ist und man schon nach einem Pixel in die Seite schon ziemlich nah an dem Wert ist, den die Helligkeit weit innerhalb der Region annimmt, unterschätzt man den Gradienten direkt an der Grenze. Um dieses Problem zu lösen, setze ich g(d) = 1/2/[1+exp(bd)], was das richtige asymptotische Verhalten hat und b angepasst ist. Ich finde b = ungefähr 2, was 1/4 für den Gradienten an der Grenze ergibt, und daraus folgt, dass der Unschärfedurchmesser ungefähr 2,5 Pixel beträgt (Steigung = 1/(pi R) wobei R der Unschärferadius ist).

Mal sehen, ob dies mit der Fokussierung mit einem Objektiv mit einer Brennweite von F = 70 mm in einer Entfernung von d1 = 35 Metern vereinbar ist, während die Bäume bei d2 = 150 Metern und dem von Matt Grum oben erwähnten Abstand von 0,00625 mm zwischen zwei Pixeln stehen. Der Abstand x1 des Sensors zum Objektiv folgt aus:

1/x1 + 1/d1 = 1/F ------>

x1 = 70,140281 mm

Hätte Pedr auf die Bäume fokussiert, wäre der Sensor in einem Abstand x2 von der Linse gewesen, wobei x2 die Gleichung erfüllt hätte:

1/x2 + 1/d2 = 1/F ----->

x2 = 70,0327 mm

Das bedeutet, dass bei einer Fokussierung in 35 Metern Entfernung das Licht der Bäume im Abstand x1-x2 = 0,108 mm vor dem Sensor fokussiert wird. Die Apertur beträgt D = 70 mm/7,1 = 9,86 mm. Das bedeutet, dass der Winkel zwischen den Lichtstrahlen von den Bäumen, die auf gegenüberliegenden Seiten in die Linse eintreten, ungefähr durch D/x2 = 0,141 Radianten gegeben ist. Wenn sich diese Lichtstrahlen dann vom Fokuspunkt zum Sensor bewegen, legen sie eine zusätzliche Strecke von 0,108 mm zurück, sind also 0,108 * 0,141 mm = 0,015 mm voneinander entfernt. Dividiert durch den Pixelabstand von 0,00625 mm ergibt sich ein Unschärfedurchmesser von 2,4 Pixel .

Die Unschärfe wird durch Beugung leicht verbreitert; Der Unschärfedurchmesser aufgrund der Beugung für Licht mit einer Wellenlänge von Lambda = 500 nm beträgt 2 * 1,22 * Lambda / D * x 2 / 0,00625 mm = 1,4 Pixel, sodass ein einzelner Lichtstrahl aufgrund der Beugung etwas mehr als ein Pixel beleuchtet.

Die erwartete Unschärfe ist also ziemlich genau die gleiche, die ich anhand des Bildes geschätzt habe. Um die Bäume genau zu schärfen, könnten Sie die Funktion g(d) genauer anpassen, indem Sie viele Teile des Bildes berücksichtigen. Anstatt die Punktverteilungsfunktion durch eine gleichmäßige Unschärfe (oder eine Gaußsche oder eine andere Ad-hoc-Wahl) zu approximieren, kann man dann tatsächlich die Punktverteilungsfunktion p(s) berechnen, die genau die Funktion g(d) unter Verwendung der Beziehung ergibt:

p(s) = 2/pi Integral von 0 bis unendlich von g''[s cosh(t)] dt

Das Schärfen mit Entfaltungsalgorithmen unter Verwendung der berechneten Punktverteilungsfunktion p(s) sollte viel bessere Ergebnisse liefern als die Verwendung von Standard-Schärfwerkzeugen.

Ich bin sprachlos.
Das ist genau das, was ich tue, wenn ich kurz davor bin, auf dem Feld zu schießen ...
Apropos "geblasen", ich habe einen unteren Teil des Baumstamms verwendet, weil der Himmel dort nicht überbelichtet war. Sonst wäre der Gradient unterschätzt worden (es stört weniger, wenn das Bild ziemlich unscharf ist und sich die Helligkeit über viele Pixel allmählicher ändert).

Ich kann mir das RAW-Bild im Moment nicht ansehen, aber es sollte ziemlich scharf sein, wird aber auf einem 5D Mark iii bei 100%iger Vergrößerung wahrscheinlich nicht pixelscharf sein. Das 24-70 f/4L ist kein Objektiv mit Festbrennweite und es ist nicht das f/2.8II. Es ist nicht so stark von einem optischen Performer und 22 MPix sind eine Menge Bilddaten. (Ich verwende das f/2.8 II regelmäßig auf meiner 5D Mark iii.)

