Warum ist es manchmal billiger, innerhalb Großbritanniens zu fliegen, als mit dem Zug zu fahren?

Wir planen, von Manchester nach Schottland zu reisen, nachdem wir uns die Preise für Flüge und Züge angesehen haben. Es ist billiger, dorthin zu fliegen, als mit dem Zug zu fahren. Das Gleiche ist mir auch beim Vergleich von Flug- und Zugpreisen von London nach Manchester aufgefallen.

Warum sind Bahntickets so teuer?

Beispielsweise kostet am 6. Februar 2019 ein Hin- und Rückticket von Manchester nach Aberdeen für den 23. bis 24. März 133,30 £.

OFF-PEAK RETURN
Any off-peak train. Return within 1 month.
1 Adult @ £133.30

Flüge zwischen Manchester und Aberdeen schwanken heute für dieses Wochenende zwischen £30-£66. Das Fliegen ist auch schneller, einschließlich der Check-in-Zeiten.

Zwischen den Flughäfen muss keine Infrastruktur gebaut und/oder gewartet werden.
Aber Flugzeuge sind viel teurer, und Sie können die Infrastruktur auch für kurze Reisen und Fracht nutzen.
Ich habe gerade auf Google Flights geschaut, ich könnte nicht viel billiger werden. Welche Preise sehen Sie für Flüge?
Für einen fairen Vergleich müssten Sie sich sicherlich flexible Flüge ansehen? Und die Kosten für die Fahrt zum/vom Flughafen einschließen? Der Flughafen von Aberdeen liegt etwa 9 Meilen außerhalb der Stadt, glaube ich. Bahntarife mit fester Abfahrt/Rückfahrt sind günstiger als flexible Tarife, wenn sie im Voraus gekauft werden. Um die Reisezeiten zu vergleichen, müssen Sie auch die Zeit berücksichtigen, die Sie benötigen, um vom Flughafen ins Stadtzentrum zu gelangen
@Mcload es ist umgekehrt: Britische Eisenbahnen wurden für den Güterverkehr gebaut und der Personenverkehr war das i-Tüpfelchen. In den Tagen, als der größte Teil des Güterverkehrs auf der Schiene transportiert wurde, war bekannt, dass ein Personenverkehr ohne Fracht zur Bezahlung der Infrastruktur nicht gewinnbringend betrieben werden konnte. Nun, diese Infrastruktur ist enorm teuer in der Wartung.
@Traveller Ich habe nachgesehen und die offene Rückfahrt außerhalb der Hauptverkehrszeiten ist tatsächlich am billigsten. Aber ich habe beide eingegeben (thetrainline für den Zug und Google-Flüge für die Luft) und sie kommen auf ungefähr £ 130 bzw. £ 120 heraus. Wenn der OP sich eine 18-25- oder 26-30-Bahnkarte besorgen kann (und diese Reise mehr als einmal im Jahr unternimmt), werden sie wahrscheinlich am besten mit der Bahn herauskommen.
Angebot und Nachfrage. Das ist wirklich alles, was dazu gehört.
Betrachtet man die Nachfrageseite (d. h. wer zahlt mehr für das Zugticket), befinden sich Bahnhöfe oft im Stadtzentrum, während Flughäfen am Stadtrand liegen. Es ist oft einfacher/günstiger, zu (und von) einem Bahnhof zu gelangen, als zu einem Flughafen. Ein flüchtiger Blick auf Google Maps von Manchester und Aberdeen zeigt, dass sie an diesem Trend festhalten.
Ich bin kein Experte für britische Zugtickets, aber ich glaube, Sie sollten sich ein anderes Zugticket ansehen. Abflug am 6. Februar und Rückflug am 23. März ist mehr als Return within 1 monthin Ihrem OP angegeben. Ich denke, Ihr Rückflugticket wird nicht gültig sein.
In Australien ist es genauso, Flug ist billiger als Zug
@FreeMan Ich denke, der 6. Februar ist das Datum der Anfrage für Reisen vom 23. bis 24. März
Der Flugticketpreis 30-66 beinhaltet nicht die Fahrt von der Stadt zum Flughafen und zurück, richtig?
@AakashM das macht Sinn.
Ein faszinierendes Detail ist der mehrwertsteuerfreie Zugang zu Flugbenzin. Leider bin ich kein Experte auf diesem Gebiet, aber ich weiß, dass es ein Faktor ist.
Das mag stimmen, aber Sie müssen auch zum Flughafen hin und her und das kostet normalerweise auch ein Bus- oder Bahnticket.
@ThomasKoelle Es gibt eine Reihe von separaten Pflichten für Flugreisen . Ähnliches passiert in den USA, Linienfluggesellschaften zahlen keine Treibstoffsteuer und zahlen stattdessen eine Verbrauchssteuer auf den Flugpreis. Letztendlich ist der Gesamtsteuerbetrag wichtiger als der genaue Mechanismus.

Antworten (10)

Einer der großen Unterschiede zwischen britischen und EU-Schienenpreisen besteht darin, dass Großbritannien das Preismodell von Angebot und Nachfrage sowie die Zahlungsbereitschaft (WTP) verwendet, das dem von Fluggesellschaften verwendeten ähnelt, während viele EU-Zugdienste eine viel einfachere Preisgestaltung in €/km verwenden Modell.

Auf diese Weise erhalten Sie in Großbritannien seltsame Dinge wie eine kurze Bahnfahrt, die (sagen wir) £ 9,40 für die einfache Fahrt und nur £ 9,60 für die Hin- und Rückfahrt kostet; und Sie erhalten ungewöhnlich hohe Preise für Last-Minute-Reisen mit dem nächsten Zug, aber ziemlich gute Rabatte, wenn Sie Ihre Reise Wochen im Voraus planen und für eine bestimmte Abfahrt außerhalb der Hauptverkehrszeiten bezahlen (in dieser Hinsicht ein bisschen wie eine Fluggesellschaft).

