Was passiert mit jemandem, dessen Horkrux zerstört wurde, wenn er stirbt?

Wenn jemand einen Horkrux herstellt, wird ein Teil seiner Seele darin gespeichert, und wenn der Horkrux zerstört wird, ist dies auch ein Teil seiner Seele.

Im Fall von Voldemort hatte er seine Seele in so viele Teile gespalten, dass er sie irreparabel beschädigt hatte. Als der vorletzte Teil seiner Seele freigesetzt wurde, erschien er in der Schwebe, wo Harry ihn sah. JK Rowling hat gesagt, dass nach dem Tod von Voldemort das alles war, was von ihm übrig geblieben ist.

Aber was ist mit einer Person, die nicht so verdreht ist wie Voldemort? Wenn jemand einen einzigen Horkrux erschafft, also seine Seele gespalten hat, aber nicht bis zu dem Punkt, an dem Voldemort es getan hat, und dann der Horkrux zerstört wird, was passiert, wenn diese Person stirbt? Wird ihre unvollständige Seele genauso beschädigt sein wie die von Voldemort, oder werden sie ins Jenseits übergehen können? Oder besteht die Möglichkeit, dass sie entweder in der Schwebe oder als Geist auf dieser Seite gefangen sind?

Siehe auch die verwandte Frage scifi.stackexchange.com/q/50997/4918 Was passiert mit UnHorcruxed Soul Fragments?

Antworten (8)

Wollen Sie damit sagen, dass der Horkrux intakt ist und die Person stirbt? Es wird deutlich erwähnt, dass die Person nicht sterben kann, wenn der Horkrux nicht zerstört wird. Also musst du zuerst den Horkrux zerstören und die Person töten. Wenn der Horkrux zerstört wird, würde die Person spüren, wie ein Teil ihrer Seele abbrennt, aber sie wird nicht in der Schwebe sein. Er wäre schwächer und wird schließlich sterben, wenn er in seinem Körper getötet wird. Das ist jedenfalls meine Theorie.

Ich meine, ich möchte wissen, was mit einer Person passiert, die einen Horkrux hat, der zerstört wird, und danach stirbt sie. Ich gehe nicht mit der Person, die spürt, wie ein Teil ihrer Seele abbrennt, da Voldemort das nie gespürt hat.
Dazu würde ich sagen, dass Voldemort es tatsächlich gespürt hat, als seine Horkrux zerstört wurden. Dies wird tatsächlich im letzten Teil und im 6. Teil erwähnt, dass Voldemort in der Kammer des Schreckens nicht das Gefühl hatte, dass das "Tom Riddle Diary" zerstört wurde, weil Voldemort nicht zu seinem vollen Körper wiederhergestellt wurde. Auch weil er so viele Teile seiner Seele zerstört hatte, fühlte er es leicht, als einer seiner Horkruxe zerstört wurde.

Die Antwort ist "Wir wissen es nicht genau von Canon".

Es gibt 2 Optionen und der Kanon klärt nie, welche Option es ist (zumindest bis Pottermore DH vollständig abdeckt, wenn JKR dieses faszinierende Stück Magie hoffentlich ein wenig erweitern würde):

  1. Horkruxe wirken nur im Moment des „Todes“(s).

    In diesem Fall spielt der einzelne Horkrux und danach keine Rolle (bis / es sei denn, die Person wird wiederbelebt). In diesem Fall hat die Zerstörung des Horkrux keine Auswirkung auf das "untote" Seelenstück. Sie können immer noch in einem neuen Körper wiederbelebt werden, ala Voldemort.

  2. Oder Horkruxe arbeiten weiter, ein dauerhafter Anker, und müssen die Seele weiterhin an diese Welt binden.

    In diesem Fall wird die Zerstörung eines einzelnen Horcrux ihn entankern; und dann ist das Fragment ohne Horkrux verschwunden, dauerhaft tot im Jenseits ODER ein Geist.

    Ein Faktor, der für diese Option spricht, ist, dass Voldemort > 1 Horcrux wollte. Wenn die erste Option der Fall wäre, sehe ich keinen großen Vorteil darin, 1 oder 7 Horkruxe zu haben, und Tom Riddle machte deutlich, dass es einen solchen Vorteil gibt. Aber das ist nur eine Vermutung.


    Aber auch in diesem Fall ist dem Kanon nicht klar, was mit der Hälfte der Seele passiert, die nicht mehr verankert ist (oder sogar, dass es überhaupt die Hälfte der Seele ist, was mit "JKR Maths" ).

    Ich gehe davon aus, dass die Tatsache, dass Voldemorts Seele nicht in der Schwebe steckt, aufgrund von 7 Horkruxen als Ausnahmefall verwendet wird ... aber das ist alles - eine Annahme. Vielleicht lag es einfach daran, dass wir Horkruxe hatten, wir haben einfach keine Daten, um sicher zu sein.