Die f/2.8II kommt der Auflösung von pixelgenauen Bildern bei 100% Zoom in der Mitte ziemlich nahe, ist aber auch viel schärfer (und jede der anständigen Primes wird immer noch die f/2.8 II schlagen oder fast schlagen). , kann die Blende f/4 keine so scharfen Bilder erzeugen, sodass selbst bei richtiger Fokussierung mit einer gewissen merklichen Ungenauigkeit zu rechnen ist.

Allerdings haben Sie möglicherweise ein Problem mit der Mikrofokuseinstellung, daher wäre es wert, sich mit der Kalibrierung Ihrer Autofokus-Mikroeinstellungen zu befassen. Sie können entweder manuell etwas wie DotTune durcharbeiten oder versuchen, ML zu installieren und ihr Dot-Tune-Tool verwenden, um zu helfen. Es ist ziemlich schnell und einfach zu tun.

Vielleicht möchten Sie auch eine Aufnahme mit einer niedrigeren Blende versuchen. Laut DXoMark ist die schärfste Blende für dieses Objektiv f/4.0, sodass Sie mit der kleineren Blende möglicherweise etwas Schärfe aufgeben.

Vielen Dank. Ich würde gerne Ihre (weiteren) Gedanken hören, wenn Sie die Möglichkeit haben, sich das Bild anzusehen.
Schwer zu erzählen. Sieht so aus, als ob es einige bewegungsbezogene Dinge vom Wind gibt, die möglicherweise die Äste bewegen. Ein Teil der Unschärfe scheint gerichtet zu sein, und ich habe den Eindruck, dass ich wahrscheinlich etwas schärfer erwarten würde, aber es ist auch nicht schrecklich (und ich habe keine direkte Erfahrung mit dem f/4-Objektiv.)

Die Antwort auf Ihre Frage ist; Nein, Sie sind nicht unrealistisch, von diesem Objektiv mehr Schärfe zu erwarten. Dies ist ein L-Objektiv und sie werden für solche Zoomobjektive nicht besser. Ich gebe meine Meinung aufgrund von Erfahrung ab. Ich habe festgestellt, dass viele Zoom-Objektive nicht sofort nach dem Auspacken funktionieren und angepasst werden müssen. Ich musste mindestens 90 % meiner Objektive optimieren, seit ich die digitale Szene übernommen habe, um die Schärfe zu erhöhen.

Ich entschuldige mich im Voraus, wenn meine Antwort irgendetwas abdeckt, das Sie sich vielleicht schon angesehen haben, aber für dieses spezielle Objektiv, das ich auch gelegentlich verwende, das erste, was ich mache, bevor ich eine einzelne Aufnahme mache; ist die Fokussierung zu überprüfen. Ich halte es sehr einfach und verwende die Verpackung, in der das Objektiv geliefert wurde, um eine Feineinstellung vorzunehmen und korrekt zu kalibrieren. Früher habe ich das Objektiv immer zur Kalibrierung zurückgeschickt, aber jetzt ist es so einfach.

Das Problem ist, dass Hersteller von Kameras/Objektiven ihre Kameras/Objektive innerhalb eines Toleranzbereichs herstellen und es manchmal möglich ist, die Extreme beider Grenzen zu erreichen.

Angenommen, das Objektiv ist +5 und die Kamera ist -5, Sie werden in Ordnung sein und einen perfekten Fokus haben, ebenso, wenn Ihre Kamera +5 ist, aber das Objektiv zufällig -5 ist, erhalten Sie immer noch einen scharfen Fokus . Sie sind nicht klüger, wenn eine der Variablen korrekt ist oder nicht.

Das Problem tritt ans Licht, wenn die Kamera 100% genau ist und das Objektiv aus ist. oder wenn die Kamera +5 ist und das Objektiv auch +5 oder +3 oder was auch immer. Dieses Problem führt dazu, dass die Kombination aus Objektiv und Kamera je nach den Plus-Minus-Zahlen entweder etwas vor (Back-Fokus) oder etwas nach (Front-Fokus) auf das beabsichtigte Motiv fokussiert.

Um dies zu korrigieren, ist es eine ziemlich einfache Aufgabe und kann für jedes unterschiedliche Objektiv durchgeführt werden, das automatisch gespeichert wird und sich bei jedem Wechsel der Objektive neu einstellt.

Gehen Sie in Ihr MENÜ und suchen Sie AUTO FOCUS DRIVE und wählen Sie AF/MICRO ADJUST.

Es gibt viele technische Möglichkeiten, dies zu tun, aber ich benutze nur die Lens Box. Ich lege es auf eine stabile Oberfläche mit Blutac. Platzieren Sie meine Kamera auf einem stabilen Stativ in einer Entfernung von 10 bis 20 Fuß. Es können auch mehr sein, macht keinen Unterschied.

