Warum können „die Reichen“ eher die Partei identifizieren, die ihre Interessen vertritt, als „die Armen“?

Betrachten Sie die folgenden Prämissen, für die meiner Meinung nach ein ziemliches Maß an Konsens besteht (zumindest nach meinen Kenntnissen der politischen Geschichte Lateinamerikas, aber vielleicht im weiteren Sinne):

  • Die Mehrheit der Reichen wählt rechte Parteien

  • Es gibt kein klares Abstimmungsmuster unter den Armen in Bezug auf linke und rechte Parteien

  • Rechte Parteien bevorzugen eine Politik, die, selbst wenn sie den Armen zugute kommen könnte, sicherlich den Reichen zugute kommt (z. B. niedrige Besteuerung, Privatisierung von Unternehmen, Freihandel usw.)

  • Linke Parteien bevorzugen eine Politik, die, selbst wenn sie den Reichen zugute kommen könnte, sicherlich den Armen zugute kommt (z. B. höhere Besteuerung, mehr Subventionen, mehr öffentliche Dienstleistungen zu geringeren Kosten, protektionistische Politik usw.)

Dann stellt sich eine natürliche Frage. Warum können die Reichen eher die Partei identifizieren, die ihre (Klassen-)Interessen vertritt (also rechts) als die Armen?

Mögliche Hypothesen, die mir eingefallen sind:

  • Hochschulbildung ermöglichen ein besseres Verständnis der Politik
  • Medien kontrollieren hauptsächlich rechte Parteien und verschleiern/verändern Informationen für die Armen
  • Politiker gehören normalerweise der Oberschicht an, sodass sich die Armen nicht so leicht mit ihnen identifizieren können
  • demagogische Politiker von rechts können arme Wähler zu ihnen locken, wohingegen demagogische Politiker von links keine reichen Wähler zu ihnen locken können (aber warum?)
  • Linke Politik geht viel deutlicher zu Lasten der Reichen als rechte Politik zu Lasten der Armen. Beispielsweise bedeuten höhere Steuern eindeutig eine höhere Besteuerung der Reichen, während niedrigere Steuern die Besteuerung der Armen nicht direkt beeinflussen.

Wie erklären verschiedene politische Theorien dies? Eine Antwort mit Referenzen wäre sehr dankbar.

Bearbeiten (mehr folgt ...): Da zu erwarten ist, dass ein Großteil des Fokus in den USA liegt (wie die Frage ursprünglich so formuliert wurde), liegen die Beweise in Bezug auf Abstimmungsmuster nach Einkommensniveau vor Die USA unterstützen die Prämissen nicht ganz offensichtlich. Im Allgemeinen steigt die Wahrscheinlichkeit, Republikaner zu wählen, mit dem Einkommen (siehe Seite 50 hier ) und ist für das niedrigste Einkommen immer noch hoch. Es könnte sein, dass der Anteil der Demokraten unter den Personen mit hohem Einkommen höher ist als der entsprechende Anteil der Armen (siehe hier ). In Großbritannien ist die Geschichte etwas unterstützender , insbesondere weil die Reichen hauptsächlich dazu neigen, konservativ zu wählen. Die Armen geben Labour viele Stimmen und einen geringeren Anteil an die Konservativen.

Ist „vorteilhaft“ für Vermögende/Kapitalbegabte zwangsläufig negativ für jene mit weniger Vermögen/Kapitalvermögen. Ich hoffe, eines Tages Vermögenswerte und Kapital von größerem Wert zu haben, als ich es jetzt habe. Niedrigere Steuern werden mir dabei helfen. (Niedrige) einkommensabhängige Subventionen/Leistungen tun dies nicht, da sie mich ermutigen, weniger Geld zu verdienen (z. B. arm zu bleiben). Die Prämisse dieser Frage ist fehlerhaft.
Viele Menschen wählen nicht die Partei, die ihren „Eigeninteressen“ am besten dient. Vielmehr wählen sie die Partei, die sie interessiert - im Hinblick auf ihre Vorurteile usw. Die Reichen sind daran interessiert, mehr Geld zu verdienen, obwohl es ihnen wenig nützt und nicht der Verbesserung ihrer Lebensqualität dient - Entspannung und sich weniger Sorgen um Geld zu machen, würde ihnen besser dienen.
@HotLicks "Entspannung und weniger Sorgen um Geld würden ihnen besser dienen." Dann wären sie wahrscheinlich nicht reich.
Höhere Steuern treffen nicht immer die Reichen. Die Umsatzsteuer betrifft überwiegend die Armen, weil sie einen größeren Prozentsatz ihres Einkommens für Verbrauchsgüter ausgeben. Zigarettensteuern treffen auch überwiegend die Armen. Beide Steuern werden von linken Parteien vorangetrieben.
@Chloe Zigaretten- (und Tabak- und Alkohol-)Steuern werden oft als Mittel ausgedrückt, um den Anreiz für den Konsum zu verringern oder den Benutzer dazu zu bringen, für die Externalitäten (Behandlung von Krankheiten usw.) zu zahlen. Und die linken Parteien, die ich kenne, sind gegen Umsatzsteuern und für direkte (Einkommens- und Gewinn-) Steuern.
Das Internet, wie auch dieses Forum, ist ein Echoraum für "die Berufsklasse". Weder die Arbeiterklasse noch die Superreichen werden in diesen Foren antworten. Seien Sie also vorsichtig mit jeder Antwort, die Sie hier erhalten, und versuchen Sie stattdessen, ein paar arbeitende Leute zu fragen, die Sie kennen.
Ja, das Internet ist zu kompliziert für die Arbeiterklasse. Bitte verwalten Sie uns angemessen und stellen Sie sicher, dass wir für denjenigen stimmen, den wir sollten, da wir so geschwächt sind. Ich bin überrascht, dass ich schreiben kann ... so mental anstrengend ...
@Thomas Koelle: Bitte erkläre, warum du denkst, dass deine "Profi-Klasse" nicht funktioniert. Oder FTM, warum "Klasse" in der heutigen westlichen Gesellschaft überhaupt definierbar ist.
@jamesqf Die Arbeiterklasse hat Angst, ihren Job zu verlieren, sie will nicht die offenen Grenzen, von denen die Linke spricht. Sie sind in Internetdebatten unsichtbar, aber sie wählen. Wenn sie in den Medien „repräsentiert“ werden, dann immer nie von ihnen selbst, sondern vielleicht von einem hauptamtlichen Gewerkschaftsvertreter oder einem Journalisten. In einem US-Kontext konzentrieren sich die Demokraten derzeit hauptsächlich auf die Berufsklasse, während Trump sich auf die Arbeiterklasse konzentriert, während die Berufsklasse das Weltbild desjenigen hat, der hier die Hauptfrage stellt, mit einer, wie ich finde, falschen Annahme .
@Thomas Koelle: Das beantwortet meine Frage einfach nicht. Warum, glauben Sie, funktioniert Ihre sogenannte „Profi-Klasse“ nicht? Auch nicht, warum "Klasse" irgendeine feste Bedeutung hat: Ich bin der lebende Beweis dafür, dass eine Person ohne allzu große Anstrengung zwischen den beiden Extremen wechseln kann.
@jamesqf Ich glaube du hast mich missverstanden. Wenn ich über die Arbeiterklasse spreche, dann spreche ich von jemandem ohne Hochschulabschluss, der so etwas wie Kinderbetreuung oder Lkw-Fahren macht. Und wenn ich über die Berufsklasse spreche, dann spreche ich über Leute, die normalerweise einen Hochschulabschluss und einen Job in einem Büro haben. In Dänemark, das ich am besten kenne, macht die Arbeiterklasse 39 % der Bevölkerung aus.
@Thomas Koelle: Vielleicht ist es in Dänemark anders, aber in den USA könnten diese Person mit einem College-Abschluss (oder höheren Abschlüssen) und die Person, die einen Lastwagen fährt, zu verschiedenen Zeitpunkten in ihrem Leben leicht dieselbe Person sein. Es ist also einfach falsch zu sagen, dass sie irgendwie verschiedene "Klassen" sind.

Antworten (8)

Warum sind „die Reichen“ eher in der Lage, die Partei zu identifizieren, die ihre Interessen vertritt, als „die Armen“?

Meistens, weil Ihre Annahme genau das ist, eine Annahme, und noch dazu eine falsche.

Ich werde nicht in den Kaninchenbau gehen, um Ihre von Marx beeinflusste klassenbasierte Annahme zu bestreiten, dass linke Parteien [1] irgendwie Interessen der „Armen“ und die rechten Parteien „der Reichen“ vertreten, obwohl diese Annahme so ist auch weitgehend falsch [2] .

(Als Denkanstoß: Wären Sie lieber "die Armen" in Venezuela oder der UdSSR oder in den USA oder Großbritannien? Als grundlegende Tatsache sollten Sie sich eine Reihe von Menschen ansehen, die versuchen, - legal und illegal - einzuwandern USA vs. Anzahl armer Menschen aus den USA, die versuchen, in linkere Länder auszuwandern (Kuba ist schließlich nur eine Bootsfahrt von Florida entfernt)

Ich werde nur die andere Seite Ihrer Annahme betrachten, dass „die Reichen“ sich irgendwie solide mit der rechten/konservativen Seite identifizieren.

Zumindest in den USA ist die Zahl der "Reichen", die sich mit der Partei identifizieren, von der Sie behaupten, dass sie "ihre Interessen nicht vertritt", erschreckend hoch (mittlerweile 40%) und weiter steigend.


Zuerst allgemeine Recherche (ich habe versucht, links von den mittleren Medien zu wählen, da sie keinen Anreiz haben, Dinge zu erfinden, wenn es für Demokraten schlechter klingt):

  • Von den entschieden Trump hassenden Washington Posts „Tech-Milliardäre mögen Demokraten mehr als Republikaner. Hier ist der Grund“ :

    Neben den Republikanern sind nun auch die Demokraten die Partei der Milliardäre.