Flugreisende haben sich in ganz Europa an das Geschäftsmodell der Billigflieger gewöhnt und erwarten, viele hundert Kilometer für wenig Geld fliegen zu können, wenn sie bereit sind, alles in Kauf zu nehmen die Regeln und Vorschriften der Fluggesellschaften und der Flughäfen. Siehe zum Beispiel: diese Geschichte von Anfang 2016

Quelle für diese EU verwendet €/km? Sicherlich zahlt man in Frankreich, Deutschland, Spanien und Schweden viel mehr, wenn man eine Fernverkehrsfahrkarte am Tag kauft, als wenn man weit im Voraus kauft.
Übrigens gibt es auch in Europa Zugunternehmen im "Ryanair-Stil". Schauen Sie sich zum Beispiel Flixtrain und die sehr schlechten Bewertungen an, die sie bekommen .
@gerrit "Quelle für die EU verwendet €/km?" Man könnte versuchen, es empirisch herauszufinden. Ich habe mir im Grunde denselben Zug angesehen, der am 1. März um 10:20 Uhr von Hamburg nach Basel fährt, und die Entfernung (über Google Maps) und den normalen Preis für einige Haltestellen aufgezeichnet. (Hamburg - Hannover (131km, 49€), - Kassel (256km, 86€), - Frankfurt (397km, 128€), - Mannheim (468km, 132€), - Basel (684km, 160€)) also fast perfekt linear bis 400 km Entfernung und darüber etwas langsamer ansteigend.
@Trilarion Sie müssen sich den Sparpreis nicht angesehen haben, den viele Leute bei solchen Entfernungen buchen würden, genau wie die Advance-Tickets in Großbritannien. In diesem Fall sollten Sie für einen fairen Vergleich auch die regulären Off-Peak-Preise von Aberdeen in immer weiter entfernte Städte in Großbritannien testen.
@Gerrit Meine Quelle sind persönliche Erfahrungen, die ich in den letzten 30 Jahren mit dem Zug in verschiedenen EU-Ländern gemacht habe. Bei kürzlichen Reisen in die Niederlande und nach Deutschland ist mir besonders aufgefallen, dass der Hin- und Rückfahrpreis genau doppelt so hoch war wie der Einzelfahrpreis, und es schien keine günstigeren Tarife zu geben, wenn Sie zu einem späteren Zeitpunkt reisen möchten. Die meisten meiner letzten Reisen waren jedoch kurze Distanzen. Ich habe in Frankreich auch mindestens zweimal gesehen (zugegeben, vor langer Zeit), dass der Preis pro km so viel war und das tatsächlich auf meinem Ticket stand.
@Nick Zahlungsbereitschaft? Es sei eher „keine sinnvolle Alternative“ zur Bahn. - Und während viele Leute den Dummkopf glauben, Autofahren sei es, ist es nicht. Von der ökologischen Idiotie, ein 1-2-Tonnen-Fahrzeug für eine einzelne Person zweimal täglich in den Stau zu bringen - bis zum Zustand der Straßen, den Kraftstoffkosten sowie den (in Großbritannien) lächerlichen Versicherungskosten. - "Verdammt, wenn du es tust, verdammt, wenn du es nicht tust." - Wenn Sie arbeiten/studieren etc. wollen, müssen Sie von A nach B kommen und haben praktisch keine Alternative...
@Gerrit Ja, man müsste eine ganze Reihe von Preisvergleichen durchführen, um die Preisalgorithmen mit ausreichender statistischer Sicherheit zurückentwickeln zu können. Ich werde wahrscheinlich nicht derjenige sein, der es macht, obwohl es interessant klingt.
Die Festpreise für Bahnreisen in Europa sind in den letzten 10 bis 15 Jahren größtenteils verschwunden. In Deutschland vor allem mit der Konkurrenz durch Fernbuslinien und Billigflieger. Die Kilometerpreise gibt es noch, sind aber richtig teuer, für Last-Minute-Einkäufe und „dumme“ Alte, während ein Billigangebot nur einen Bruchteil davon ausmacht. Die Zugpreise in Deutschland sind den hier für Großbritannien angegebenen ziemlich ähnlich.
@ErikHart Wie ich an anderer Stelle kommentiert habe, sind die Zugpreise zwischen Großbritannien und anderen Ländern für (gut geplante) Nebenreisen ähnlich ... aber Großbritannien ist für Pendler viel teurer. Eine Zeitkarte Gelnhausen–Frankfurt (46 km) kostet € 185,90/Monat, während Maidenhead–London (48 km) 306,10 £/Monat kostet, ungefähr das Doppelte pro km.

UK-Zugtickets gehören zu den teuersten in Europa; Dieses Bild unten von The Telegraph wird oft in der Presse und in den sozialen Medien zitiert, um die Unterschiede zu anderen europäischen Ländern aufzuzeigen für:

Zugfahrpreise in Großbritannien

Während es viel Rosinenpickerei beinhaltet und nicht wirklich darauf eingeht, warum Zugfahrkarten so teuer sind (was sowohl von Politikern als auch der Öffentlichkeit noch diskutiert wird), zeigt es doch, dass hohe Bahnpreise etwas sind, das Sie mögen in Großbritannien erwarten können. Auch die Preise steigen normalerweise jedes Jahr, normalerweise mit höheren Raten als die Inflation.

Im Vergleich dazu sind Flugreisen, insbesondere mit Billigfliegern, immer noch günstig, es kommt viel häufiger vor, dass Billig- und Ultra-Billigflieger wie RyanAir oder WizzAir versuchen, Ihnen die Extras anstelle der reinen Ticketpreise in Rechnung zu stellen. Vergessen Sie auch nicht, dass, obwohl das Eisenbahnsystem in Großbritannien privatisiert ist, es nicht wirklich viel Wettbewerb zwischen den Eisenbahnunternehmen gibt, da jedes von ihnen nur einen Teil des Landes bedient – ​​es gibt nur eine Handvoll Strecken, auf denen Sie tatsächlich die Möglichkeit haben, zwischen zu wählen mehrere Zugunternehmen - was bedeutet, dass es auch weniger Wettbewerb zwischen ihnen gibt, um die Preise zu senken. Flugunternehmen operieren jedoch auf derselben Strecke – was bedeutet, dass zwischen ihnen mehr Wettbewerb besteht, der sich auf ihre Preise auswirken kann.

