Wenn das Töten die eigene Seele spaltet, warum sagt Slughorn dann, dass Voldemort die erste Person war, die seine Seele mehr als einmal spaltete?

Töten spaltet die Seele, richtig. Die Verwendung eines beliebigen Zaubers bringt dieses Seelenstück dann in ein Objekt und erschafft einen Horkrux. Ich glaube, es war Slughorn, der sagte, dass kein Mensch seine Seele mehr als einmal geteilt hat, außer Voldemort. Aber wie? Ich verstehe, dass er über Horkruxe sprach, aber das ist nur der Akt, dieses verlorene Stück Seele zu retten. Spaltt das Töten von mehr als einer Person nicht mehr als einmal deine Seele? Wenn nicht, wie hat Voldemort das gemacht? Sollte dann nicht jemand, der sieben oder mehr Menschen getötet hat, wie Voldemort aussehen?

Der Unterschied besteht wahrscheinlich darin, dass jemand, der keinen Horrcrux erschafft, seine Seele verringert (zuerst wird ein Splitter gespalten, dann ist dieses kleine Fragment für immer verloren, jetzt ist die ganze Seele etwas kleiner). Wenn du erneut tötest, reduzierst du deine Seele weiter, aber spaltest sie nicht wieder. Voldemort hat eine siebenfach gespaltene Seele, während andere Serienmörder eine kleinere Seele haben.
„Die erste Person, die Geld stiehlt“ ist nicht dasselbe wie „Die erste Person, die irrtümlicherweise das Geld eines anderen aufhebt“. Stehlen bedeutet von Natur aus, die Absicht zu haben, zu stehlen . In ähnlicher Weise ist Voldemort der erste, der seine Seele absichtlich spaltet, anstatt dies als tangentiale Konsequenz geschehen zu lassen.
@Flater Und wie würde das sein Aussehen verändern, aber jemand, der versehentlich seine Sohle mehrmals gespalten hat, sieht normal aus?
@JohnDoe: Du vernachlässigst die Tatsache, dass sein Aussehen ein Weg außerhalb des Universums sein kann, um zu signalisieren, wie böse er ist. Und selbst wenn wir nur im Universum suchen; Sind Sie sicher, dass Voldemorts Erscheinen nur durch die Spaltung seiner Seele verursacht wurde, und sind Sie sicher, dass es tatsächlich dadurch verursacht wurde ? Dies kann einfach eine Frage der Persönlichkeit sein (die sich um Macht kümmert, nicht um das Aussehen). Ebenso wird ein "Bierbauch" in keiner Weise durch das Trinken von Bier verursacht, aber Menschen, die viel Bier trinken, haben statistisch wahrscheinlich eine Diät, die den Bauch verursacht. Korrelation, nicht Kausalität.
@JohnDoe: Ich könnte es sogar umdrehen. Hässliche Menschen haben ein härteres Leben (weil Menschen hübsche Menschen vergleichsweise netter behandeln als hässliche Menschen), wodurch sie eher Gleichaltrige hassen und somit eher zum Bösewicht werden (wenn auch nur zu einem kleinen wie Peter Pettigrew). Eine andere Möglichkeit, Voldemort kann sich einfach dafür entscheiden, so auszusehen, weil es ihn beängstigend aussehen lässt, und er scheint seine Anhänger eher aus Angst als aus Respekt zu befehlen. Es gibt viele Erklärungen, Ihre Vermutung ist nur eine von vielen Möglichkeiten.
@Flater Außer es ist sehr impliziert, dass sein Erscheinen durch die Horkruxe verursacht wird. Auf keinen Fall würde er sich absichtlich hässlich machen, um zu zeigen, wie böse er ist
@ JohnDoe: Wie wird es impliziert? Narrativ, oder sagt ein Charakter es aus? Vermutet, fragt oder behauptet diese Figur es als Tatsache? Wie sehr können wir ihrer Aussage vertrauen, sind sie eine glaubwürdige Quelle? Kann diese Person einfach nicht den gleichen Fehler machen, Kausalität zu sehen, wo Korrelation besteht? Es scheint sehr gut möglich, da Voldemort ziemlich einzigartig ist (es gibt also keinen großen Datensatz, auf den man sich stützen kann). Und dann gibt es noch die Erklärung außerhalb des Universums, seine Bösartigkeit zu telegrafieren. Die Geschichte soll schließlich ein jüngeres(er) Publikum einbeziehen.
@Flater "Voldemort ist der erste, der seine Seele absichtlich spaltet" Voldemort hat den Horkrux-Zauber nicht erfunden. Selbst wenn wir davon ausgehen, dass die Absicht erforderlich ist, damit sich Ihre Seele spaltet (ich stimme dieser Annahme nicht zu), wenn Sie einen Mord begehen, ist er es definitiv nicht die erste Person, die es tut.
@AnthonyGrist: Der Erfinder der Atombombe hat sie auch nicht auf eine Stadt geworfen. Erfindung bedeutet nicht immer, es selbst zu nutzen. Gerade in der Belletristik, wo eine Waffe erfunden wird, die sich dann als viel zu gefährlich herausstellt, ist es üblich, die Entdeckung zu verheimlichen und nicht einzusetzen, wenn ihr Erfinder auch nur einen Funken Anstand hat.
@AnthonyGrist: Außerdem habe ich nicht argumentiert, dass sich deine Seele nicht spaltet, wenn du nicht beabsichtigst zu töten (aus meinem früheren Kommentar: "...anstatt es als tangentiale Konsequenz passieren zu lassen"); Ich habe argumentiert, dass das Zitat über Voldemort das erste war, das implizit sagen sollte, dass Voldemort der erste war, der dies absichtlich tat. Die Seelen früherer Mörder wurden wahrscheinlich gespalten, als sie mordeten, aber diese Mörder taten es nicht nur, um ihre Seele zu spalten .
@Flater Die Atombombenanalogie scheint fehlerhaft zu sein. Die Erfinder der Atombombe haben sie vielleicht nicht persönlich auf eine Stadt abgeworfen, aber sie haben Tests durchgeführt, indem sie eine Atombombe zur Detonation gebracht haben . Wir wissen, dass Horkruxe vor Voldemort erschaffen wurden. Es scheint äußerst unwahrscheinlich, dass er der erste dunkle Zauberer gewesen wäre, der einen Mord begangen hat, nur um einen zu erschaffen, aber es ist möglich, dass er die erste Person war, die dies mehrmals getan hat (was Sie meiner Meinung nach gesagt haben).
@AnthonyGrist Nicht unbedingt mehrmals (es könnte Teil der Absicht des Zitats sein, aber ich bin mir nicht sicher), sondern möchte dies ausdrücklich tun. Der Erfinder hätte immer noch einen Horkrux machen können, bevor er die Auswirkungen der Spaltung seiner Seele erkannte oder sogar erkannte, dass dies seine Seele spalten würde. Der Erfinder hätte auch unwillige oder uninformierte Versuchspersonen einsetzen können. Alle diese Optionen unterscheiden sich von Voldemort, der wissentlich seine eigene Seele spaltete (und dies wiederholt tat), worauf sich das Zitat (dass Voldemort der erste ist) konzentriert.