Ich achte darauf, dass die Box in einem leichten Winkel zur Kamera steht, etwa um 30 Grad nach rechts gedreht. Im Autofokus-Modus verwende ich einen einzelnen Fokuspunkt, drücke die manuelle Zoom-Taste, um näher hinzusehen, und fotografiere einen Buchstaben irgendwo in der Mitte der Linie. Ich gehe dann in die Mikroeinstellung und erhöhe um +1 und mache eine weitere Aufnahme und mache so weiter, bis ich das Ende erreiche. Dann kehre ich den Vorgang um und gehe den anderen Weg. Im Allgemeinen etwa 20 Schüsse. (Du musst nicht so viele nehmen, aber ich bin nur anal!)

Sobald Sie fertig sind, ist es an der Zeit, jede Aufnahme auf dem Computer zu vergleichen. Indem Sie die Box in einem Winkel halten, können Sie feststellen, ob die Kamera nach hinten/vorne fokussiert und Sie können bestimmen, welche der 20 Aufnahmen am stärksten fokussiert ist. Stellen Sie sicher, dass Sie Plus/Minus notiert haben, das ist die Einstellung, die Sie anpassen müssen.

Manchmal stellen Sie möglicherweise fest, dass das gleiche Objektiv an den verschiedenen Enden der Brennweiten leicht unterschiedliche Einstellungen hat, was nicht oft vorkommt, aber ich überprüfe das auch gerne.

Wenn das nicht funktioniert, müssen natürlich auch andere Variablen wie Wind berücksichtigt werden. Die von Ihnen verwendete Geschwindigkeit von 100 Sekunden ist möglicherweise zu langsam (nur ein Gedanke). Auch die Schärfentiefe wird einen Unterschied machen. Sie können auch erwägen, die Highlight Tone Priority in Ihrer Kamera zu deaktivieren.

Hoffe, das hilft, und bitte lassen Sie uns wissen, wie Sie vorankommen. Viel Glück

Hast du dir eigentlich das Foto angesehen, auf das das Originalplakat verlinkt ist? Wie bei Ihren anderen Antworten scheint dies nur ein allgemeiner Rat zu sein, den Sie jedes Mal ausrollen, anstatt zu versuchen, ihn auf die eigentliche Frage zu beschränken.
Ich schätze, dass Sie ein Technikfreak sind und Ihre Erwartungen an Antworten vielleicht direkter Technikfreak-Natur sind und sich mit einem direkten Problem befassen. Ich bin ein kreativer Fotograf und das seit 25 Jahren, daher sind meine Wahrnehmungen und Reaktionen anders als Ihre Denkweise. Meine Erfahrung sagt mir, dass es zu viele Variablen gibt, und mir ist klar, dass meine Antworten zwar nicht nach Ihrem Geschmack sind, aber ich vertraue darauf, dass ich für diejenigen, die ihre Fotografie verbessern möchten, einen gewissen Nutzen bringen wird. ...und ja, ich habe mir das Foto angesehen, deswegen habe ich das Micro Adjust erwähnt. Hoffen wir, dass die Bilder dadurch schärfer werden
Danke für den Hinweis. Ich werde das später versuchen. Ich bin jedoch etwas verwirrt über Ihren Vorschlag, den Bildstil zu ändern. Ich dachte, das hätte keine Auswirkungen auf RAW-Bilder.
Der @Pedr-Bildstil (und HTP) wirkt sich auf das Standard-Rendering der RAW-Datei aus, wenn Sie sie in DPP laden . Da Sie den Adobe-Stack verwenden, haben Sie Recht, da er keine Auswirkungen hat.
Ich entschuldige mich für die Verwirrung. Bildstile können auf RAW-Bilder in Canon angewendet werden, wenn auch etwas anders. Sie dienen als Indikator und können während oder nach der Aufnahme angebracht werden. Sie können auch benutzerdefinierte Stile erstellen, vielleicht in Ihrem Fall, um die Schärfe zu verbessern. Ich bin mir sicher, dass es irgendwo ein Dokument dafür gibt. Prost
Ich bin mir also nicht sicher, wie das für meine Frage relevant ist, bei der es um die Schärfe des Objektivs geht. Ich denke, Sie sollten dies aus Ihrer Antwort entfernen.
Ich bezweifle, dass Wind in diesem Fall eine Rolle gespielt hat, es sei denn, er hat die Kamera herumgeweht. Man braucht eine ziemlich steife Brise, um diese Baumstämme zum Bewegen zu bewegen.
@Pedr. Sicher keine Sorge. Lass uns wissen, wie es dir geht. Prost