Es gibt jedoch einige Möglichkeiten, wie Sie günstigere Bahntarife erhalten können.

Verwenden Sie Strecken, die von einem bestimmten Zugunternehmen bedient werden

Die Eisenbahn im Vereinigten Königreich ist privatisiert und es gibt mehrere Eisenbahnunternehmen, die im Land auf Franchisebasis tätig sind. Einige Unternehmen bieten Zugreisen nur in einem kleinen Teil des Landes an, aber andere wie Virgin, LNER oder CrossCountry betreiben auch Fernzüge.

Wenn Sie beim Überprüfen von Routen das Glück haben, dass Ihre Reise nur von einem Unternehmen angeboten wird, haben Sie möglicherweise Glück, da diese normalerweise Tickets im Voraus zum Verkauf anbieten. Wenn die Strecke jedoch von mehreren Unternehmen bedient wird (da Sie irgendwann umsteigen müssen), hängt der Preis davon ab, ob beide Abschnitte ein günstigeres Vorverkaufsticket haben oder nicht.

Zum Beispiel würde eine Fahrt von London nach Aberdeen nur die Fahrt mit LNER-Zügen beinhalten - was bedeutet, dass LNER allein Ihnen einen günstigen Preis für ein Einzelticket außerhalb der Hauptverkehrszeiten bieten könnte. Eine Fahrt von Manchester nach Aberdeen umfasst jedoch mehrere Unternehmen – wahrscheinlich den Transpennine Express von Manchester nach Glasgow, dann entweder CrossCountry oder ScotRail nach Aberdeen.

In diesem Fall ist es möglich, dass nur der Abschnitt von Manchester nach Glasgow oder nur der Abschnitt von Glasgow nach Aberdeen zum Verkauf steht. Es ist auch möglich, dass es ein günstigeres Ticket gibt, wenn Sie ein paar Stunden in Glasgow warten – aber diese Optionen werden auf einer normalen Buchungsseite nicht angezeigt, sondern nur der teurere Tarif. Einige Websites wie trainsplit.com suchen jedoch anders und ermöglichen es Ihnen, separate Tickets für die einzelnen Strecken zu kaufen, wodurch die Kosten möglicherweise noch weiter gesenkt werden.

Beachten Sie auch, dass Sie zwar Tickets auf der Website eines beliebigen Zugunternehmens buchen können (auch für Strecken, die nicht von ihnen bedient werden), aber wenn Sie eine „Einzelunternehmensstrecke“ buchen, erhalten Sie möglicherweise auch einige zusätzliche Vorteile. Zum Beispiel gibt es kostenloses WLAN in LNER-Zügen, wenn Sie das Ticket auf der LNER-Website buchen, ansonsten kostet es etwa 3 £

Buchen Sie im Voraus

Buchen Sie auch Low-Peak- oder Super-Off-Peak-Tickets und buchen Sie nicht erstattungsfähige Tickets, die nur für einen bestimmten Zug gültig sind. Ähnlich wie bei Flugtickets werden sie umso teurer, je flexibler sie sind. Ähnlich wie bei ihnen können auch die Preise für Bahntickets im Voraus sowohl steigen als auch fallen, sodass es sich nicht immer lohnt, zu weit im Voraus zu buchen.

Vorverkaufstickets sind möglicherweise nicht immer verfügbar - einige Zugunternehmen verkaufen sie zum Beispiel überhaupt nicht, da sie nur einfache Haupt- und Nebenverkehrstickets haben. Dies kann auf Strecken relevant sein, die nur von Umsteigern und Bahnunternehmen bedient werden.

Wenn es Vorverkaufstickets gibt, können diese sowohl für die Hin- als auch für die Rückfahrt günstiger sein als ein jederzeitiges Rückfahrticket.

Railcards nutzen

Railcards geben Ihnen 1/3 Rabatt auf den Preis von Tickets außerhalb der Hauptverkehrszeiten. Bei langen Strecken, wenn Sie mit jemandem reisen, kann eine Bahnkarte für zwei Personen die Fahrt manchmal billiger machen als die Kosten der Bahnkarte selbst (30 £, und Sie können die Bahnkarte auch für nachfolgende Reisen im Jahr verwenden).

Wenn Sie alleine oder in einer Gruppe reisen, können Sie möglicherweise andere Bahnkarten finden , mit denen Sie die Kosten senken können, insbesondere wenn Sie entweder ein Senior oder jünger als 30 Jahre sind.

Vergessen Sie nicht, dass Flugreisen normalerweise nicht so einfach sind

Weil:

  • Flughäfen sind normalerweise nicht zentral gelegen, und der Transfer vom Flughafen in die Stadt kann die Ticketkosten leicht erhöhen. Die Züge fahren normalerweise ab und kommen im Stadtzentrum an. Das Transferticket vom Flughafen in die Stadt kann an einigen Orten, insbesondere in London, problemlos zwischen 10 und 20 £ liegen.

  • Normalerweise sind nur kleine Handgepäckstücke im Flugpreis enthalten (und im Falle von RyanAir sind jetzt nur noch sehr, sehr kleine Gepäckstücke erlaubt, ohne extra zu zahlen). Alle zusätzlichen Gepäckstücke müssen separat gekauft werden – was die Gesamtkosten Ihrer Reise erhöhen kann. Auch keine Flüssigkeiten in Flaschen mit einem Fassungsvermögen von mehr als 100 ml, es sei denn, Sie zahlen einen Aufpreis für die Aufbewahrung Ihres Gepäcks. In Zügen ist sowohl die Freigepäckmenge als auch das, was Sie mit an Bord nehmen dürfen, viel entspannter.