Antworten (2)

Er meinte, dass der Dunkle Lord der einzige war, der seine Seele spaltete, um mehrere Horkruxe zu erschaffen .

Obwohl er es als "Spaltung der Seele" bezeichnet, ist implizit gemeint, dass er die Seele spaltet, um den gespaltenen Teil dann in einen Horkrux zu verwandeln. Es wird auch sehr stark angedeutet, dass es weitaus schädlicher ist, einen Mord zu verwenden, um die Seele zu spalten und einen Horkrux damit zu erschaffen, als einfach einen Mord zu begehen, ohne einen Horkrux zu erschaffen. Dies kann daran liegen, dass selbst nach einem Mord und der Spaltung der Seele, ohne einen Horkrux zu erschaffen, alle Seelenstücke in der Person bleiben, der sie gehören. Was auch immer der Grund ist, es ist klar, dass die Erschaffung eines Horcrux ein Schritt über Mord auf der Skala des Bösen ist.

„Durch einen Akt des Bösen – den höchsten Akt des Bösen. Indem man einen Mord begeht. Töten zerreißt die Seele. Der Zauberer, der darauf bedacht ist, einen Horkrux zu erschaffen, würde den Schaden zu seinem Vorteil nutzen: Er würde den zerrissenen Teil einhüllen –“ „Einhüllen? Aber wie -?" - Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 23 (Horkruxe)

Die meisten Zauberer, die einen Mord begehen, tun dies wahrscheinlich nicht mit der Absicht, einen Horkrux zu erschaffen, und es wird impliziert, dass jede Erwähnung der Seelenspaltung spezifisch auf die Horkrux-Erschaffung und nicht nur auf Mord zutrifft.

