Warum kein Kaddish Yatom nach Alainu in Siddur Tefillo Sfas Yisrael, Shabbas Mincha?

Hier ist die ganze Siddur Tefilla Sfas Yisrael

http://opensiddur.org/wp-content/uploads/2010/11/Tefiloh-Sefas-Yisroel-Open-Siddur.pdf

Auf Seite 212 Shabbat Mincha, Alainu

Es hat das Ende von Alainu - fein

V’ne-emar, v’hayah Adonai l’Melech al kol haaretz.
Bayom hahu yih’yeh Adonai echad ush’mo echad.

Aber dann kein Kadish Yatom

Wenn ich in die Kunstschriftrolle oder Sänger schaue, steht dort nach Alainu kaddish yatom

Der Siddur soll ein ziemlich ernsthafter Siddur sein und beschreibt den klassischen aschkenasischen Minhag. Wenn also etwas fehlt, muss es einen Grund geben, zB jeder hat es geändert und hinzugefügt (unwahrscheinlich), oder vielleicht ist es da und ich sehe es nicht. Oder vielleicht hat es eine Stadt gesagt und eine nicht (in diesem Fall hätte ich gerne Details)

Das wäre also meine Frage. Ist es da, wenn ja, wo und wenn nicht, warum ist es dann nicht da?

Siehe mehrshesashkenaz.org/mm/publications/MadrichEnglish.pdf , pg. 51 (oder 52) in der Nähe des Bodens
"jeder hat es geändert und hinzugefügt (unwahrscheinlich)" Leider viel wahrscheinlicher als Sie denken ...

Antworten (2)

Die Seiten 506-517 (LI - LXII) am Ende des Links diskutieren die historische Entwicklung von Kaddish und die relevanten Punkte gegenüber dem "Minhag Ashkenaz" im Siddur.

In Bezug auf die Possukim nach Aleinu, auf Seite 517: (Und p84 interne Siddur-Nummerierung, p93 pdf-Reader-Nummerierung, Ende des Wochentags Mincha) heißt es

Laut Minhag Ashkenaz werden die Possukim "kakatuv bitoratecha" und "vine'emar" nicht als Teil von Alenu angesehen und müssen nicht einmal in einer Nicht-Minhag Ashkenaz-Synagoge erwähnt werden. Die Possukim sollten jedoch gesagt werden, wenn man Kaddisch nach Aleinu rezitieren möchte. (Ungeachtet der Tatsache, dass das Rezitieren von Kaddisch nach Aleinu laut Minhag Ashkenaz ziemlich problematisch ist).

Auf Seite 507 wird deutlich, dass der Zweck von Kaddisch darin besteht, Teile von Tefilla zu trennen, daher ist es unnötig, es nach Aleinu während Mincha und Ma'ariv zu sagen (da Sie nicht zwischen zwei Teilen von Tefila trennen).

Siehe insbesondere Seite 508, wo es heißt, dass Kaddisch nur nach dem Rezitieren von Teilen von Tanach oder Possukim gesagt wird, dass Aleinu ursprünglich nicht täglich gesagt wurde (und die Possukim danach nicht offiziell Teil von Aleinu sind) und dass die Praxis des Rezitierens Shir Mizmor La'asaf (Psalm 83) täglich (was das anschließende Kaddisch rechtfertigen würde) wurde nach der ga'onischen Zeit eingeführt und ist daher nicht "Standard".

Es besagt auch, dass der Possuk, der rezitiert wird, der Rezitation von Kaddish GLEICHGESTELLT WERDEN MUSS, weshalb die Possukim in der Mitte von Alenu nicht zählen, um ein neues Kaddish zu rechtfertigen. Das ist auch der Grund, warum wir gewöhnlich „Rav Channanyah Ben Akashya omer“ am Ende eines Shiur rezitieren – um die legitime Rezitation von Kaddish zu ermöglichen

Sie sind der Meinung, dass das zusätzliche Kaddish am Ende des Davening eine neuere Innovation ist und als solche außerhalb des „Minhag Ashkenaz“ steht und möglicherweise unter die Rubrik „Bracha Levatalah/She'ayno Tzrichah“ fällt.