  • Der Transfer, der Check-in, die Sicherheitskontrolle und die Gepäckausgabe können tatsächlich eine beträchtliche Zeit in Anspruch nehmen, die leicht einen Großteil der durch die kürzere Fahrzeit gewonnenen Zeit auffressen kann.

persönlich

Normalerweise mache ich die Fahrt von Edinburgh nach London, und normalerweise habe ich die Wahl, ob ich einen LNER-Zug nach London nehme oder ein paar günstige Tickets vom Flughafen Edinburgh nach London Stansted finde.

Normalerweise finde ich Zugtickets in der Preisklasse von 60 bis 120 Pfund pro Strecke, während die Flugpreise normalerweise zwischen 20 und 100 Pfund liegen. Wenn ich etwas im Bereich von 20-40 £ finde, entscheide ich mich normalerweise dafür, aber darüber hinaus bedeutet der zusätzliche Aufwand mit Gepäck (10-15 £), Flughafentransfer (10-20 £) und Sicherheit, dass ich es normalerweise bin besser dran mit einem £80-£100 Zugticket.

Auch zeitlich sind sie vergleichbar: Obwohl der Flug mit dem Flugzeug nur eine Stunde dauert, muss ich auch zum und vom Flughafen kommen, was sowohl in Edinburgh als auch in London bis zu einer Stunde dauern kann, und es gibt immer noch Check-in, Sicherheitskontrolle und Gepäck zurückfordern, was sich leicht auf insgesamt 4 Stunden summieren kann, was fast der 4,5-stündigen Fahrt für den Zug entspricht - und im Zug gibt es immerhin kostenloses WLAN.

Und beide sind in der Regel auch verspätet.

-1 \\ Rosinenpickerei der Ergebnisse für die erste Grafik. Ich nehme häufig einen Zug zwischen Cambridge und Liskeard (Cornwall) für 20 bis 25 Pfund. Das sind 300 Meilen pro Strecke. Wir sehen uns also ungefähr 80 Pence / Meile an, was es möglicherweise billiger macht als alle anderen auf der Grafik: die Hälfte von Belgien und Italien; ein Viertel von Frankreich. \\ Natürlich habe ich mir auch einen bestimmten Zug ausgesucht.
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Ihr Bahnticket im Wert von 133 £ ist nicht an eine bestimmte Verbindung gebunden wie Ihr günstiges Flugticket. Für einige zufällige Daten im April wurde mir eine Rückgabe für 52 £ angeboten (zwei Singles zu je 25 £ und 27 £). Diese Tickets sind für Ihre Daten ausverkauft, sodass Ihnen nur die teureren halbflexiblen Tickets angeboten werden.

Berücksichtigen Sie beim Preisvergleich immer die unterschiedlichen Konditionen.

Auch beim Fliegen ist Gepäck nicht inbegriffen, aber im Zug kannst du so viel mitnehmen, wie du willst.
Für Vorverkaufstickets der Standardklasse ist kein Kontingent verfügbar, aber die Suche nach Tarifen auf der Website von Hull Trains zeigt, dass First-Class-Tarife ab £ 44 + 62 = £ 106 verfügbar sind. Es ist ungewöhnlich, dass so lange im Voraus nicht alle Kontingente verfügbar sind, aber vielleicht findet gerade ein Fußballspiel oder ähnliches statt, und daher sind die Züge beschäftigt.
@RobinSalih legal für das Zugunternehmen, das ich benutze, gibt es ein Limit von einem Koffer, einem Rucksack und einer Aktentasche. Ich habe jedoch mehr genommen und wurde nie in Frage gestellt.
@Tim Auf den meisten Kurzflügen heutzutage würde eine solche Strecke die Zahlung einiger erheblicher Gebühren für Economy-Passagiere erfordern. Aber ich verstehe deinen Punkt.

Fliegen ist in der Regel nicht billiger. Da das Ticketing im Vereinigten Königreich jedoch lächerlich kompliziert ist , ist es oft schwierig, die günstigste Option zu finden.

Theoretisch gibt es 40 verschiedene Voraustarife in der zweiten Klasse zwischen Manchester Picadilly und Aberdeen, wie Sie auf brfares.com sehen können, die im Preis von 20,50 £ bis 89,50 £ variieren, wobei jeder dieser erweiterten Tarife seine eigenen spezifischen Bedingungen hat – aber Die meisten von ihnen werden wenige oder keine Tickets verfügbar haben, vielleicht nur für die unattraktivsten Zeiten lange im Voraus. Es gibt drei Arten von Einzel- und vier Arten von Rückgaben, wiederum mit ihren eigenen Bedingungen. Und dann können Sie Ihre Reise aufteilen. Eine Möglichkeit, nach Splits zu suchen, ist über trainsplit.com, das für diese Daten eine Kombination aus 5 Singles (2 Off-Peak Single und 3 Advance) im Gesamtwert von 100,40 £ findet, wodurch 32,90 £ beim günstigsten Off-Peak Return gespart werden (trainsplit.com (keine Zugehörigkeit) erhält einen kleinen Teil der Ersparnisse wenn Sie über sie buchen). Als Bonus stellt sich heraus, dass die billigste Option auf dem Rückweg tatsächlich in der ersten Klasse ist. Möglicherweise können Sie manuell noch bessere Kombinationen finden. Früher fuhr ich alle zwei Wochen zwischen Reading und Lancaster hin und her, und normalerweise kaufte ich sieben Einzelfahrten: eine Off-Peak-, fünf Vorab- und eine spezielle Abendkarte für die Midlands.