    (Ihre Quelle ist die Recherche von Adam Bonica , )

    Die gleiche Forschung wird von Forbes abgedeckt und gibt genaue Nummern an:

    Wenn Sie das nächste Mal Senator Bernie Sanders gegen den schändlichen Einfluss von „Millionären und Milliardären“ schimpfen hören, ist es vielleicht wichtig zu wissen, dass 39 % der reichsten Spender des Landes bei dieser Wahl die Demokraten mehr unterstützen als die Republikaner . Noch interessanter ist, dass die Zahl der kartentragenden liberalen Titanen wahrscheinlich dramatisch zunehmen wird, da Milliardäre aus neuen Branchen, insbesondere aus dem Silicon Valley, eindeutig demokratische Cheerleader* sind.

  • Aus "Wie wurden die Demokraten zu Favoriten der Reichen?" der New York Times

    Demokraten sind jetzt ebenso sehr auf wohlhabende Wähler angewiesen wie auf einkommensschwache Wähler. Die Demokraten stellen eine Mehrheit der reichsten Kongressbezirke, und die gewählten Funktionäre der Partei reagieren eher auf die politische Agenda der Wohlhabenden als auf die durchschnittlichen Wähler. Die Partei und ihre Kandidaten verlassen sich für ein Viertel ihrer finanziellen Unterstützung auf die Elite von 0,01 Prozent der Bevölkerung im wahlberechtigten Alter und für ein weiteres Viertel auf große Spender.

    ...

    Im Jahr 2014 war das mittlere Einkommen der Haushalte in demokratischen Bezirken höher als in republikanischen Bezirken, 53.358 $ bis 51.834 $. Die Demokraten repräsentieren sieben der 10 wohlhabendsten Bezirke, gemessen am Haushaltseinkommen (vier in Kalifornien, zwei in Virginia und einer in New York). Demokraten stellen auch eine Mehrheit der 100 wohlhabendsten Bezirke dar, 54-46 .


Zweitens, schauen wir uns die tatsächlichen „sehr reichen“ Top-Milliardäre an.

Hier ist Fortunes Liste der Milliardäre, die Clinton unterstützt haben

Blick auf die reichste Forbes-Liste :

  1. Bill Gates

    Genaue politische Ansichten sind insgesamt nicht allgemein bekannt (aber er ist definitiv sozial liberal, wobei der größte Teil seiner extrem großen Philanthropie der Dritten Welt zugute kommt und die Armut lindert). Der sachlichste Ansatz besteht darin, seine politischen Spenden , die mehr an Demokraten als an Republikaner gehen, zu reduzieren .

    Beweise deuten darauf hin, dass er ein Unterstützer der Demokraten ist ( Hinweis auf die Unterstützung von Clinton ; Teilnahme an Obama-Spendenaktion und Ausdruck seiner Unterstützung für Obama )

  2. Warren Buffett

    Registrierter Demokrat, unterstützt und unterstützt sowohl Obama als auch Clinton, spendet mehr an DNC.

  3. Jeff Bezos

    Unterstützer der Demokraten

  4. Amancio Ortega

    Er ist aus Spanien, keine Ahnung von seiner Politik. Lässiges googeln hat nicht geholfen

  5. Mark Zuckerberg

    Ich gebe zu, das hat mich überrascht. Ich habe erwartet, dass er ein ausgesprochener Demokrat ist, aber er ist als keiner von beiden registriert, wurde öffentlich zitiert, dass er keiner von beiden ist, und hat an beide Parteien gespendet.

    Die meisten Berichte sind zweideutig ( 1 ; 2-Wiki ); aber er ist in seinen Ansichten eindeutig sozial liberal, unabhängig von politischen Parteineigungen.


[1] - Fügen Sie meine übliche Tirade ein, dass "links" und "rechts" oft nur bedeutungslose, vage Bezeichnungen sind und das einachsige Modell die politische Ideologie nicht angemessen erklärt. Allerdings KÖNNEN in einem System mit 2 oder 3 großen Parteien wie den USA und Großbritannien die Parteien selbst als mehr oder weniger links oder rechts bezeichnet werden

[2] - Kurz gesagt, die im aktualisierten Text der Antwort behauptete "Gewissheit" ist alles andere als sicher. Eine höhere Besteuerung kommt nicht unbedingt den Armen zugute ( Laffer-Kurve , die von der OECD dokumentierten negativen Auswirkungen von Unternehmenssteuern auf das BIP ). Die Geschichte scheint auch zu zeigen, dass Länder, in denen die Linke gewann und den Sozialismus etablierte, am Ende einen alptraumhaft niedrigen Lebensstandard für die Armen hatten, weit weniger als der der Armen der kapitalistischen westlichen Länder, wo auch immer sie Ölexporte nicht nutzten, um den Lebensstandard künstlich zu erhöhen ( UdSSR außer 1970er, Venezuela nach Chavez, Nordkorea, China vor Deng).

