Warum müssen Harry und Dumbledore die Erinnerung von Slughorn bekommen?

In Harry Potter und der Halbblutprinz befiehlt Dumbledore Harry, die Erinnerung an das Gespräch mit Tom Riddle/Voldemort von Slughorn abzurufen. Das Gedächtnis wird angeblich benötigt, weil es wertvolle Informationen enthält, die benötigt werden, um ihn zu besiegen. Das Ergebnis ist, dass sie wissen, dass Voldemort Horkruxe benutzt.

Warum wissen sie das nicht vorher? Wenn das Wissen über Horkruxe in Schulbüchern (wenn auch verbotener Abschnitt ) und Lehrern vorhanden ist, werden dann sicherlich einige magische Akademiker bereits vermutet haben, dass Voldemort versuchen würde, sie zu verwenden?

Wenn ich mich richtig erinnere, gibt es im ersten Buch auch einen Hinweis: "Einige dachten, dass er nicht mehr lebendig genug war, um wirklich sterben zu können", was viel auf die gespaltene Seele als Preis hinweist, den Sie zahlen, um unsterblich zu sein.

Warum scheint Slughorns Erinnerung für Dumbledore so wichtig zu sein?

Ich frage mich ernsthaft, warum ich so viele Downvotes dafür bekomme. Hat jemand Lust zu kommentieren? Ich möchte meine Frage nach Möglichkeit verbessern, sehe aber nicht wirklich, was daran falsch ist
Ich habe aufgrund des allgemeinen Refrenzismus für das Schließen gestimmt. Die Antwort steht in dem Buch, nach dem Sie fragen. Daher kommen wahrscheinlich auch die negativen Stimmen (dh schlecht recherchiert).
Es ist einfach ... die Anzahl der Horkruxe herauszufinden.

Antworten (8)

Ich bin mit Ihrer Prämisse nicht einverstanden. Sie brauchten nicht die wahre Erinnerung, um herauszufinden, dass Riddle Horkruxe hatte; Dumbledore hatte bereits ziemlich solide Gründe zu der Annahme, dass er es getan hatte, noch bevor sie die wahre Erinnerung hatten.

Aus HBP-Kapitel 17 ("Eine träge Erinnerung") sagte Riddle, als sie das (bearbeitete) Gedächtnis zum ersten Mal besuchten:

„Sir, ich habe mich gefragt, was Sie über … über Horkruxe wissen?“

Dumbledore wusste also bereits aus der bearbeiteten Erinnerung, dass Riddle an Horkruxen interessiert war.

Er vermutete auch bereits, dass Riddle mehr als einen Horkrux hatte. Das Tagebuch war sowohl Waffe als auch Schutz, Voldemort sagte, er sei "weiter gegangen als jeder andere auf dem Weg, der zur Unsterblichkeit führt", die Tatsache, dass sein Aussehen im Laufe der Jahre weniger menschlich geworden war: All dies veranlasste Dumbledore zu dem starken Verdacht, dass Riddle dies getan hatte mehrere Horkruxe (wie er in Kapitel 23 „Horkruxe“ erklärt).

Aber er brauchte immer noch die wahre Erinnerung. Wieso den? Um herauszufinden, wie viele Horkruxe Riddle hatte. Das ist das Teil, das Dumbledore nicht kannte (und das er nicht einmal richtig erraten konnte) und das Teil, ohne das sie ihn unmöglich besiegen könnten. Die Horkruxe mussten zuerst zerstört werden, und das konnte nicht getan werden, wenn Riddle vermutete, dass sie Horkruxe jagten; Die Guten mussten wissen, wie viele Horkruxe es gab, oder der Kampf war verloren, bevor er begonnen hatte. Deshalb brauchte Dumbledore die Erinnerung: um genau herauszufinden, wie viele Horkruxe Riddle geplant hatte.