Seit wann ist Kaddish eine Bracha?
Sie schreiben "und die Praxis ist nicht, Shir Mizmor La'asaf (Psalm 83) täglich zu rezitieren" <-- Ich sehe es nach Shir Shel Yom auf Seite 68 von Tefilo Sefas Yisrael opensiddur.org/wp-content/uploads/2010/ 11/… Und moreshesashkenaz.org/mm/publications/MadrichEnglish.pdf Seite 52 sagt: „Shir Mizmor LeAsaf (Tehillim 83) wird jeden Tag der Woche nach dem Shir Shel Yom rezitiert, gefolgt von Kaddish Yasom.“
Auch in diesem tefillo sfas yisrael siddur siehe p212 opensiddur.org/wp-content/uploads/2010/11/… es gibt Tenach in / nach alanu, gut nicht am Ende, es graut kakatuv betoratecha und venemar aus, aber es hat immer noch einen pasuk im ersten Absatz von alainu, nach kakatuv betoratoh zitiert es tenach "veyadata hayom vehashevota el levavecha kee adoshem hoo haelokim bshamayim mimal veal haaretz mitachat ain od" "Du sollst wissen und diesen Tag zu Herzen nehmen, dass der l-rd Oben im Himmel ist G'tt, und unten auf der Erde ist kein anderer“ 5. Mose 4,39
@barlop Ich sage nicht, dass es nicht drin ist, aber die Sprache auf Seite 508 deutet darauf hin, dass es nicht Standard ist, da es zum Zeitpunkt des Ga'onim nicht implementiert wurde. Siehe die Seite 507, die besagt, dass der Zweck darin besteht, Teile von Tefilah zu trennen, und 508, wo es heißt, dass es EINEM POSSUK NEBENGELEGT WERDEN MUSS (andernfalls würde ein Shiur kein separates Possuk am Ende benötigen, um Kaddish zu ermöglichen, da zumindest vermutlich ein Possuk wäre in der Mitte zitiert worden).
@barlop Ich schlage vor, dass Sie die Datei lesen, die Sie im OP verlinkt haben. Es enthält wirklich alle Informationen, die Sie benötigen, um Ihre Frage zu beantworten.
Ihre Bearbeitung hat die Genauigkeit Ihrer Formulierung verbessert, sodass sie mit den Quellen übereinstimmt und jetzt klar ist. Mir war nicht aufgefallen, dass jedem Kaddisch, ob Kaddisch titkabel, Kaddisch yatom oder Kaddisch drabbanan, immer Tenach vorangestellt wird,
Und falls es jemand nicht weiß. Die Zeile Rav Channanyah Ben Akashya omer....shnemar..[tenach]" kann im Siddur am Ende jedes Perek von Pirkei Avot gefunden werden. Im Siddur steht am Ende von Shabbat Mincha.
Wie wichtig ist es, Kaddisch nach einem Passuk zu haben, z. B. am Schabbat, Mincha-Barachi Nafshi, Kaddisch Yatom, Alainu.. im Vergleich dazu, dort kein Kaddisch Yatom zu haben?

Werfen Sie einen Blick auf Seite 84 (Siddur-Nummerierung; Seite 93 dieser PDF-Datei) – das Ende des Wochentags Mincha – desselben Siddur, und Sie werden Ihre Antwort finden:

Laut Minhag Ashkenaz werden die Pasukim "כַּכָּתוּב בְּתוֹרָתֶךָ" und "וְנֶאֱמַר" nicht als Teil von עָלֵינוּ angesehen und müssen auch in einer Nicht-Minhag Ashkenaz-Synagoge nicht gesagt werden. Die Psukim sollten jedoch gesagt werden, wenn man Kaddisch nach עָלֵינוּ rezitieren möchte. (Ungeachtet der Tatsache, dass das Rezitieren von Kaddisch nach עָלֵינוּ laut Minhag Ashkenaz ziemlich problematisch ist).

In ähnlicher Weise werden Sie auf Seite 64 – gegen Ende von שחרית – sehen, dass es aus dem gleichen Grund kein קדיש nach עלינו, noch nach מעריב auf Seite 97, noch nach einem der Tefilloth in diesem Siddur gibt.

Warum das Rezitieren von קדיש nach עלונו laut מנהג אשכנז ziemlich problematisch ist , habe ich keine fertige Antwort, und es scheint im Siddur keine weitere Diskussion darüber zu geben.

Möglicherweise wegen der am Ende von Seite 64 hinzugefügten Anmerkung:

עלינו wird nur kurz vor dem Verlassen der Synagoge rezitiert.

Also – wörtlich genommen – sollte nach עלינו nichts gesagt werden – und das ist der Minhag in Sefardi (Eidot HaMizrach) Minyanim.

Ich denke, es hat damit zu tun, dass Alenu keine Pesukim ist. (Ich weiß, es ist etwas drin, aber es ist im Grunde ein Piyut.)
@DoubleAA - zumal dieser Nussach am Ende nicht die Pesukim hat.
Aber wie lösen sie das Sagen von Alenu nach Kiddusch Levana, das zwangsläufig draußen sein muss?
@IsaacKotlicky Sie sagen es dann nicht. Siehe Seite 253.
@DannySchoemann was sind am Ende Pesukim mit anderen Nussachs?
@barlop ה ימלך לעולם ועד und והיה ה למלך וכו'
Siehe mehrshesashkenaz.org/mm/publications/MadrichEnglish.pdf , pg. 51 (oder 52) in der Nähe des Bodens.
@NoachmiFrankfurt Dieser Link funktioniert bei mir nicht
@NoachmiFrankfurt Ich musste den Link kopieren und einfügen, damit er funktioniert. Interessante Bestätigung, aber es geht nicht wirklich darauf ein, warum das so ist ...
@IsaacKotlicky Ich gehe davon aus, dass der Grund dafür in Shorshei Minhag Ashkenaz liegt, obwohl ich keinen Zugriff darauf habe.
Warum kein Kaddish Yatom nach Alainu in Siddur Tefillo Sfas Yisrael, Shabbas Mincha?
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