Ich habe mich wahrscheinlich zu Unrecht auf die USA und Großbritannien bezogen, da dies nicht wirklich meine Motivation war, sondern Lateinamerika, wo rechtsgerichtete Parteien gegen kostenlose Bildung, nationale Gesundheitsdienste, öffentliche Rentensysteme, Gewerkschaften usw. weit verbreitet sind die Ärmsten (ein Schuss in den Fuß). Eigentlich sind für mich die New Labour und die Demokraten in den USA im Vergleich zur lateinamerikanischen Linken im rechten Spektrum. Daher bin ich nicht überrascht, dass auch die Reichsten sie unterstützen. In Lateinamerika ist dies jedoch nicht der Fall . Man muss kein Marxist sein, um das zu erkennen.
Ich bin mir der vereinfachenden Links-Rechts-Unterscheidung bewusst, aber die Ökonomie ist meine Schlüsseldimension der Differenzierung. Wird die Frage bearbeiten, um diese beiden Dinge widerzuspiegeln.
@luchonacho - nach meinem besten Wissen (ich gebe zu, ich bin mir nicht 100% sicher) war die rechte Pinochet-Regierung zweifellos wirtschaftlich weitaus besser für die Armen als die linke (und wie meine Antwort feststellte, schauen Sie sich an, wie gut linke Regierungen Menschen in Venezuela gedient usw....). Wieder machen Sie eine – ungerechtfertigte – Annahme, dass etwas, das behauptet , besser für die Armen zu sein, es tatsächlich ist. Wie der bekannte rechte Flügel Bono sagte: „Der Kapitalismus rettet mehr Menschen aus der Armut als Hilfe“. Da ich die Lebensqualität im Sozialismus persönlich gesehen habe, stimme ich dem zu.
(zu viele Dinge) Ich denke, Sie machen in Ihrem letzten Kommentar sehr lange Schritte und versuchen (vielleicht unbewusst), die Debatte in eine Kapitalismus- vs zugrunde liegenden Prämissen in meinem Beitrag; bitte klären). Ich sehe sicherlich den Marxismus als mögliche Erklärung für meine Frage (die Koita zu beantworten versuchte), aber ich sehe das keineswegs als notwendig an.
Ich glaube nicht, dass dies der Raum ist, um über Pinochet zu debattieren (was Ihnen, glaube ich, aufgrund des Landes meines Profils eingefallen ist; ich beziehe mich auf viel mehr Erfahrungen als nur auf Pinochet, das übrigens nicht gewählt wurde, also es hat nichts mit dem vorliegenden Problem zu tun. Kurz gesagt, Ihre Behauptung, dass "Pinochet für die Armen wirtschaftlich viel besser war ..." ist unmöglich zu sagen, da es keine geeignete kontrafaktische Aussage gibt (dh was passiert wäre, wenn Allende es getan hätte bin weiterhin Präsident.) Ich sehe, Sie extrapolieren jegliches Wissen über den realen Sozialismus darauf, dh unbewiesene Behauptungen
Ihr letzter Punkt, dass ein politisches Manifest keiner tatsächlichen Ausführung bedarf, ist gut und fügt meiner Liste eine weitere Hypothese hinzu. Es ist jedoch knifflig. Versprechen linke Parteien mehr als rechte Parteien? Liefern sie das gleiche? Ist die Divergenz für die Reichen oder für die Armen günstig? Wahrscheinlich eine interessante neue Dimension für das ganze Thema. Wahrnehmung versus Realität. Es verleiht dem Thema auch Dynamik. Ruf usw.
Re "...nur einen Wildschweinritt von Florida entfernt...", das sollte Spaß machen :-) Aber im Ernst, erinnern Sie sich, als Flugzeugentführungen nach Kuba eine Sache waren? Hat jemals jemand untersucht, was mit diesen Entführern passiert ist?
@jamesqf - ich bin mit den Details nicht vertraut, aber ich wette mit Ihnen, dass diese Highjacker aus persönlicher wirtschaftlicher Verzweiflung in den USA NICHT versucht haben, nach Kuba zu fliehen
@luchonacho - nein, tut mir leid, nichts mit dir zu tun. Chile ist nur ein sehr steretypisches Beispiel für ein Land, das sozial zweifellos autoritär rechts war, während es wirtschaftlich bewusst liberal war. Das und Singapur, aber Sie haben in Ihrem ersten Kommentar "Lateinamerika" gesagt, also habe ich Chile ausgewählt.
Dies ist eine großartige Antwort, würde aber verbessert, indem die große Anzahl von wohlhabenden Menschen oder Menschen aus der oberen Mittelschicht erwähnt wird, die sich als Republikaner identifizieren. Mit anderen Worten, Sie sind mit der Widerlegung der fehlerhaften Prämisse (dass alle Reichen nach rechts tendieren) so weit gegangen, dass Sie ihr ähnlich falsches Gegenteil angedeutet haben, nämlich dass alle Reichen nach links tendieren.
Gut, aber Pinochet wurde nicht gewählt, hat also nichts mit der Frage zu tun. Tatsächlich wurde er demokratisch gestürzt .
Und sicher, die Laffer-Kurve ist eine Realität, aber es gibt auch Hinweise auf die Rolle von Steuern und Sozialleistungen (die durch die Besteuerung erlaubt sind) bei der Verringerung der Ungleichheit, die an sich bekanntermaßen das Wachstum beeinträchtigt. Dh eine schlechte Anti-Armen-Kombination.
Wieso bedeutet eine große Zahl reicher Amerikaner, die für die Demokraten stimmen, dass sie nicht für die Partei stimmen, die ihre Interessen vertritt?!? Wenn es in Ihrem Interesse ist, in einem Land zu leben, das auf eine bestimmte Art und Weise regiert, dann ist es in Ihrem Interesse, eine Partei zu wählen, die das Land auf diese Weise regieren würde.
@luchonacho Es klingt nicht absichtlich, aber deine Sprache und Grundannahmen sind sicherlich stark marxistisch gefärbt (ich komme aus einem ehemals kommunistischen Land, daher weiß ich, wie leicht "Bildung" dies tut). Es gibt keine "Klassen" (die meisten Armen bleiben nicht arm und das gleiche gilt für Reiche), keine "Klasseninteressen" (man profitiert nicht davon, dass andere Arme Sozialleistungen erhalten), Ungleichheit ist nicht per se schlecht, solange die Kapitalist macht überhaupt keinen Gewinn (einschließlich Kapitalausgaben), alle Steuern gehen sowieso wirklich auf ihre Angestellten. Der Kapitalismus nützt den Kapitalisten nicht – der Protektionismus schon.
@luchonacho Viele der modernen Ideen von "Steuern, um den Armen zu helfen" sind nur Manipulationen der Menschen, die jetzt Geld (und Macht) haben . Wenn Sie Taxifahrer werden wollten, würden Sie nicht wollen, dass Taxidienste reguliert werden; aber sobald Sie Ihre Lizenz bereits haben, ist das genau das, was Sie wollen. Auf die gleiche Weise kümmern sich diese großen Unternehmen nicht wirklich um Steuern (es ist einfacher, Steuern zu vermeiden, Subventionen zu erhalten usw.). Aber die gleichen Steuern machen es Neuankömmlingen viel schwerer, Konkurrenz zu machen. Tatsächlich unterscheidet es sich kaum von den staatlich geförderten Monopolen der Vergangenheit.
Ihr Vergleich von Venezuela und der UdSSR oder den USA und Großbritannien ist sehr schräg und ich würde sagen, an dieser Stelle sachlich falsch. Aufgrund sehr unterschiedlicher implementierter politischer Klimata. Ich würde argumentieren, dass sowohl die USA als auch Russland (die UdSSR ist aufgelöst) „rechts“ orientierte Regierungen sind. Großbritannien und Venezuela sind „links“ orientierte Regierungen. Ich würde Ihren eigensinnigen Absatz vollständig aus dieser Antwort entfernen, da SE sich auf das konzentrieren sollte, was Sie beweisen können.
@Reed - Die UdSSR (vor RF) war wirtschaftlich links geneigt, wonach OP gefragt hat.
@Reed Ich würde argumentieren, dass Großbritannien derzeit links geneigt ist, aber andererseits ist es wahrscheinlich das Symptom für die eindimensionale links-rechts-arme-reiche Sicht auf die Politik, der die Leute gerne vorschreiben ...
„Hey, wir sprechen über reiche Kerle! Also, warum zerstörst du nicht deinen Irrtum mit meinem Irrtum über die besten 1 % der besten 1 % der besten 1 % der besten 1 %, die alle zufällig Selfmade-Typen sind, nicht geerbt?" Die Schlussfolgerung der Antwort mag interessant sein, aber der Prozess, um dorthin zu gelangen, ist wirklich verschwommen und zweifelhaft ...
@OlivierGrégoire - hast du die erste Hälfte meiner Antwort bemerkt, in der auch die Stimmen der reichen Bezirke vermerkt waren ?
Ja, das habe ich, aber ich habe es verworfen, genau wie Sie die interessanten Teile einiger Analysen verworfen haben. Ich dachte, ich könnte damit durchkommen, da du es getan hast.
@Luaan Ich werde meine marxistischen Untertöne revidieren (ich bin kein Marxist). Der Grund für meine breite (oder grobe, wie manche sagen würden) Vereinfachung der Gruppen-/Parteien-/Klassen-Terminologie besteht darin, in einfachen Worten zu beschreiben, was ich als allgemeinen Punkt sehe. Ich werde versuchen, Beweise zu liefern, um meine Behauptungen zu untermauern. Dass es keine Klassen oder Klasseninteressen gibt, kann ich nur widersprechen. So ziemlich jede soziologische Forschung basiert auf irgendeiner Form von Klassenklassifikation. Die Medien nutzen sie. Sie werden sogar in der amtlichen Statistik verwendet .
@luchonacho - die westlichen Medien sind zum größten Teil marxistisch beeinflusste Progressive :) Und offizielle Statistiken sind Beschäftigungsmuster, nicht Klasse.
@Luaan Klasseninteressen lassen sich ziemlich deutlich im Gegensatz zwischen Gewerkschaftsorganisationen und Unternehmensorganisationen erkennen. Ich bin mir nicht sicher, wie relevant dies für die USA sein könnte (deren Gewerkschaftsbewegung schwach zu sein scheint und wo die Demokraten im Vergleich zu anderen Ländern ziemlich rechtsgerichtet sind), aber in Lateinamerika ist dies sehr offensichtlich. Da die Reminiszenzen an eine Vergangenheit, in der der Sozialismus eine gangbare Option war und Diktaturen die Norm waren, stehen die Gewerkschaften in einer ideologischen Auseinandersetzung mit den Unternehmensorganisationen.
@luchonacho - die meisten Gewerkschaften in den USA sind ironischerweise NICHT "proletarische Arbeiter", sondern Regierungsangestellte. Mit ihrem "bösen ausbeuterischen Arbeitgeber", der jeder Amerikaner ist :)
könnte sein, aber das theoretische Konstrukt "Klasse" als Unsinn zu leugnen, ist gleichbedeutend damit, ein ganzes Jahrhundert einer ganzen wissenschaftlichen Disziplin - der Soziologie - zu vernichten.
Ich denke, das Hauptproblem bei dieser Frage ist, dass es nur um die USA geht, wo es praktisch nur zwei Parteien gibt – die sich etwas in ihrer Wirtschaftspolitik unterscheiden, aber stark in der Kultur. Wenn es politische Parteien mit 4?6? Arten von Mischungen (links/liberal/rechts auf Kultur und Wirtschaft) -- wie es in DE so ist, (wo es 2 Parteien mit meist reichen Wählern gibt: FDP mit liberal-kulturell, rechtsliberal-wirtschaftlich und grün als a Linke, liberale Kulturpartei, linke Wirtschaftspartei) finden Sie immer noch, dass die mit Abstand größte Zahl der reichen Wähler FDP oder CDU wählt (rechts, rechts)
@user als die Antwort geschrieben wurde, wurde speziell über die USA und Großbritannien gesprochen.
@ user45891 Ich fürchte, das stimmt. Ich habe den Fokus geändert.
@luchonacho Ich denke, du verwechselst "Klasse" mit etwas anderem. Klasse bedeutet nicht „der Typ ist arm“. Es bedeutet "der Typ wird immer arm sein, weil es ihm verboten ist, reich zu sein". Gewerkschaften sind auch nicht klassenbasiert – es ist nicht „arme Arbeitnehmer“ gegen „reiche Arbeitgeber“, es ist ein Versuch, ein Monopol oder Monopson auf das Angebot an Arbeit aufzubauen. Sie versuchen zu verhindern, dass andere in ihrem Gewerbe beschäftigt werden, und erhöhen so künstlich die Knappheit (und Arbeitslosigkeit). Sie sind nicht dasselbe wie Gilden, aber die Kernbegründung ist sehr ähnlich. Die Soziologie baut nicht auf Klassenunterschieden auf.
@luchonacho - außerdem ist Soziologie größtenteils keine "Wissenschaft" im Sinne der Anwendung wissenschaftlicher Methoden (dh eine falsifizierbare Vorhersagehypothese erstellen und diese dann anhand von Fakten testen). Es ist deskriptive Forschung. Und ironischerweise ist der springende Punkt, dass „Klassen“ nicht „richtig“ wählen, eine einfache Tatsache, die die Klassenhypothese der Soziologie überhaupt widerlegt.
@ user4012 Sie offenbaren nur freiwillig Ihre Unwissenheit, indem Sie sagen, dass Soziologie keine Wissenschaft ist. Nein, die Tatsache, dass eine Klasse nicht richtig abstimmt, könnte daran liegen, dass die Abstimmung etwas anderes erfordert, als nur Mitglied einer Klasse zu sein. Hast du die Frage gelesen?
@luchonacho - Sie können mir gerne den Beweis zeigen, dass der größte Teil der Soziologie darin besteht, falsifizierbare, überprüfbare Hypothesen zu erstellen und sie zu testen (was die Wissenschaft tut). Ansonsten ist es KEINE Wissenschaft.
@ user4012 Sie können diese Recherche selbst durchführen. Ich bin sicher, Sie lassen sich sowieso nicht überzeugen. Werde meine Zeit dort nicht verschwenden.
Um auf den Punkt zurückzukommen, die anekdotischen Beweise, die Sie über die Forbes-Listen liefern, sind nicht relevant, weil die Frage nicht besagt, dass „jeder reiche Einzelne“ rechts wählt. Es gibt eine Allgemeingültigkeit an, die solchen Fällen Raum gibt. Daher widersprechen diese Beweise dieser Prämisse nicht wirklich.
@luchonacho - Ihre Theorie ist, dass je reicher jemand ist, desto weniger wahrscheinlich sollte er für den rechten Flügel stimmen. Ich habe buchstäblich 5 reichste, NICHT zufällige 5 Beispiele aufgelistet. Wenn Ihre Theorie richtig ist, sollten die meisten von ihnen rechts sein. Nicht 3 Linke, 1 Linker und 1 Unbekannter von außerhalb der USA. Die Vorhersagen Ihrer Theorie verletzen die Realität.
@luchonacho - außerdem war die Auflistung der reichsten nur ein Beweisstück; und Sie ignorieren bequemerweise die statistisch fundiertere (reichere Bezirke haben für die linke Partei gegen die rechte gestimmt).
Ich habe keine Theorie. Ich habe Prämissen (ich frage eigentlich nach Theorien). Von den 5, die Sie gezeigt haben, stehen Ihnen die letzten beiden nicht im Weg. Jeder mit ein wenig statistischem Wissen wird Ihnen sagen, dass 3 rein anekdotische Beweise sind. Ich fordere Sie auf, die Liste fortzusetzen und zu sehen, was passiert, wenn Sie zum 100. kommen. So wie es jetzt aussieht, wird das Bild nicht 3:0 aussehen.
@luchonacho - Entschuldigung, aber an diesem Punkt bin ich mir nicht sicher, ob Sie die Antwort gelesen haben. Das ist GENAU das, was die Forschung, auf die ich verlinkt habe (und 2 Zitate dazu gemacht hat). Sie gingen auf 400 zurück. Sie entgegnen, dass 40 % der 400 Reichsten die linke Partei wählten.
Diese gesamte Antwort basiert auf der Idee, dass Demokraten zumindest wirtschaftlich links sind. Sie sind zwar sozial liberal, aber wirtschaftlich so rechts wie die Republikaner, beide Parteien unterstützen den Kapitalismus der freien Marktwirtschaft. Deshalb haben Gates und Zuckerberg keine Bedenken, sie zu unterstützen. Wenn eine tatsächliche Gruppe von Sozialisten die Kontrolle über die Politik übernehmen würde, à la Corbyn in Großbritannien, würden Sie in dieser Hinsicht eine massive Verschiebung der Perspektiven sehen.
@TheForestAndTheTrees Nein, keine Partei unterstützt den Kapitalismus des freien Marktes. Beide unterstützen Protektionismus, Subventionen, Vorschriften... Nur weil sie nicht wollen, dass die Regierung alle Produktionsmittel verstaatlicht, heißt das nicht, dass sie alle für den freien Markt sind. Kapitalismus, ja – aber sicher nicht Marktwirtschaft. Ich weiß nicht, was in der Praxis mehr für den freien Markt ist - beide Parteien haben sicherlich viele Anreize, in beide Richtungen zu gehen. Und wie genau kann man sozial liberal sein, ohne die Bevölkerung stark zu belasten?
@Luann - Sozialliberal bedeutet nicht hohe Steuern, sondern Unterstützung für Bewegungen für soziale Gerechtigkeit wie Feminismus / LGBT-Rechte / usw.
"Kuba ist schließlich nur einen Eberritt von Florida entfernt" Nur wenn der Eber schwimmen kann.
Diese Antwort würde davon profitieren, das Fett zu reduzieren und die Forschung zu erweitern. Die Frage ist, warum sind die Armen schlechter darin, diejenigen zu identifizieren, die ihnen scheinbar zugute kommen? Ihre Liste der reichsten US-Politiker tendenziell demokratisch steht dem gegenüber. Aber einige der Reichsten der Welt können Ausnahmen von den durchschnittlich Reichsten sein oder einfach nur reicher als der Durchschnitt; Wir wissen es nicht, Sie geben nicht genügend Daten an. Es ist irrelevant, darüber zu reden, dass Klasse eine "marxistische" Idee ist. Lesen Sie George Orwells Road to Wigan Pier. Klasse ist eine historische Realität, die die Gesellschaft noch immer beeinflusst.
Es ist wichtig, Annahmen und Verallgemeinerungen darüber, dass die Linke für die Armen und die Rechte für die Reichen ist, für bare Münze zu nehmen, denn so sehen es die meisten Menschen. Und ob die Linke den Armen oder die Rechte den Reichen nützt, ist eine ganz andere Frage und geht über den Rahmen hinaus; weil es leicht außer Kontrolle geraten wird. Die Frage ist, warum gibt es eine Wahrnehmung; keine Realität. Lesen Sie: "vertritt ihre Interessen" nicht "nützt ihnen"?
@unangemessener Code - weil "scheinbar" anders ist als "wirklich" - und nur denen auf der linken Seite so erscheint.
@ user4012 Was nicht gefragt wird! Die Frage ist nicht , welche politische Ausrichtung den Reichen/Armen wirklich hilft. Das erklärt einen Unterschied in der Wahrnehmung .
@inproperCode - ja, und der Unterschied in der Wahrnehmung wird in einem Wort erklärt: marxistisches Denken über Klasse (und Gesellschaft). Wenn Sie in Klassen denken, ist Ihre Wahrnehmung, dass Arm/Reich links/rechts wählen sollten. Wenn Sie dies nicht tun, ist Ihre Wahrnehmung eine andere.
@ user4012 Klasse untermauert feudales, rassistisches und christliches Denken, und das schon seit Jahrhunderten, bevor Marx geboren wurde. Es mag typisch amerikanisch sein, Geschichte und Politik zu karikieren, aber es ist nicht akkurat.
RE Warren Buffet: „Anmerkung: Ich habe mir das ausgedacht. Der einzige Teil, der stimmt, ist der Betrag, der bisher von den konservativen PACs ausgegeben wurde (im Vergleich zu nur 7 Millionen Dollar von Priorities USA!) und die Tatsache, dass Buffett nicht zu Super PACs beitragen wird aus Prinzip" Sie zitieren buchstäblich erfundene Zahlen!
@NPSF3000 - verdammt! Ich wurde ausgerechnet von DailyKos (r)gerollt! Guter Fang, danke. Dieser Link wurde entfernt, aber er unterstützte immer noch sowohl Obama als auch Clinton und (so wenig Spende er auch tat) seine Spenden überwiegen auf der D-Seite.
Wissen Sie, warum sozialistische Staaten scheitern? weil sie immer wieder von den Kapitalisten, insbesondere der CIA, unterminiert werden, aber die Leute sehen darin ein Argument gegen den Sozialismus
Reiche Unterstützer spenden oft an beide Parteien, um Einfluss zu haben, egal wie die Wähler abstimmen. Eine solche Unterstützung ist in der Regel ziemlich bedingt (wie die Unterstützung eines reichen Mannes für die Schauspielkarriere seiner Geliebten), mit dem Ziel, den verführten Politiker in einen geschätzten Heuchler zu verwandeln.
@agc - es gibt einen Unterschied zwischen 50/50 (oder sogar 40/60) und 80/20.
@ user4012, Wenn alle anderen Dinge gleich sind, könnte ein amoralischer Unterstützer 80 % an die Partei geben, von der er annimmt, dass sie eine Gewinnchance von 80 % hat, und 20 % an die weniger wahrscheinliche Partei. Oder, wenn die Integrität der Kandidaten nicht einheitlich war, könnte ein amoralischer Unterstützer diese Proportionen ändern, je nachdem, wie nachgiebig ein Kandidat war, und jedem Kandidaten weniger geben, der weniger wahrscheinlich gehorchen würde, und mehr den Kandidaten, die am loyalsten waren ihre Spender. Es ist ähnlich, wie Spieler Wetten basierend auf Quoten und Wett-/Auszahlungsverhältnissen variieren.
@agc - ein intelligenter Unterstützer würde 538 überprüfen, um die Quoten herauszufinden :)