„Sie haben Voldemort gehört: Was er besonders von Horace wollte, war eine Meinung darüber, was mit dem Zauberer passieren würde, der mehr als einen Horkrux erschaffen hat, was mit dem Zauberer passieren würde, der so entschlossen ist, dem Tod zu entgehen, dass er bereit wäre, viele Male zu morden, ripp seine Seele wiederholt, um sie in vielen, separat verborgenen Horkruxen zu speichern. Kein Buch hätte ihm diese Information gegeben. Soweit ich weiß – soweit ich sicher bin, wie Voldemort es wusste – hat kein Zauberer jemals mehr getan, als seine Seele in zwei Teile zu reißen.“ - Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 23 (Horkruxe)

Es wird etwas klarer, dass sie über mehrere Horkruxe sprechen und nicht einfach über mehrere Morde (ohne den Mord zur Erschaffung von Horkruxen zu verwenden), als Dumbledore erklärt, wie er zu dem Verdacht kam, dass der Dunkle Lord mehrere Horkruxe hatte. Hier ist ziemlich klar, dass er „die Seele mehrfach spalten, um die Stücke in mehrere Objekte einzuschließen, die Horkruxe erschaffen“ als die Handlungen meint, die den Dunklen Lord über die Bereiche des üblichen Bösen hinausführen.

„Ich, der ich weiter gegangen bin als jeder andere auf dem Weg, der zur Unsterblichkeit führt.“ Das hast du mir gesagt, hat er gesagt. „Weiter als alle anderen.“ Und ich dachte, ich wüsste, was das bedeutete, obwohl die Todesser es nicht wussten. Er bezog sich auf seine Horkruxe, Horkruxe im Plural, Harry, von denen ich glaube, dass kein anderer Zauberer jemals hatte. Aber es passte: Lord Voldemort schien im Laufe der Jahre weniger menschlich zu werden, und die Verwandlung, die er durchgemacht hatte, schien mir nur erklärbar, wenn seine Seele über die Bereiche dessen hinaus verstümmelt wurde, was wir das übliche Böse nennen könnten …“ – Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 23 (Horkruxe)

Das Seelenstück muss bewusst abgespalten werden, um einen Horkrux zu erschaffen. Vermutlich spaltet das bloße Töten die Seele nicht - sonst würden alle Seelen zerrissen, sogar Molly Weasley, und Voldemorts Seele spaltete sich nur, als sie Harry tötete, weil sie bereits so schwach war, nachdem sie so oft gespalten worden war.

„Ich denke, dass die strenge Definition von „Horcrux“ gegeben werden muss, sobald ich die [Harry Potter Enzyklopädie] schreibe, und dass die Definition sein wird, dass ein Gefäß von Dunkler Magie vorbereitet wird, um das Gefäß eines Fragmentierten zu werden Stück Seele, und dass dieses Stück Seele absichtlich von der Hauptseele getrennt wurde, um als zukünftiger Schutz oder Anker für das Leben und als Schutz vor dem Tod zu dienen."
JK Rowling

Aber das widerspricht dem, was Slughorn Tom gesagt hat. Er erklärte ausdrücklich, dass Mord die Seele zerreißt, da er gegen die Natur verstößt. Ich bin mir sicher, dass es auch in anderen Fällen erwähnt wurde
@JohnDoe "Und meine Seele, Dumbledore? Meine?" „Du allein weißt, ob es deiner Seele schaden wird, einem alten Mann zu helfen, Schmerz und Demütigung zu vermeiden", sagte Dumbledore. > Aus diesem Gespräch zwischen Snape und Dumbledore scheint Vorsatz hervorzugehen. Dumbledore spielt nach utilitaristischen moralischen Regeln, „guten" Absichten und Das Opfer eines/weniger Individuen für das Allgemeinwohl ist in Ordnung.
Aber nur zum Spaß zu töten, was, wie ich vermute, viele Zauberer in der Vergangenheit getan haben, sollte Ihre Seele dann verschütten. Wenn die Absicht nur darin besteht, zu töten?
Es scheint mir, als würde Mord in der HP-Welt immer der Seele schaden, aber nur wenn Sie den Horkrux-Herstellungsprozess durchlaufen, können Sie diesen Schaden ausnutzen, um ein Stück Seele abzureißen und es in etwas zu stecken. Sonst heilt die Seele einfach oder bleibt gebrochen in dir.
Ich denke, Ihre Interpretation des JKR-Zitats ist falsch. Das Entfernen des Seelenfragments und das Einschließen in ein Objekt muss beabsichtigt sein (damit es als Horkrux zählt, und nicht das versehentliche Entfernen und Einschließen, das bei Harry vorkam), aber dafür ist keine ausdrückliche Absicht erforderlich, dass Ihre Seele geteilt wird passieren, wenn Sie einen Mord begehen.
Molly Weasley hat keine Seele.
Wenn das Töten die eigene Seele spaltet, warum sagt Slughorn dann, dass Voldemort die erste Person war, die seine Seele mehr als einmal spaltete?
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