Möglicherweise verbringen Sie am Ende mehr Zeit mit dem Buchen als mit dem Reisen, aber mit dem britischen Bahnticketsystem lohnt es sich normalerweise, sich umzusehen und das System auszuprobieren, insbesondere bei langen Fahrten. Wer sich auskennt, wird es nieKaufen Sie eine einzelne Lesung nach Birmingham: Splitting in Banbury ist immer billiger. Lächerlich? Sicherlich. Gestattet? Ja. Nachteile? Mehr Aufwand bei der Buchung, und theoretisch könnten Sie im Nachteil sein, wenn Sie Anschlüsse verpassen, wenn Sie separate Tickets gekauft haben. In der Praxis durfte ich immer spätere Verbindungen nutzen, einschließlich Virgin Trains, die mitten in der Nacht ein Taxi von Banbury nach Reading bezahlten, als ich den letzten Zug nach Hause verpasste, obwohl ich eine Aufteilung von vier Tickets für meine Reise nach Süden hatte. Nur meine Fahrradreservierung war ein paar Mal ein Problem, was zusätzliche Arbeit erforderte, wenn ich einen Anschluss an einen Zug mit obligatorischer Fahrradreservierung verpasste, aber es wurde immer vom Zug- oder Bahnsteigpersonal gelöst.


Bearbeiten: Natürlich ist das Ticketing bei Flugtickets auch sehr kompliziert, aber bei Flugreisen sind die meisten Reisenden es gewohnt, nach der günstigsten Option zu suchen, anstatt um 08:00 Uhr am Flughafen aufzutauchen und einen flexiblen Tarif zu ihrem Ziel zu kaufen.

+1 Was und inspirierende Antwort, ich bin froh, dass Sie es gepostet haben, da es Alternativen zeigt, um ein günstigeres Zugticket zu bekommen
Flugtickets sind auch ziemlich kompliziert. Ohne Billigfluglinien gibt es 151 öffentliche Tarife für Reisen zwischen diesen beiden Städten.
@Calchas Stimmt, aber Tools zum Finden der billigsten Flugtickets sind bekannter und verfügbarer als für Züge. Nur wenige würden erwarten, am Flughafen aufzutauchen und an diesem Tag ein Ticket zu kaufen, aber viele tun genau das für Züge. Und obwohl Flugtickets in den meisten Teilen der Welt kompliziert sind, haben viele Länder viel einfachere Bahnticketsysteme als Großbritannien.

Während diese Frage für Großbritannien gilt, treten ähnliche Effekte in kontinentaleuropäischen Ländern auf: Billigflieger erscheinen sehr billig, während der reguläre Bahnverkehr viel teurer ist.

Ich denke es hat mehrere Ursachen:

1. Infrastrukturkosten

Fluggesellschaften haben viel niedrigere Wartungskosten für die Infrastruktur. Wenn es um den Bau neuer Strecken geht, ist dies für die Schiene fast unmöglich, hat astronomische Kosten und dauert Jahrzehnte für politische und rechtliche Kämpfe, insbesondere wenn es um bedeutende Domänen geht. Auch nutzen viele Low-Budget-Fluggesellschaften ehemals stillgelegte Militärflugplätze aus der Zeit des Kalten Krieges und Flughäfen in abgelegenen Regionen. Teilweise mit irreführender Werbung, die einen 80 Kilometer entfernten oder 1 Autostunde entfernten Flughafen nach einer Großstadt benennt.

2. Steuervorteile, Lohnunterbietung, Subventionen

Flugbenzin wird im Vergleich zu anderen Gütern, insbesondere Kraftstoffen für Kraftfahrzeuge, viel niedriger oder gar nicht besteuert. In einigen Fällen erhalten abgelegene Flugplätze hohe Subventionen, wodurch ihre Gebühren an die Fluggesellschaften unter die tatsächlichen Kosten gedrückt werden. Und während viele Eisenbahnunternehmen, insbesondere dort, wo die Privatisierung noch nicht so weit fortgeschritten ist wie in Großbritannien, mit Gewerkschaften ausgehandelte Löhne zahlen müssen, können Billigfluggesellschaften diese unterbieten. Sieht zunächst gut aus für die Passagiere, kommt aber langfristig auf sie zurück.

3. Billige Gelegenheiten erhöhen die regulären Preise

Da Verkehrsunternehmen unter bestimmten Bedingungen wirklich günstige Angebote machen, müssen sie die Preise für reguläre Tickets erhöhen. Dies geschieht vor allem dort, wo Bahnunternehmen durch Buslinien und Billigflieger unter Druck geraten. Die günstigen Angebote sind oft im Voraus geplant und fest an eine bestimmte Fahrt gebunden, während das teure Ticket im letzten Moment gekauft und in jedem Zug verwendet werden kann.

4. Abzocke

Nicht zu vergessen: Billigflieger versuchen alles, damit Passagiere hinterher mehr zahlen. Ungeheuerliche Zusatzgebühren bei zu schwerem Gepäck, 70 € "Strafe", wenn eine Bankkartenzahlung fehlschlägt, versuchen, nutzlose Versicherungen während der Buchung unterzuschieben, Leute sogar für die Zahlung bezahlen zu lassen, außer wenn sie eine ganz besondere Kreditkarte nehmen, die von der Fluggesellschaft verkauft wird. Billigflieger sind nicht wirklich billig; Es ist sehr anstrengend, eine Reise mit einem 10- oder 20-Euro-Flug tatsächlich abzuschließen.

"70€ "Strafe", wenn eine Bankkartenzahlung fehlschlägt" -> was ist das für eine Strafe?

Der Kontext dieser Antwort ist innerhalb des Vereinigten Königreichs. In Ihrem Beispiel-Städtepaar besteht jedoch bereits eine Flucht zwischen ihnen, und Sie fragen sich effektiv: "Warum können Züge nicht mithalten?" Die Antwort ist, dass nicht alles überall gut funktioniert, aber es ist viel einfacher für Züge, eine Haltestelle hinzuzufügen, so dass sie an den meisten Orten besser abschneiden. Nur dieses Städtepaar ist ein bisschen wie ein "Ringer". Ein Teil der Kosten liegt hier in der umständlichen Bahnstrecke, die hier benötigt wird.