Es gibt so viele falsche Annahmen in Ihrer Frage. Aber eine, die von den anderen Antworten nicht angesprochen wurde, ist diese:

Es gibt viele Menschen, die aufgrund ihrer moralischen Prinzipien wählen. Ob reich oder arm, man kann glauben, dass die eigentliche Rolle der Regierung darin besteht, den Armen zu helfen. Oder man kann glauben, dass Wohltätigkeit nicht gesetzlich vorgeschrieben werden sollte. Man kann glauben, dass Abtreibung das moralische Recht einer Frau ist, und entsprechend abstimmen, ob man eine Frau ist oder nicht oder ob man persönlich von der Abtreibungspolitik profitiert oder geschädigt wird.

Eine reiche Person und eine arme Person können genau die gleichen Überzeugungen über die angemessene Rolle der Regierung in der Gesellschaft haben. Und jeder kann auf der Grundlage seiner Ansichten abstimmen, unabhängig davon, ob er davon überzeugt ist, dass ihm das nützt oder schadet.

Es gibt auch eine enorme Menge an indirektem Schaden oder Nutzen. Ich bin ein Mann. Unabhängig von meinen moralischen Ansichten, warum sollte es mich interessieren, ob Abtreibung legal oder illegal ist, da sie mich nicht direkt betrifft? Nun, selbst wenn man das moralische Argument oder die Argumente über die angemessene Rolle der Regierung ignoriert, habe ich eine Mutter, Schwestern und Töchter. Mein Sohn hat vielleicht eine Frau. Es ist unsozial, die Auswirkungen der Regierungspolitik auf andere zu ignorieren, um bei der Abstimmung irrelevant zu sein.