Dies ist für mich immer noch keine echte Bestätigung der wahren Anzahl von Horkruxen. Voldemort hat Slughorn seine letzte Nummer vielleicht nicht gesagt. Es kommt vor, dass Voldemort in diesem Fall nicht gelogen hat, aber bevor alle gefunden wurden, gab es keine Möglichkeit, es mit Sicherheit zu wissen.
Ja, ich frage mich immer noch, warum Dumbledore so sicher war, dass die Erinnerung die Nummer verraten würde. Verbuchen Sie es mit der Bequemlichkeit der Erzählung oder mit Dumbledore, je nachdem, was Sie bevorzugen. Aber aus der Erinnerung geht klar hervor, dass Riddle von der Idee einer siebenteiligen Seele ziemlich angetan ist. Sie haben Recht, dass es kein eiserner Beweis ist, aber es reicht sicherlich aus, um Dumbledore eine seiner berühmt guten Vermutungen anstellen zu lassen.
Wenn die Erinnerung die Erwähnung von Horkruxen enthält, bleiben nur mehr Informationen über sie und Voldemorts Verwendung von ihnen; Dumbledore hätte genau wissen wollen, was, sei es die Nummer, die Verstecke...
Ich habe das Gefühl, dass dies eigentlich eher eine Lehrübung für Harry war, um ihm zu helfen zu verstehen, wie Menschen lügen und sich selbst täuschen können und wie selbst diejenigen, die selbst nicht böse sind, durch ihren eigenen Stolz versehentlich dazu beitragen können, und dann derselbe Stolz verleitet sie dazu, es zu vertuschen, anstatt es zuzugeben. Ein Großteil der Interaktionen zwischen Dumbledore und Harry dreht sich darum, Harry zu beschützen.
Ist es nicht möglich, dass das Gespräch, obwohl in der bearbeiteten Erinnerung Horkruxe erwähnt wurden, in Wirklichkeit einen ganz anderen Weg eingeschlagen hat und zu einer anderen Möglichkeit geführt hat, als die Horkruxe als Lösung für den Sieg über Voldemort zu zerstören? Wie konnte Dumbledore wissen, wie sehr er der bearbeiteten Erinnerung vertrauen konnte, ohne sich auf die tatsächliche Erinnerung zu beziehen?

Das steht in dem Buch, Dumbledore hat es bereits erraten und seine Vermutungen sind normalerweise gut , aber er brauchte Slughorns Gedächtnis, um seine Vermutung zu bestätigen.

Dumbledore wusste anscheinend bereits, dass Voldemort plante, Horkruxe herzustellen, aber er wollte dies zuallererst bestätigen, aber noch wichtiger, er wollte wissen, ob Voldemort vielleicht etwas Wichtiges über die möglichen Horkruxe gefragt hatte, die er herstellen würde. Dumbledore wusste bereits, dass Voldemort erforscht hatte, wie man Horkruxe herstellt, er wusste wahrscheinlich, dass Voldemort nach spezifischeren Informationen suchte, als er sich Slughorn näherte. Dies stellte sich als Voldemorts Kommentar über die Herstellung von 7 Horkruxen heraus. Dumbledore hat vielleicht vermutet, dass Voldemort aufgrund seines Verdachts auf das Tagebuch eine bestimmte Nummer im Sinn hatte, oder er hat vielleicht nur vermutet, dass Voldemort eine spezifischere Frage stellen wollte, die bei der Suche und Zerstörung der genannten Horkruxe nützlich wäre.

Dumbledore wollte herausfinden, wie viele Horkruxe es gab.

Obwohl Dumbledore seit Jahren versucht hatte, die Geheimnisse des Dunklen Lords herauszufinden, also bereits wusste, dass der Dunkle Lord Horkruxe gemacht hatte, war er sich nicht ganz sicher, wie viele, und wollte eine Bestätigung.