Denken Sie daran, dass die Eisenbahn zu bereits bestehenden britischen Städten gebaut wurde und dann weitere Städte um die Schiene herum entstanden. Die Bahn hat also meistens einen Vorteil.

Im Allgemeinen jedoch ... (Immer noch aktuell für Großbritannien)

Jeder mag Nonstops. Teilweise spiegelt der Preis die Anzahl der Sitzplatzwechsel und damit einhergehenden Wartezeiten wider. Weil diese Ihren Workflow/Ihre Erfahrung unterbrechen. Betrachten Sie Zug, 3 Sitzplatzwechsel mit üppigen ununterbrochenen 4,5 Stunden, um sich auf Ihre Aktivität zu konzentrieren:

  • Sitzplatz: Nahverkehr zum Bahnhof
  • Sitzplatz: im Zug
  • Sitzplatz: Nahverkehr zum Zielort

Im Gegensatz zur Fluggesellschaft, ein heißes Durcheinander von Sitzplatzwechseln und erforderlichen Aufgaben, alles kurze Abschnitte, keine länger als eine Stunde.

  • Sitzplatz: Nahverkehr zum Bahnhof
  • Sitz: Flughafenanschluss
  • „Sitzplatz“: Warteschlange für die Flughafensicherheit, Schuhe ausziehen, Laptop im Tablett, all dieser Jazz
  • Sitzplatz: in der Wartehalle des Flughafens
  • Sitz: im tatsächlichen Flugzeug
  • „Sitzplatz“: bei der Gepäckausgabe, was für ein Spaß
  • Sitz: Flughafenanschluss
  • Sitzplatz: Nahverkehr zum Zielort

Schauen Sie sich das ganze Summen an. Immer aktiv, immer etwas tun, eine weitere Aufgabe, die Sie erledigen müssen , um Ihre Reise in Gang zu halten, es sind Stunden und Stunden des "Beeilen Sie sich und warten".

Jetzt freuen Sie sich vielleicht über die Aufgabenliste, wenn ja, haben Sie die Wahl. Aber offensichtlich denken viele Leute anders, denn der Zug kann diese Preise verlangen . Es ist ein freier Markt, bei einem Zug mit 400 Sitzplätzen werden die Preise vom 400. Höchstbietenden festgelegt.

Ich glaube nicht, dass die Sache mit den Änderungen wirklich hält - bestenfalls übertreiben Sie es. Die in der Frage hervorgehobenen Routen-OP-Highlights haben Direktflüge, erfordern jedoch mindestens eine und manchmal mehrere Umstiege mit dem Zug, und es stimmt im Allgemeinen (zumindest meiner Erfahrung nach), dass Züge viel eher Verbindungen beinhalten als Flugreisen über eine vergleichbare Entfernung . Ihre Liste für Flugreisen enthält die Zeit in Flughafenwarteräumen, aber die Zugliste schließt die Zeit am Bahnhof aus, die auf Ihren Zug wartet.
@ChrisH, weil Züge zu viel mehr Städtepaaren fahren und Sie viel näher bringen können, wenn Sie umsteigen. Wenn Sie sich auf von der Luft bediente Städte beschränken, wahrscheinlich 1-Zug direkt. Warten Sie nicht auf den Zug, da Sie nicht 2 Stunden früher am Bahnhof erscheinen müssen, wenn die Chance besteht, dass die Sicherheitskontrolle verstärkt wird. Erscheinen Sie 10 Minuten vorher und gehen Sie direkt in den Zug. Wie auch immer, jedes Airgate hat genug Sitzplätze für jedes Flugzeug, das dort andockt. Bahnhöfe haben einfach nicht so viel Platz, Züge sind riesig.
Das Beispiel in der Frage ist buchstäblich zwischen luftversorgten Städten und erfordert 2 oder 3 Züge. Ich kann nicht ansatzweise verstehen, wie Sie denken, dass Bahnhöfe, die nicht viel Platz haben, bedeuten, dass niemand eine nennenswerte Wartezeit zwischen Verbindungen verbringt, das scheint nur ein Argument dafür zu sein, dass Sie dabei möglicherweise keinen Sitzplatz finden ( tbf, keinen Sitzplatz finden zu können, ist genau die Erfahrung, die ich während eines Großteils der zwei Stunden, die ich an diesem Wochenende mit Warten in Berlin Hbf verbracht habe, gemacht habe, obwohl ich mir schwer vorstellen kann, inwiefern das ein Vorteil ist)
Ich habe nur das Gefühl, dass dieser bestimmte ein Ausreißer ist. Vielleicht sogar ein Klingelton ... wie OP es gewählt hat, weil es Flugdienste gibt (was möglicherweise eine Frage von Subventionen ist), und dann den Zug auffordert, "einzuholen". Was kein fairer Vergleich ist, denn für jedes City-Pair, bei dem Luft funktioniert, kann die Bahn 10 weitere geben, bei denen sich der Spieß umdreht.
Ich habe diese Antwort abgelehnt. Reisen mit der Bahn erfordern in der Regel mehr Umsteigen als mit dem Flugzeug. London nach Berlin? Mindestens drei Züge, möglicherweise mehr, aber die meisten Flüge sind Direktflüge. Von Bristol nach Belfast? Direktflüge, aber es werden viele Züge benötigt. Verstehen Sie mich nicht falsch, ich werde den Zug nehmen, wenn ich vernünftigerweise kann, und einen Anschlusszug in einem stark befahrenen Land zu verpassen, ist nicht annähernd so schlimm wie einen (Anschluss-)Flug zu verpassen, aber unter den vielen Vorteilen des Zuges, "weniger Änderungen" gehört normalerweise nicht dazu. Und selbst wenn es so wäre, würde ich fragen, wie es den Preisunterschied erklärt.
Ja, es gibt mehr Städtepaare mit Direktzügen als Flugpaare mit Direktflügen, aber das liegt daran, dass es viel mehr Bahnhöfe als Flughäfen gibt und die meisten Züge viele Haltestellen haben, während die meisten Flüge genau zwei Haltestellen haben.
@gerrit Ich werde ziemlich beeindruckt sein, wenn du einen Weg findest, mit dem Zug von Bristol nach Belfast zu kommen, umsteigen oder nicht;)
@ChrisH Sie verkaufen Zugtickets , also können Sie das den Betreibern mitteilen ;-) Ich habe auch ein handgeschriebenes CIV-Ticket von Dublin nach Reading , das der Ticketschalter in Reading eine Minute zuvor fast angestarrt hat entschieden, dass es sich um eine echte Zugfahrkarte handelte. Ich habe es als Andenken behalten, obwohl auf diesem TICÉAD TRAENEACH - LOINGE steht , also geben sie zu, dass es nicht nur mit dem Zug geht.
@gerrit und wenn du auf dem Luftweg umsteigen musst , ist es scheiße. Wobei ich schon so viel von vielen Städten gesehen habe, nur weil ich ein paar Stunden Bahnaufenthalt hatte. Sogar in der Innenstadt von Denver und ich bin dort nicht einmal umgestiegen! Ja, Sie haben Recht mit der City-Pair-Sache und warum ... Das ist mein Punkt und es ist fair. Apropos fair, der Kontext dieser Frage liegt im Vereinigten Königreich. Wenn jemand erwartet, dass eine Antwort außerhalb des Kontexts standhält, denke ich, dass er konträr ist.
@Harper Ich stimme zu, dass das Umsteigen ganz nett sein kann (obwohl nicht alle Bahnhöfe an schönen Orten sind).
Es ist absolut kein freier Markt und die Preise werden nicht von der 400. Person festgelegt, für 45 % der Tarife werden sie von den Regulierungsbehörden festgelegt. researchbriefings.files.parliament.uk/documents/SN01904/…
@pjc50 wie sind sie für die anderen 55% eingestellt?
"mit üppigen ununterbrochenen 4,5 Stunden, um sich auf Ihre Aktivität zu konzentrieren" sprechen wir hier von britischen Zügen? ;)