Vielleicht sind die Leute nicht so zynisch, wie Sie sich das vorstellen, und wählen, was sie für richtig halten und was ihrer Meinung nach das Beste für alle ist. Nicht jeder glaubt, dass jeder sein persönliches Interesse abstimmen sollte und es wird sich alles irgendwie regeln.

Dies ist fast eine vollständig überparteiliche Antwort. Gut gemacht, beide Seiten des Arguments bezüglich der Hilfe für die Armen im Vergleich zur zwingenden Wohltätigkeit per Gesetz einzubeziehen. Mein Vorschlag ist, dass Sie beim Thema Abtreibung dasselbe tun. Unabhängig davon, ob Sie dies tun oder nicht, haben Sie meine Stimme für eine großartige Einsicht und eine sachdienliche Antwort.
Diese Frage könnte Sie interessieren . Ja, Menschen wählen aus vielen Gründen, aber wirtschaftliche Gründe sind enorm wichtig, insbesondere in Ländern mit mehreren Parteien, in denen die Identifikation mit Parteien gering ist, wie in Lateinamerika. Dazu noch . Abtreibung ist ganz unten auf der Liste.
Ich bin mir nicht sicher, warum Menschen zynisch sind, indem sie für ihre wirtschaftlichen Interessen stimmen.
Diese Antwort hebt ein Problem mit der ursprünglichen Frage hervor: Wie passt die moralische Dimension zur wirtschaftlichen Dimension? In einem Mehrparteiensystem gibt es keinen Grund zu erwarten, dass sie sich angleichen. In einem Zwei-Parteien-System (First Past the Post) wird eine solche Ausrichtung jedoch erzwungen, und Sie erhalten normalerweise eine Links/Rechts-Spaltung, obwohl Sie auch eine große Regierung/kleine Regierung-Spaltung bekommen können.
@luchonacho ist es nicht. Der Zynismus liegt bei anderen Leuten (in diesem Fall dem OP), die davon ausgehen, dass sie dies tun oder dass es der ausschließliche (oder sogar primäre) Beweger von Entscheidungen ist.
@luchonacho Ich sage, dass es zynisch ist, von anderen zu erwarten, dass sie konsequent ihre eigenen wirtschaftlichen Interessen und nicht ihre moralischen Prinzipien wählen. Es ist so, als würde man erwarten, dass jeder stiehlt, wenn er damit durchkommt. (Ich bin nicht schwarz und auch niemand in meiner nahen Familie. Wenn wir alle schwarzen Menschen töten, gibt es mehr für mich und andere, die wie ich aussehen. Aber ich würde sicherlich nicht für einen Vorschlag stimmen, alle dunkelhäutigen Menschen zu töten weil es moralisch verabscheuungswürdig ist. Gemeinsame politische Themen sind nicht so extrem, aber das Prinzip ist das gleiche.)
@Wildcard Ich habe versucht, die Antwort so zu bearbeiten, dass sie "ausgewogener" ist, aber ich konnte mir niemanden vorstellen, der durch das Verbot der Abtreibung wirtschaftlich begünstigt wäre, genauso wie Frauen wirtschaftlich begünstigt sind, wenn sie legal bleiben. Vielleicht das Gefängnissystem? selbst das ist ein bisschen weit hergeholt, da die meisten Wähler nicht so langfristig denken.
@james, ja, ich kann mir keine auslöserfreie Möglichkeit vorstellen, Abtreibung in einem überparteilichen Blick zu bearbeiten. Die Antwort ist ziemlich gut, wie es ist, wirklich. „Man kann glauben, dass Abtreibung das moralische Recht einer Frau ist“ – und man kann auch glauben, dass es moralisch falsch ist, andere dazu zu zwingen, sie über Steuern zu finanzieren (insbesondere wenn sie Abtreibung moralisch verabscheuen und glauben, dass sie Mord gleichkommt). Mit anderen Worten, die Freiheit, sich für eine Abtreibung zu entscheiden, verpflichtet andere nicht, Ihre Entscheidung gegen ihre Entscheidung zu finanzieren. Aber das schweift vom Punkt der Antwort ab, bei dem es darum geht, eher für die eigenen moralischen Prinzipien als für den wirtschaftlichen Nutzen zu stimmen.
@Wildcard: Vielleicht wäre ein besseres - sicherlich weniger religiös geladenes - Beispiel Freizeitdrogen. Ich habe kein Interesse daran, sie zu benutzen (habe einige in meinen jüngeren Tagen ausprobiert, mochte sie nicht), aber ich habe sehr heftige moralische Einwände (und finanzielle: es ist mein Steuergeld, das sie verschwenden) gegen die Inhaftierung von Leuten, die es tun.
@jamesqf, letztendlich denke ich, dass es auf die libertäre Sichtweise im Vergleich zu fast jeder anderen Sichtweise hinausläuft. Wenn Sie glauben, dass Sie die Wahl haben, wie Ihre Steuergelder ausgegeben werden sollen, und andere andere Ansichten darüber haben, wie ihre Steuergelder ausgegeben werden sollten, besteht die libertäre Antwort darin, einfach aufzuhören, Menschen durch Androhung von Gewalt oder Inhaftierung zu zwingen, die Regierung zu finanzieren Aktionen. Oder "Steuern sind Diebstahl", wie das Sprichwort sagt. Interessant sind vielleicht Robert Heinleins Roman The Moon is a Harsh Mistress und die Kurzgeschichte „Coventry“.
Der Vergleich mit Venezuela ist ein völliger Ablenkungsmanöver. Linke und rechte Parteien in den westlichen Ländern bieten keine Wahl zwischen Venezuela und den USA; Sie bieten eine Auswahl zwischen Ländern wie Dänemark, Deutschland, Großbritannien und den USA (von ganz links nach ganz rechts) und Sie sind in Dänemark sicherlich besser dran, arm zu sein als in den USA.
@Wildcard: Nicht wirklich. Ich habe halbliberale Beispiele verwendet, weil mir das zuerst in den Sinn kam, aber man kann die Beispiele leicht in die andere Richtung drehen. Zum Beispiel scheint es offensichtlich im finanziellen Interesse von Nicht-Marihuana-Rauchern zu liegen, es zu regulieren und zu besteuern (wie Colorado &c), da der Staat von Steuern profitiert, die Nichtraucher nicht zahlen, während er Geld spart, das für die Verhaftung und Inhaftierung von Rauchern ausgegeben wird. Dennoch gibt es eine große Minderheit, die gegen die Legalisierung ist.
@jamesqf, ich kann deinen letzten Kommentar überhaupt nicht verstehen. Es scheint bizarr verworren und scheint immer noch von libertärer vs. alternativer Sichtweise zu handeln.
@Wildcard: Was genau ist daran verworren? Es scheint ganz einfach zu sein. 1) Wenn der Verkauf von Marihuana besteuert wird, erhält die Regierung Einnahmen, oder? 2) Wenn Sie keine kaufen, zahlen Sie diese Steuern nicht. 3) Ergo gibt es einen finanziellen Vorteil für Menschen, die kein Marihuana rauchen, um die Legalisierung zu unterstützen. (So ​​wie ich, ein Nicht-Glücksspieler aus Nevada, von Glücksspielsteuern profitiere.) Das ist völlig unabhängig von jedem libertären Argument darüber, ob es richtig ist, dass die Regierung entweder das Rauchen von Marihuana oder das Glücksspiel einschränkt.
@jamesqf, ich habe es jetzt. Der Punkt ist, dass jemand, der nach libertären Prinzipien abstimmt, in diesem Fall "gegen" seine eigenen wirtschaftlichen Interessen stimmt. Bußgeld. Ich für meinen Teil glaube nicht, dass ich irgendwelche zweifelhaften "Vorteile" schätzen würde, die sich daraus ergeben, dass jemand anderes gewaltsam Geld von jemand anderem nimmt. Vielleicht übersehen Sie, dass die libertäre Ansicht ist, dass Besteuerung rein und einfach Diebstahl ist. Ich stelle die Idee stark in Frage, dass ich davon profitiere, wenn die Regierung von irgendjemandem mehr Steuergelder eintreibt.
Ich würde behaupten, dass der einzige Grund, für eine wirtschaftliche oder andere Politik zu stimmen, ein moralisches Prinzip ist, obwohl einige moralische Prinzipien mit positiven Ergebnissen untermauert sind. Die Menschen stimmen trotz des Ergebnisses für altruistische, egalitäre und utilitaristische Prinzipien, was auch die letztendliche Bedeutung von "das Richtige tun" ist. Wenn es egoistisch ist, aufzublühen, und egoistisch zu sein falsch ist, dann entscheiden sich die Menschen dafür, nicht aufzublühen, oder versuchen, mit einem emotionalen Konflikt zu leben, der ein schlechtes Selbstwertgefühl und Schuldgefühle hat.
@AkiSuihkonen Nun, Sie können dieses Argument unwiderlegbar machen, indem Sie sagen, dass, wenn Menschen ihre eigenen Interessen gegen das abstimmen, was wir (oder sogar sie) für ihre moralischen Prinzipien halten, ihr wahres moralisches Prinzip sein muss, dass die Menschen für ihre eigenen Interessen stimmen sollten. Aber niemand (außer wahre Monster) tut das direkt. Typischerweise lassen sie sich einfach davon überzeugen, dass das, was gut für sie ist, auch gut für das Land ist. Es ist tatsächlich zu ihrem Vorteil, im Unrecht zu sein und zu bleiben – vermeidet emotionale Konflikte, lässt sie ihre Interessen ohne Schuldgefühle wählen. Also tun sie das.
"Ob arm oder reich, man kann glauben, dass die richtige Rolle der Regierung darin besteht, den Armen zu helfen." - Bitte diskutieren Sie dies mit den Objektivisten. Sie werden vehement widersprechen.
@Wildcard: Ich denke, wir sind verwirrt darüber, welches libertäre Prinzip hier gilt. Ich versuche nicht, Pro-/Anti-Steuerargumente vorzubringen, sondern sage nur, dass jemand, der kein Marihuana raucht, die Legalisierung nach dem libertären Prinzip unterstützen könnte, dass die Regierung den Menschen nicht sagen sollte, was sie mit ihrem Körper tun sollen. Oder sie könnten ein wirtschaftliches Interesse daran haben, dass es legalisiert und besteuert wird. Aber es gibt weder ein ethisches noch ein ökonomisches Argument gegen die Legalisierung.