"Ich habe sehr lange auf dieses Beweisstück gehofft", sagte Dumbledore schließlich. „Es bestätigt die Theorie, an der ich gearbeitet habe, es sagt mir, dass ich recht habe, und auch, wie weit es noch zu gehen ist …“
– Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 23 (Horkruxe)

Dumbledore sagt Harry, dass sie näher dran waren, herauszufinden, wie man den Dunklen Lord besiegt, seit Harry ihm die Erinnerung verschafft hatte, und dass die Erinnerung zeigt, dass der Dunkle Lord sechs Horkruxe gemacht hätte.

„Aber jetzt, Harry, bewaffnet mit dieser Information, der entscheidenden Erinnerung, die Sie erfolgreich für uns beschaffen konnten, sind wir dem Geheimnis, Lord Voldemort zu erledigen, näher als je zuvor. Du hast ihn gehört, Harry: „Wäre es nicht besser, dich stärker zu machen, deine Seele in mehr Stücke zu haben … ist sieben nicht die mächtigste magische Zahl …“ Ist sieben nicht die mächtigste magische Zahl. Ja, ich denke, die Idee einer siebenteiligen Seele würde Lord Voldemort sehr gefallen.“
- Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 23 (Horkruxe)

Dumbledore wusste bereits, dass der Dunkle Lord Horkruxe hatte, bevor er Slughorns Erinnerung sah, aber er hielt es für entscheidend, die Erinnerung wiederzugewinnen, um mit Sicherheit herauszufinden, wie viele der Dunkle Lord hatte.

Ich denke, es ist nur so, dass Dumbledore dachte, es sei ein solider Beweis, und er wollte es Harry anscheinend nicht direkt sagen (er erwähnt es nie, bis Harry sich daran erinnert).

Warum ist dies eine bessere Antwort als die von OP akzeptierte?

Ich denke, alle vorhandenen Antworten haben den wichtigsten Punkt verfehlt. Wir wissen, dass Dumbledore bereits von den Horkruxen wusste, weil Dumbledore bereits einen von ihnen aufgespürt und zerstört hatte!

Bevor das Schuljahr überhaupt begonnen hatte, hatte Dumbledore bereits genug über Voldemorts Vergangenheit recherchiert, um zu wissen, dass er Horkruxe erschaffen hatte und dass einer von ihnen (der Ring) in den Ruinen des Hauses von Voldemorts Verwandten versteckt war.

Tatsächlich sagt Dumbledore Harry, dass er schon lange vorher von den Horkruxen wusste. In einer ihrer Sitzungen in Half-Blood Prince sagt er:

"Vor vier Jahren erhielt ich, was ich als sicheren Beweis ansah, dass Voldemort seine Seele gespalten hatte."

Dann erklärt er weiter, dass das Tagebuch, das Harry in der Kammer des Schreckens gefunden hatte, eindeutig ein Horkrux war.

Später im selben Gespräch sagt Dumbledore sogar, dass er wusste, dass Voldemorts Ziel darin bestand, mehrere Horkruxe herzustellen:

„Die nachlässige Art und Weise, wie Voldemort diesen Horkrux betrachtete, schien mir äußerst bedrohlich. Es deutete darauf hin, dass er mehr Horkruxe hergestellt haben musste – oder plante, diese herzustellen –, damit der Verlust seines ersten nicht so schädlich wäre. Ich wollte es nicht es zu glauben, aber nichts anderes schien Sinn zu machen.

Dann erzählt Dumbledore Harry weitere Beweise dafür, dass Voldemort mehrere Horkruxe gemacht hat:

„Dann erzählten Sie mir zwei Jahre später, dass Voldemort in der Nacht, als Voldemort zu seinem Körper zurückkehrte, eine äußerst aufschlussreiche und alarmierende Aussage gegenüber seinen Todessern machte. ‚Ich, der ich weiter gegangen bin als jeder andere auf dem Weg, der zur Unsterblichkeit führt .' Das war es, was du mir erzählt hast, er sagte: „Weiter als jeder andere.“ Und ich dachte, ich wüsste, was das bedeutete, obwohl die Todesser es nicht taten. Er bezog sich auf seine Horkruxe, Horkruxe im Plural, Harry, was ich nicht glaube jeder andere Zauberer jemals hatte.