Wie bereits erwähnt, sind die Flugtickets fest, aber der von Ihnen angegebene Zugpreis ist flexibel. Normalerweise (aber nicht in diesem Fall) ist ein Vorverkaufspreis für die Bahn günstiger als ein Flug, insbesondere wenn keine Änderungen vorgenommen werden. Die Schwierigkeit besteht darin, sie zu finden

Es ist sicherlich möglich, die spezifische Fahrt in Ihrer Frage für weniger als den flexiblen Preis von 133 £ zu machen, wenn Sie bereit sind, einzelne Tickets für die verschiedenen Sektoren zu kaufen, was sowohl Ihre Zeitoptionen als auch Ihre Routenoptionen verringert. Beispielsweise ist die folgende Route über Edinburgh (zum Zeitpunkt der Beantwortung) für den Hinflug am 23. März und den Rückflug am 24. März verfügbar

Manchester picadilly - Edinburgh £81.50 off peak return
Advance singles £47.20 combined: 
£27.70 arriving Edinburgh at 11:35 from Manchester (departs 8:26, earlier options are cheaper)
£19.50 leaving Edinburgh at 20:15 for Manchester arrives 23:27

.

Edinburgh - Aberdeen £54.70 off peak return
Advance singles £43.80 combined: 
£18.10 leaving Edinburgh 12:30 (and various other times) for Aberdeen, arrives 14:50
£25.70 arriving Edinburgh 19:35 from Aberdeen (and various later times), departs 17:09 

Sie können also sehen, dass in diesem Fall die Beschränkung auf das Umsteigen in Edinburgh durch den Kauf von 2 separaten flexiblen Hin- und Rückfahrkarten £ 136,20 kostet (was in diesem Fall etwas teurer, aber auf vielen Strecken billiger ist).

Es gibt jedoch einige Einsparungen für den Kauf separater Vorab-Singles auf der Strecke Edinburgh-Aberdeen und eine erhebliche Ersparnis auf der Strecke Manchester-Edinburgh. Wenn Sie beide Vorteile nutzen, belaufen sich die Kosten auf 47,20 £ + 43,80 £ = 91 £ , was immer noch teurer ist als ein Flug, aber von Stadtzentrum zu Stadtzentrum, sodass Sie die Kosten für den Transfer ins Stadtzentrum vermeiden, wenn Sie sich dort befinden gehen. Immer noch nicht gut genug, um Sie vom Flugzeug wegzulocken (es sei denn, Sie haben eine lächerliche Menge Gepäck.)

Manuell auf nationalrail.co.uk gefunden, was ziemlich gut ist, wenn Sie wissen, wo Sie umsteigen möchten. Etwas billiger als der von Gerrit gefundene Tarif von 100,40 £ und mit 4 (direkten) Tickets statt 5, also vermutlich ein Umsteigen weniger.

Ich würde sagen, es könnte mit Luftfracht verbunden werden, was es der Fluggesellschaft ermöglicht, niedrigere Passagierpreise anzubieten. Vor ungefähr 15 Jahren flog ich regelmäßig mit Jet2 zwischen Edinburgh - Manchester für etwa £30 pro Strecke (billiger als eine Tankfüllung!). Manchmal war der Hinflug an einem Sonntag nur zu 20-30% ausgelastet, und ich habe mich immer gefragt, wie sie es geschafft haben, die Route aufrechtzuerhalten. Ich habe es erfahren, als Jet2 es gekündigt hat - der Frachtvertrag war beendet.

Warum sollte das nicht auch für Güterzüge gelten?
@pipe Es ist praktisch, dies auf dem Luftweg zu tun, da fast jeder größere Flughafen sowohl Passagier- als auch Frachtabfertigungskapazitäten hat. Trifft überhaupt nicht auf Bahnhöfe (UK, vielleicht anderswo) zu, daher ist ein gemischter (Personen- und Fracht-) Schienenbetrieb keine praktische Option.