Ihre Frage lässt außer Acht, dass sich nicht jeder damit beschäftigt, wie sich die Besteuerung auf ihn auswirkt. Ich kann das ruhig sagen, weil ich im Großen und Ganzen nicht so viel verdiene, muss die Steuerpolitik ziemlich wild schwingen, um einen großen Unterschied für mich zu machen. Ich bin grundsätzlich eher links, aber nicht wegen meiner starken Meinung zu fiskalpolitischen Themen. Wenn ich ein paar Dollar mehr Steuern zahle, um Millionen für Warren Buffet oder die Koch-Brüder oder George Soros oder Donald Trump zu sparen, reicht es mir nicht, mich aktiv darüber zu ärgern.

Allerdings könnten diese vier Personen (und die beiden Gruppen, denen sie angehören) andere nicht-wirtschaftliche Standpunkte einnehmen, die mir mehr Sorgen bereiten. Es gibt viele andere Themen, zu denen die Menschen starke Positionen einnehmen können, bei denen die beiden Parteien so diametral entgegengesetzt sind. Ich für meinen Teil bin ein Einzelausgaben-Wähler in Umweltfragen – ich interessiere mich nicht sehr für Steuerpolitik, aber nichts geht mir mehr auf die Nerven als „Ich stehe zu Kohleland“-Autoaufklebern. Es gibt Themen, die auch einzelne politische Wähler anziehen, hier ist eine kleine (definitiv nicht erschöpfende) Liste von Dingen, über die Menschen trotz anderer schädlicher (für diesen Wähler) politischer Maßnahmen der Partei, für die sie stimmen, abstimmen könnten.

  • LGBT-Rechte
  • Legalisierung der Abtreibung
  • Legalisierung bestimmter Drogen
  • Beschränkung von Schusswaffen
  • Umweltprobleme
  • Religionsfreiheit
  • Haltung zum Terror
  • Politik der Innenpolizei

Bearbeiten: Abgesehen von meiner Antwort hat diese Frage einige ernsthafte klassische Untertöne. Die Annahme, dass die Armen nicht verstehen können, was sie von einem Politiker wollen, führt zu der Annahme, dass die Armen zu ihrem eigenen Wohl von einer externen Instanz geführt werden müssen. Politische Entscheidungen mit dieser Denkweise zu treffen, geht nie gut aus.

Aber Beweise scheinen die Idee zu unterstützen, dass wirtschaftliche Faktoren die wichtigsten sind. Siehe hier .
@luchonacho: Aber das ist eine Ansicht, die mitten in einem Wahlkampf eingenommen wurde, in dem es in anderen Fragen keine großen Unterschiede zwischen den beiden Kandidaten gab.
@jamesqf Ich bin mir nicht sicher, ob das richtig ist. Religion (ein zentrales Element der republikanischen Identifikation) war ein Unterschied. In jedem Fall ist es nicht hilfreich, sich zu sehr auf die USA zu konzentrieren, da meine Frage über dieses Land hinausgeht und vielleicht für andere Länder relevanter ist.
Ich nehme nicht Ihren politisch korrekten Ansatz, dass ein Phänomen, das (imo) ungefähr richtig ist (viele Arme stimmen gegen ihr Interesse), nicht festgestellt werden kann. Leugnen Sie die Rolle der Bildung bei der Verbesserung unseres Verständnisses der Welt? Leugnen Sie die Rolle der Medien bei der Meinungsbildung (z. B. gegen Einwanderer beim Brexit?), nicht unbedingt durch Argumente, sondern durch rhetorische Mittel wie den Appell an Emotionen und Angst ?
@luconacho Nicht wirklich. Beide großen US-Parteien sind sehr christliche Parteien. Dieses „zentrale Element der republikanischen Identifikation“ basiert auf albernen Behauptungen, dass die USA als „christliche Republik“ (nein, sie war säkular) aufgebaut wurden, die an Nationalismus und Intoleranz appelliert, und ist eine ziemlich neue Entwicklung – Teil der laufenden Bedeutungslosigkeit Polarisierung der überwiegend zweiparteilichen Politik. Demokraten sind immer noch größtenteils Christen, und sie haben immer noch ihre "christlichen Werte" - sie zitieren nur selektiv verschiedene Teile der Bibel :)
@luchonacho Während Sie Recht haben, dass viele Arme gegen ihre Interessen (oder scheinbaren Interessen - vergessen wir nicht die sekundären und übergeordneten Auswirkungen der scheinbar "armenfreundlichen" Politik) stimmen, gilt dasselbe für die allgemeine Bevölkerung. Während Bildung sicherlich unser Verständnis der Welt verbessert, ist das Sitzen in einer Schule nicht unbedingt Bildung; das ist einer der vielen Gründe, warum Menschen gegen öffentliche Schulen sind, als eines der von Ihnen erwähnten „Anti-Armen“-Themen; Die ideologische Grundlage der öffentlichen Schulbildung und historische Beweise zeigen, dass die Dinge nicht wirklich so einfach sind.
@luchonacho Dasselbe gilt für Medien. Ja, es beeinflusst sicherlich die öffentliche Meinung (und wird im Gegenzug beeinflusst). Aber es betrifft nicht bevorzugt die Armen. Glauben Sie wirklich, dass es einen guten Grund gibt, einen Diamant-Verlobungsring zu kaufen? Ein vergoldeter Ferrari? Ihr eigenes Haus? Ein wandgroßer Fernsehbildschirm? Wo ich herkomme, gibt es fast keinen Grund, ein Auto zu besitzen, und immer noch haben die meisten Familien ein oder zwei, zu großen Kosten. Sie werden genauso manipuliert wie der Typ, der abgefülltes Leitungswasser kauft oder (sagen wir) die TSA unterstützt.
"Nicht jeder ist besorgt darüber, wie sich die Besteuerung auf ihn auswirkt." Dies setzt voraus, dass Steuern in einem schwarzen Ganzen verschwinden und nicht zur Finanzierung von Schulen, Straßen, Brücken, öffentlicher Sicherheit usw. verwendet werden. Nur Einsiedler, die in den Wäldern leben, kümmern sich nicht um Steuern und wie sie ausgegeben werden.

Aus der Sicht eines Menschen, der in eine Arbeiterfamilie hineingeboren wurde (mein Großvater starb Anfang dreißig und hinterließ seine Familie in Dickens’ Armut), würde ich feststellen, dass „Arbeiterklasse“ kein intrinsisches menschliches Merkmal ist. Aber der „Arbeits“-Aspekt ist real. Ich habe mich durch sieben Jahre an Handelsschulen (Ingenieurwesen und Jura) gearbeitet, um einen bürgerlichen Ruf zu erlangen. Mit ein bisschen Risikobereitschaft haben meine Kinder und ich ziemlich komfortable finanzielle Positionen erreicht.

Das Problem mit hoher Besteuerung ist, dass sie den Einzelnen an einen festen finanziellen Status bindet. Die Besteuerung erfolgt eher nach dem Einkommen als nach dem Distraktorvermögen. Einkommen ist die Veränderungsrate des Vermögens, dh kein Nettoeinkommen, kein Vermögenszuwachs. Und Personen mit hohem Vermögen brauchen per se wirklich nicht viel Einkommen. Sie können ihre Investitionen mit Körperschaftssteuersätzen fahren lassen, aber nur auf einer Ebene der Besteuerung. Vielleicht erkennen die Menschen der Arbeiterklasse auf einer gewissen Ebene, dass ihre eher geringe Chance, reich zu werden, mit einer hohen Einkommensbesteuerung abnimmt.