Was wir daraus sehen, ist, dass Slughorns Erinnerung definitiv nicht benötigt wurde, um Dumbledore auf die mehreren Horkruxe hinzuweisen. Hätte Dumbledore nie die wahre Erinnerung gesehen, hätte er immer noch Horkruxe gejagt, wie er es tatsächlich getan hatte, bevor er die wahre Erinnerung sah.

Es gab jedoch noch einige unbekannte Faktoren. Zu wissen, dass Slughorn ein manipuliertes Gedächtnis hatte, das eine Diskussion mit Voldemort über Horkruxe beinhaltete, ist sicherlich Grund genug, es sehen zu wollen, besonders wenn Sie bereits wissen, dass Voldemort mehrere Horkruxe erschaffen hat. Der Speicher könnte eine beliebige Anzahl nützlicher Informationen enthalten, die im Kampf gegen Voldemort hilfreich sein könnten. Tatsächlich enthielt es einige nützliche Informationen, nämlich dass Voldemort die Idee hatte, dass sieben Horkruxe besonders mächtig sein würden.

Dumbledore hat vielleicht vermutet oder auch nicht vermutet, dass die wahre Erinnerung Informationen enthielt, die sich speziell auf die Anzahl der Horkruxe beziehen, aber er vermutete sicherlich, dass sie einige nützliche Informationen enthalten würde. Nachdem sie sich die manipulierte Erinnerung angesehen haben, erklärt Dumbledore ausdrücklich, dass er nicht weiß, wie wichtig die wahre Erinnerung sein wird:

Es ist äußerst wichtig, dass wir die wahre Erinnerung sichern, Harry ... Wie wichtig, wir werden es erst wissen, wenn wir das Original gesehen haben.

Ich möchte einen etwas anderen Ansatz verwenden, um diese Frage zu beantworten. Die meisten Antworten sind richtig, aber sie beantworten immer noch nicht wirklich, WARUM es so wichtig war.

Vergiss nicht: Dumbledore hatte diese Erinnerung bereits und zeigte sie Harry. Er hatte bemerkt, dass Slughorn daran herumgepfuscht hatte und das machte ihn neugierig: Was war so wichtig / grausam / schrecklich, dass Slughorn es für immer verstecken wollte?

Dumbledore war sich sicher, dass es sehr wichtig war. Ich weiß nicht, ob er vermutete, dass es etwas mit der Anzahl der Horkruxe zu tun hatte, aber er wusste, dass es sehr wichtig sein könnte. Deshalb bat er Harry, die wahre Erinnerung zu bekommen.

Ich denke, es repräsentiert schlampiges Schreiben von JKRowling. Sie brauchte einen dramatischen Weg, um dem Leser die Idee der Horkruxe vorzustellen, und sie musste bekräftigen, wie schwierig es war, an das Wissen zu gelangen.

Es ist ziemlich offensichtlich, dass Dumbledore es bereits wusste. Und es war nicht nur eine Vermutung. Es war sicheres Wissen.

Eine freundlichere Erklärung könnte sein, dass Dumbledore wollte, dass Harry es auf eine Weise herausfindet, die die Idee für Harry verstärken würde, weil er vermutete, dass Harry selbst tatsächlich ein Horkrux sein könnte und dass die Beseitigung aller von ihnen ein Opfer erfordern würde, das Harry verstehen musste die Notwendigkeit denn tiefer, als ihn eine einfache Erklärung von Dumbledore beeindrucken könnte.

Oder es könnte sein, dass Dumbledore Harry immer noch nicht vollständig vertraute, weil er vermutete, dass Harry ein Horkrux war, und sehen wollte, wie Harry auf das Wissen reagieren würde, ohne vollständig zu offenbaren, dass er es wusste.