Zugreisen in Großbritannien sind auf längeren Strecken tatsächlich teurer als Fliegen.

Fliegen ist wahrscheinlich so billig wie jede Art von Reisen, aber Fernbusreisen sind oft ein sehr gutes Schnäppchen.

Es ist nicht klar, ob Ihre Reise in Manchester beginnt oder ob Sie zum Manchester Airport fliegen. Wenn Ihre Reise in Manchester beginnt, sehen Sie sich die Kosten für die Busreise an. Wenn Sie zum Flughafen Manchester fliegen, fliegen Sie wahrscheinlich besser – wenn Sie Ihren Weg durch den Flughafen Manchester finden, was lächerlich schwierig sein kann.

Manchester ist mein Zuhause und ich finde mich überall in dieser Stadt zurecht, auch am Flughafen. Ich fahre nicht gerne über längere Zeit im Straßenverkehr, insbesondere Busreisen, weil es für mich persönlich unglaublich unbequem ist.

Auf einem freien Markt wie in Großbritannien werden die Preise im Allgemeinen von Angebot und Nachfrage sowie der Zahlungsbereitschaft (WTP) der Kunden bestimmt. Pricing and Analytics ist ein großes Geschäft mit fortschrittlicher Datenverarbeitung und Tausenden von Variablen.

So einfach ist das. Soweit die Verbraucher bereit sind, einen bestimmten Preis zu zahlen, besteht wenig Motivation, ihn zu senken.

Wenn Kunden nicht bereit sind, den Preis zu zahlen, sinkt der Preis bis zu dem Punkt, an dem sie bereit sind, für die Waren oder Dienstleistungen zu zahlen. Wenn der Preis an diesem Punkt so hoch ist, dass die Kosten des Unternehmens seine Einnahmen übersteigen, geht das Unternehmen entweder pleite oder findet Kostensenkungsmaßnahmen und Effizienzsteigerungen oder wird manchmal von der Regierung subventioniert.

Unterm Strich sind die Preise hoch, weil die Kunden immer noch kaufen . Obwohl sie beide Personen befördern, sind Fluggesellschaften und Züge keine perfekten Konkurrenten. Jedes hat Besonderheiten, die ein Segment der Verbraucherbasis zu einem bestimmten Preis ansprechen.

Entschuldigung, aber in diesem Fall ist Großbritannien kein freier Markt. Viele Arten von Bahntarifen – einschließlich der aufgelisteten – werden von der Regierung festgelegt: orr.gov.uk/info-for-the-public/fares
@skifans Ich glaube, meine Antwort deckte das bereits ab, als ich über staatliche Subventionen sprach.
Zu behaupten, dass Bahnreisen im Vereinigten Königreich in einer freien Marktwirtschaft betrieben werden, ist lächerlich. Schauen Sie sich an, wie die Bahnen zugeteilt werden, aber schauen Sie sich auch die Realität der Notwendigkeit an, zur Arbeit zu reisen. Sie können den Fahrpreis bezahlen oder nicht arbeiten/studieren/etc. - Es ist also keine Wahl. Du zahlst den Preis, weil du es musst, wenn du leben willst. Und wenn Sie bestimmte Bahnhöfe erreichen müssen, haben Sie auch keine Wahl zwischen den Zugbetreibern.
@DetlevCM Vielleicht fehlt Ihnen das Verständnis dafür, was freie Märkte sind. Sie haben die Wahl zwischen Flugzeugen, Autos, Zügen und Bussen. Die Entscheidung für den Zug ist eine Entscheidung. Niemand zwingt Sie dazu, und es gibt Alternativen. Wenn wir von freien Märkten sprechen, erwarten Sie vielleicht einen vollkommen freien Markt. Die gibt es nicht.
@HonoraryWorldCitizen Das Argument, dass "es Alternativen gibt", ist ziemlich schwach, wenn die nationale Politik darauf abzielt, die Alternativen einzuschränken. Versuchen Sie, mit dem Auto ins Zentrum von London zu pendeln – einschließlich der Kosten der politisch auferlegten Staugebühr und der politisch auferlegten Beschränkungen (durch Planungsvorschriften) für verfügbare Parkplätze. DANN kannst du mir sagen, dass es eine brauchbare Alternative zum Bahnabonnement ist, wenn du es immer noch glaubst.
@alephzero Ich kenne London sehr gut. Ich werde mich nicht in Ihre Politik oder Ihre offensichtliche Unzufriedenheit mit dem Status quo verwickeln lassen. Ich bestehe immer noch darauf, dass es ein freier Markt ist. Sie sind nicht gezwungen, in der Stadt zu arbeiten.
@HonoraryWorldCitizen Ein freier Markt existiert nur, wenn es eine echte Wahl gibt. Für die überwiegende Mehrheit der Menschen in Großbritannien gibt es keine Alternative zur Bahn und in einigen Fällen sogar keine Wahl zwischen verschiedenen Bahnunternehmen. Es sei denn, Sie halten es für eine Alternative, in Armut zu geraten und von mageren Sozialleistungen zu sterben - dieser Weg ist immer offen.....
@skifans aus Ihrer Quelle "Wir sind nicht die Regulierungsbehörde für Tarife und spielen keine Rolle in Bezug auf Straftarife." oder sogar "Einige Tarife werden von der Regierung reguliert, die ihren Preis kontrolliert, andere nicht." Es wäre ein besseres Argument zu sagen, dass es kein freier Markt ist, weil nur ein einziges Unternehmen eine bestimmte Strecke betreibt - was ihm ein Monopol verschafft. Wie viel sie für dieses Monopol von der Regierung zahlen, hindert es nicht daran, ein Monopol zu sein.
@alephzero die Staugebühr ist eine fantastische Innovation, die dafür sorgt, dass Straßen benutzbar sind und nicht dauerhaft verstopft sind. Wenn überhaupt, sollte sie erhöht werden , da in der Londoner Innenstadt während der Hauptverkehrszeit immer noch zu viel Verkehr herrscht.