Faire Frage, aber was ist mit anderen, nicht steuerbezogenen Aspekten politischer Manifeste? Mit anderen Worten, Sie sagen, dass die Besteuerung hier der entscheidende Punkt ist? Wenn ja, würden linke Parteien das nicht lernen und Steuererhöhungen einfach nicht versprechen? Oder warum dann nicht Steuern zum Reichtum fördern?
@luchonacho - Beim linken Flügel geht es darum, durch Steuern generiertes Geld zu verwenden, um ihre Prioritäten zu bezahlen (Einkommensumverteilung - wie "Subventionen, mehr öffentliche Dienstleistungen zu geringeren Kosten", die in Ihrer Fragebearbeitung erwähnt wird - ist die wichtigste, aber nicht die einzige). TANSTAAFL. Daher ist es schwierig, einen linken Politiker zu finden, der gegen Steuererhöhungen ist. Eine ganze Party, unmöglich. Was Sie beschreiben, würde zu Libertären passen - mehr Freiheit sowohl in sozialer als auch in wirtschaftlicher Hinsicht, kein typischer moderner "wirtschaftlich autoritärer" "linker" Flügel (und warum ich jammern und stöhnen muss, dass "linke" vs. "rechte" Etiketten nutzlos sind)
Meine Prämisse ist, dass alle Menschen die Möglichkeit wünschen, sich selbst zu verbessern, wenn nicht zu ihrem unmittelbaren Nutzen, zum Nutzen ihrer Kinder – und ihrer. Meine Sorge ist, dass die Sicherheit die Freiheit verdrängt hat, Gelegenheiten zu suchen, wenn Sie kein Silberlöffel-Nachkomme sind. Die Regierung kann solche Ambitionen unterbinden, kann sich aber meist aus dem Weg halten, um sie zu fördern.
Warum halten hohe Steuern Einzelpersonen an einen festen finanziellen Status? Dies scheint eine große Vereinfachung zu sein. (Und warum schließt sich ein fester finanzieller Status gegenseitig aus, wenn man sich selbst verbessert, wie Ihr Kommentar andeutet? Es ist bedauerlich, wenn man sich bessert, wenn man mehr Geld verdient.)
Die Annahme, dass die Besteuerung „auf dem Einkommen statt auf dem Vermögen“ erfolgt, bedarf einiger konkreter Beweise, um glaubwürdig zu sein. Insbesondere die implizite Vorstellung, dass dies sogar für linke Parteien gilt. Ob es sich um eine direkte Steuer auf Vermögen, Immobilien, Erbschaften oder Börsengeschäfte handelt, es gibt viele Steuern, die KEINE Einkommenssteuern sind.
@MSalters Es gibt Steuern auf Vermögen, aber diese sind für die meisten armen Menschen nicht wichtig (dh Menschen, die ohne eigenes Vermögen beginnen). Progressive (und in geringerem Maße sogar nicht regressive) Einkommensteuer ist. Es schafft große Lücken, in denen die Steigerung von Fähigkeiten und Anstrengungen kaum zu einer Steigerung des Realeinkommens führt, und hält somit davon ab, Ihre wirtschaftliche Situation (rechtlich) zu verbessern. Verschiedene „schlechte Leistungen“ (auch durch Steuern/Inflation finanziert) können dies noch verschlimmern, da Sie nicht mehr anspruchsberechtigt sind und möglicherweise Ihr Realeinkommen vollständig senken. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs.
@Luaan: Das ist eine Frage der politischen Entscheidungen. Die Vermögensbesteuerung könnte erhöht werden, um die Einkommenssteuern zu senken. Das macht die Nichtbesteuerung von Vermögen für die Armen direkt relevant.
In einem anderen Universum hast du dir unverschuldet eine lebensverändernde Krankheit oder Verletzung zugezogen, und ohne sozialisierte Gesundheitsfürsorge und Subventionen hast du die Schule abgebrochen und bist tiefer in die Armut gerutscht. An diesem Punkt hat sich Ihre Sicht auf Einkommenssteuern als Drosselung der Chancen und nicht als Segen umgekehrt. Diese Art der Argumentation ist ähnlich wie „Ich-brauche-keine-Kfz-Versicherung-weil-ich-ein-guter-Fahrer bin“. Genauer gesagt: Menschen aus der Arbeiterklasse erkennen nicht, dass ihre „entfernte Chance, reich zu werden“ irgendetwas mit Besteuerung zu tun hat, weil das nicht der Fall ist.
@rob Na und? Meine Eltern waren krankenversichert, und das ging auf mich über. Es ist nur eines der Dinge, die Ihnen die Wahl lassen . Wie das Sprichwort sagt, du suchst dir deine Eltern nicht aus. Aber das bedeutet sicherlich nicht, dass ich möchte, dass die Regierung meine Eltern ist! Und Sie ignorieren immer noch, dass es keine "entfernte Chance ist, reich zu werden". Schauen Sie, wie sich der wirtschaftliche Status der Menschen mit zunehmendem Alter verbessert – fast alle armen Menschen sind entweder zu jung oder zu alt. Wenn Sie möchten, dass die Leute früher reicher werden, wäre es vielleicht eine gute Idee, sie nicht mehr daran zu hindern, früher einen Job zu bekommen :)
@Luaan, ich denke, Sie sollten genauer überlegen, was es im quantitativen Sinne bedeutet, „reich“ zu sein, und über den Tellerrand Ihres Privilegs hinausdenken. Aber verwenden Sie nicht nur Ihre Vorstellungskraft (obwohl das ein guter Anfang wäre). Recherchieren Sie tatsächlich etwas über die Realität (des Mangels an) wirtschaftlicher Mobilität.

Sehr interessante, aber sehr komplexe Frage, die in wenigen Zeilen zu diskutieren ist. Zunächst einmal muss das Thema etwas geklärt werden. Jede politische Partei ist nichts anderes als ein Spiegel der Klasse, die sie vertritt. Auf diese Weise fungieren politische Parteien als Vertreter der Interessen der sozialen Gruppe oder Klasse, aus der sie kommen, wie Gramsci betont hat.

„Obwohl jede Partei Ausdruck einer sozialen Gruppe ist, und zwar nur von einer sozialen Gruppe, so repräsentieren doch bestimmte Parteien unter bestimmten gegebenen Bedingungen eine einzige soziale Gruppe gerade insofern, als sie eine Ausgleichs- und Schlichtungsfunktion zwischen den Interessen ihrer Gruppe und der anderen ausüben denen anderer Gruppen, und es gelingt, die Entwicklung der Gruppe, die sie vertreten, mit Zustimmung und Unterstützung der verbündeten Gruppen zu sichern – wenn nicht sogar durch und durch mit der von Gruppen, die definitiv feindlich eingestellt sind.“

[] Antonio Gramsci, Selections From Prison Notebooks, ebd., p. 148.

Wenn wir also über die westlichen Demokratien (EU und USA) sprechen, setzen sie, da die Regierungsparteien keine Parteien der Arbeiterklasse sind, eine Politik gegen die Arbeiterklasse um (wie Sie richtig darauf hingewiesen haben). Aber das ist nur ein Teil des Gesamtbildes, die eigentliche Sache ist, dass ein ganzer Rahmen geschaffen wird, der den Status quo aufrechterhält und reproduziert, die Tatsache, dass die kapitalistische Klasse die Arbeiterklasse unterdrückt und ausbeutet.

Nun, es gibt eine ganze Reihe von Gründen, warum sich das nicht ändert.

(1) Fehlendes Klassenbewusstsein der bestehenden Arbeiterklasse. Wenn Sie nicht wissen, wo Sie sind, können Sie definitiv nicht wissen, wohin Sie gehen sollen.

Das Bewusstsein der Arbeiterklasse kann kein echtes politisches Bewusstsein sein, wenn die Arbeiter nicht darauf trainiert sind, auf alle Fälle von Tyrannei, Unterdrückung, Gewalt und Missbrauch zu reagieren, egal welche Klasse betroffen ist – es sei denn, sie werden außerdem darauf trainiert, von einem Sozialdemokraten aus zu reagieren Standpunkt und kein anderer. Das Bewusstsein der arbeitenden Massen kann kein echtes Klassenbewusstsein sein, wenn die Arbeiter nicht aus konkreten und vor allem aktuellen politischen Tatsachen und Ereignissen lernen, jede andere soziale Klasse in allen Erscheinungsformen ihres geistigen, ethischen und politischen Lebens zu beobachten ; es sei denn, sie lernen, die materialistische Analyse und die materialistische Einschätzung aller Aspekte des Lebens und der Aktivität aller Klassen, Schichten und Gruppen der Bevölkerung in der Praxis anzuwenden

[] Lenin, Was tun, Kapitel: Gewerkschaftspolitik und sozialdemokratische Politik

(2) Kulturelle und ideologische Hegemonie der herrschenden Klasse ( Quelle: On Cultural Hegemony ) Die herrschende Klasse hat die wirtschaftliche und soziale Macht und kann daher (durch Medien, Familie, Schule, Literatur, Internet usw.) die öffentliche Meinung beeinflussen darüber, was richtig oder falsch ist. Heutzutage ist es zum Beispiel im Westen allgemein verbreitet, dass das kapitalistische System nachhaltig und für die Mehrheit vorteilhaft ist.

(3) Antirevolutionäre Kräfte, die als revolutionär dargestellt werden. Gerade in Krisenzeiten ist das gängige Praxis. „Linke“ Kräfte und Parteien werden geschaffen, um die Arbeiterklasse zu desorientieren, werden als Verbündete dargestellt, enden aber tatsächlich als Trojanische Pferde, um die Kräfte der Arbeiterklasse zu unterdrücken.

Quelle: Lenin über Opportunismus

Einerseits ist dies eine gut recherchierte Antwort. Auf der anderen Seite wird es derzeit so formuliert, als ob es objektive Wahrheiten enthält, die durch Fakten gestützt werden, anstatt das, was es wirklich ist, nämlich eine subjektive Meinung, die durch marxistische Theorie gestützt wird. Ehrlich gesagt, wenn der letztere Haftungsausschluss hinzugefügt würde ("so erklärt der Marxismus das"), würde er meiner Meinung nach ohne weitere Änderungen von einer schlechten Antwort zu einer guten werden (an der marxistischen POV-Antwort ist nichts auszusetzen, solange es klar ist bezeichnet es als solches - die Antworten von Samuel Russel gehören zu meinen Favoriten auf dieser Seite).
@ user4012 Ich stimme zu. Und das bezieht sich auf den Teil der Frage, wo ich sage: "Eine Antwort mit Verweisen auf Schlüsseltexte oder Autoren wäre sehr willkommen." Ich sollte diesbezüglich deutlicher werden.
"Quelle: Lenin" ist ziemlich nah dran an "So erklärt der Marxismus das". So nah, dass ich mir Sorgen mache, dass ich etwas übersehe. @ user4012 hast du einen kapitalistischen Haftungsausschluss, der expliziter ist als die Nennung deiner Quellen?
@notstoreboughtdirt - für jeden, der mit den Nuancen der marxistischen Theorie nicht vertraut ist, klingt es wie eine objektive Tatsache (im Gegensatz zu Lenins Meinung - die, obwohl sie weithin geteilt und akzeptiert wird, nur eine Meinung bleibt, keine Tatsache). Während meine Antwort nur Fakten enthält; die keinen marxistischen oder kapitalistischen Beigeschmack haben.
Jeder, der bereit ist, die Aussagen eines politischen Denkers als Tatsache zu nehmen, egal wie gerahmt, verdient, was er bekommt. Ich denke, Ihre Antwort hier befasst sich ausdrücklich mit den Interessen der Kapitalisten und impliziert, dass entweder der Wert der Parteien für die Arbeiterklasse ungewiss ist oder der angenommenen marxistischen Interpretation unterm Strich zuwiderläuft. Ich würde annehmen, dass ein Marxist einen Kapitalisten der Unterstützung verdächtigt. Aber noch grundlegender ist die Annahme, dass (kapitalistische) Dollarwerte ein relevantes Maß sind.
Da Luchonacho fragte „Warum dieses Phänomen auftritt“, neigte ich eher dazu, mich auf die Gründe zu konzentrieren, die Menschen in diese Richtung führen, und seine Aussage nicht zu untermauern (dh zu beweisen, dass sie tatsächlich wahr ist), was auch sehr heiß ist Thema. Berücksichtigen Sie dies, mein Ziel war es, dieses von Luchonacho beschriebene soziale Verhalten zu erklären, und marxistische Theoretiker geben einige Einblicke in dieses Thema. Das ist natürlich eine Interpretation, die auf Fakten oder Argumenten basiert, wenn Sie so wollen. Ich bin mehr als glücklich, sie durchzudiskutieren :)
Grundlegend fehlerhaft durch die Annahme, dass eine politische Partei "ein Spiegel der Klasse ist, die sie repräsentiert". Selbst in dem begrenzten Ausmaß, in dem es in weiten Teilen der Welt feste Klassen gibt, repräsentieren politische Parteien selten (wenn überhaupt) eine Klasse. In den USA zum Beispiel macht die Demokratische Partei oft Lärm um die Unterstützung der „Arbeiterklasse“ (selbst eine falsche Bezeichnung), erhält aber viel Unterstützung von gebildeten Fachleuten. Republikaner werden manchmal als die Partei der Reichen dargestellt, passen ihre Politik und Rhetorik jedoch oft an den kleinsten gemeinsamen Nenner an.
Das ist eine Einsicht von Gramsci, die sogar von kapitalistischen Ökonomen mehr oder weniger bestätigt wird (siehe Referenz). In Bezug auf die USA werden sowohl Demokraten als auch Republikaner unter dem Gesichtspunkt der Parteiklassenbeziehung als zwei Seiten derselben Medaille angesehen, dh sie sind eindeutig Parteien der Nicht-Arbeiterklasse, sie werden von großen US-Unternehmen finanziert, sie stimmen dem derzeitigen Wirtschaftssystem zu ( ihr Programm zielt nicht auf den Sturz des Kapitalismus), ihre Unterschiede liegen hauptsächlich in der Politik, die sie verfolgen werden, immer in den Mauern des bestehenden Systems
@jamesqf zu US-zentrierte Debatte. Wenn es zwei Parteien gibt, wen würden Ihrer Meinung nach die Liberalen der oberen Mittelklasse von der Linken wählen? Republikaner? (Tory?). Sicher, Gesellschaften sind komplexer und Parteien repräsentieren Klassen nicht vollständig. Daher konzentriere ich mich auf „die Reichen“ und „die Armen“, ohne die Mitte. Der Fokus liegt darauf, dass „die Reichen“ die Elite sind, die von wirtschaftlichen Renten, niedriger Besteuerung, Steueroasen und laxer Finanzregulierung profitiert. „Die Armen“ profitieren stattdessen direkt von einem größeren Wohlfahrtsstaat. Die rechte und linke Parteipolitik bewegt sich im Großen und Ganzen in solche Richtungen
GRamscis „ein Teil = eine soziale Gruppe“ wird NICHT allgemein akzeptiert; weit davon entfernt. Politikwissenschaftler beobachten seit langem, dass das Wahlsystem die Anzahl der Parteien stark beeinflusst (Rigged, eine Partei, Winner Takes all, zwei Parteien, freie Wahlen, mehrere Parteien). Das bedeutet nicht, dass das Wahlsystem die Zahl der gesellschaftlichen Gruppen prägt.
Gramschi war sogar bei entgegengesetzten Wirtschaftsschulen weit verbreitet ( en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Gramsci#Influence ). Die Anzahl der Parteien definiert offensichtlich nicht die Anzahl der sozialen Klassen, da die herrschende Klasse aufgrund interkapitalistischer Konflikte von vielen Parteien vertreten wird (dh Banker A hat andere Interessen als Banker B, sie unterstützen andere politische Parteien, aber sie gehören dazu in der gleichen Klasse, d. h. sie haben die gleichen Klasseninteressen)
@luchonacho: Vielleicht US-zentriert, aber a) damit bin ich am vertrautesten; und b) über die US-Politik scheint außerhalb der USA viel berichtet zu werden, aber nicht umgekehrt. Wenn Sie also mehr über andere Länder wissen, geben Sie uns Beispiele von Parteien, die tatsächlich eine vermeintliche Wirtschaftsklasse repräsentieren.
Vielleicht wäre es hilfreich, einfach "So erklärt der Marxismus (-Leninismus) das Paradoxon:" oben hinzuzufügen?
Nichts für ungut, aber ich finde keinen guten Grund dafür: 1) Ich habe jede Aussage mit Referenzen versehen, daher sind meine Quellen mehr als offensichtlich 2) Keine andere Antwort beginnt mit "Aus neoliberaler Sicht ", oder "Aus keynsischer Sicht"

Nun, weil sie reicher sind, haben sie mehr Freizeit und damit mehr Zeit, herauszufinden, was tatsächlich in ihrem Interesse liegt, und diese Interessen auch durchzusetzen.

Weil sie wohlhabender sind, können sie sich in Institutionen wie Politik, Recht, Bildung, Medien usw. „einkaufen“ und durch ihr Engagement ihre Interessen erneut durchsetzen, und dies kann eine Desinformationskampagne als Taktik bedeuten.

Um dies zu sehen, braucht man nicht zu Marx zu gehen, sondern sich nur seinen Vorgänger Adam Smith anzusehen; Wenn wir die Reichen als Kollektiv theoretisieren können, dann würden sie laut Adam Smith sowohl kollektiv als auch individuell in ihrem eigenen Interesse handeln.

because they are wealthier they have more leisure,Wirklich?
Können Sie Referenzen (z. B. eine Theorie oder einen Autor) angeben, um Ihre Behauptung zu untermauern?
@luchonacho - Adam Smith. Grundsätzlich halten einige Reiche die Linke für mehr in ihrem Interesse als die Rechte. Und umgekehrt. Und entsprechend (politisch) handeln. Nur weil Sie mit ihren persönlichen Überlegungen nicht einverstanden sind, macht sie das nicht objektiv falsch.
@user4012 Kannst du mich auf den Text/die Seiten verweisen, in denen er darüber spricht? Ich kenne seine Schriften, kann mich aber an nichts diesbezüglich erinnern. Noch einmal, ich habe nie behauptet, dass alle Reichen nur von rechter Politik profitieren. Sehen Sie sich den Verlauf der Frage an, wenn Sie dies nicht glauben.
@luchonacho: Nein.

Denn es gibt viele politische Parteien, die gegründet wurden, um Menschen mit geringerem Einkommen zu vertreten, die sich sofort nach dem Wahlsieg verkaufen. Ein großer Politiker sagte nach seinem Sieg einfach offen: „Vergiss einfach, dass wir während der Wahlen geredet haben.“

Dies macht es schwierig herauszufinden, welche politische Kraft die Interessen vertreten würde, insbesondere solange Sie noch nicht genau den radikalen Kommunismus unterstützen.

Hast du eine Quelle für dieses Zitat?

Die Linke beschwert sich immer, dass „die Armen“ „nicht wissen, was gut für sie ist, sonst würden sie uns wählen“. In Wirklichkeit wissen die Armen in großer Zahl sehr genau, was für sie gut ist, und wählen nicht die Partei, die ihre Steuern so weit erhöht hat, dass sie zu den Armen, also der Linken, geworden sind.

In der gleichen Mode stimmen viele der „Reichen“ für die Linke, weil die Linke Gesetze erlässt, die den Wettbewerb mit ihren Unternehmen abschnüren und es ihnen ermöglichen, noch reicher zu werden.

Das mag richtig sein, ist aber ein Scherz, keine Antwort.
Auch dies könnte in Ihrer Ecke der Welt vielleicht richtig sein . Das kann man nicht einfach auf alle linken Parteien in allen Demokratien der Welt verallgemeinern.
@Philipp Was Sie sagen, ist vollkommen richtig, sollte aber hier für fast alle anderen Antworten mit höheren Stimmen gelten. Zum Beispiel ist die derzeit am höchsten bewertete Antwort (von Benutzer4102) offensichtlich aus einer US-Zwei-Parteien-Perspektive und zitiert Personen, Artikel und Forschungsergebnisse, die sich fast ausschließlich mit den USA befassen (daran ist an sich nichts falsch, außer dass das OP aus Chile stammt). und wahrscheinlich mit einem zugehörigen Referenzrahmen fragen). Dies bedeutet, dass sich Ihr Kommentar so liest, als würden Sie jwenting im Wesentlichen dafür tadeln, dass er aus seiner/ihrer Perspektive geantwortet hat, obwohl es genau das ist, was andere tun/tun.
Ein hilfreicherer Kommentar könnte sein, @jwenting zu bitten, diese Antwort zu erweitern, möglicherweise mit einigen unterstützenden Statistiken aus einer beliebigen Ecke der Welt (vorzugsweise Chile).