Während ich die erste Möglichkeit mag, halte ich die 2. für wahrscheinlicher. Aber denken Sie daran, Voldy war tot und kam zurück (aufgrund seiner Horkruxe). Er war wieder hier, selbst nachdem sie alle zerstört worden waren. Das kann daran liegen, dass sie nicht als Anker benötigt wurden oder dass er zu diesem Zeitpunkt einen vollen Körper hatte.
@Tango - er ist nachdrücklich wegen seiner Horkruxe NICHT zurückgekommen. Er kam zurück, weil das verbleibende Seelenstück durch einen Zauber von Schlangenzunge einen neuen Körper erhielt. #2 bedeutet lediglich, dass Horkruxe dieses Seelenstück bis zu diesem glücklichen Ereignis vor dem "Sterben" bewahrt haben. Nach der Umgestaltung hatten die Horkruxe keine Funktion, bis sein Körper erneut zerstört wurde (außer im Kanon hatte er zu diesem Zeitpunkt leider keine Horkruxe mehr).
Okay, das habe ich verstanden - aber das Stück Seele ist nicht wegen der Horkruxe gestorben. Das lässt mich denken, wenn sie vor Wormtongues Zauber zerstört worden wären, wäre er gestorben. Als er also wieder in einem Körper war, brauchte er anscheinend keine Horkruxe mehr.
@Tango - es ist fraglich, ob er Horkruxe "brauchte", noch bevor er wieder im Körper war (ich denke ja, aber unsicher). Er "braucht" sie jedoch immer noch bis zu ihrer zweiten Wiederverwendung, wenn der NEUE Körper stirbt.

Es ist wahrscheinlich, dass sie ohne eine ganze Seele nicht „weitermachen“ können und feststecken.

Ein Horkrux funktioniert so, dass er ein Stück Seele in einem Objekt hält, und die Seele kann sich nicht fortbewegen, während dieses Stück erdgebunden und unbeschädigt bleibt. Dies kann bedeuten, dass eine ganze Seele benötigt wird, um vollständig weitermachen zu können und nicht in der Schwebe zu bleiben.

„Nun, Sie teilen Ihre Seele“, sagte Slughorn, „und verstecken einen Teil davon in einem Objekt außerhalb des Körpers. Dann kann man, selbst wenn der eigene Körper angegriffen oder zerstört wird, nicht sterben, denn ein Teil der Seele bleibt erdgebunden und unbeschädigt. Aber natürlich Existenz in einer solchen Form …“
- Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 23 (Horkruxe)

Die Seele des Dunklen Lords war so stark beschädigt, dass er gezwungen war, in der verkrüppelten Form, in der Harry ihn in King's Cross sieht, in der Schwebe zu bleiben, also konnte er sicher nicht weitermachen.

Jon: Da Voldemort Angst vor dem Tod hatte, hat er sich entschieden, ein Geist zu sein, wenn ja, wo spukt er oder ist dies aufgrund seiner Horkruxe nicht möglich?

JK Rowling: Nein, er ist kein Geist. Er ist gezwungen, in der verkrüppelten Form zu existieren, die wir in King's Cross gesehen haben.
- JK Rowling und der Live-Chat, Bloomsbury.com (30. Juli 2007)

Es ist nicht klar, ob dies spezifisch für den Dunklen Lord ist, da seine Seele so schwer geschädigt ist, oder ob jemand, der einen Horkrux hergestellt hat, ein ähnliches Schicksal erleiden würde, außer vielleicht würde er in einer weniger verkümmerten Form in der Schwebe existieren, als es seine Seele nicht ist so stark beschädigt wie seiner.

Ich fing an, dies zu lesen, insbesondere Ihren ersten Satz, und dachte: "Nein." Aus irgendeinem Grund wollte ich dies aus irgendeinem Grund wirklich nicht als Antwort mögen oder auswählen, aber Sie machen einen soliden Punkt, insbesondere Ihre Aufnahme des Live-Chat-Transkripts mit JKR. Ich mag diese Antwort – nicht nur, weil ich sie für richtig halte, sondern auch, weil sie mit dem gleichen Gleichgewichtssinn zu spielen scheint, den JKR auf andere Weise in ihrem Universum zeigt. Die bloße Tat, jemanden zu töten, damit man ewig leben kann, ist die gleiche Tat, die jemanden dazu verurteilen kann, ewig zwischen Leben und Tod festzustecken.
@ Tango Vielen Dank! :) Ich freu mich, dass es dir gefällt! :)

Ein Horkrux bindet jemanden an die Erde, weil ein Teil von ihm abgetrennt und an einem materiellen Objekt befestigt oder verankert wurde, das sogar ein lebender Körper sein kann. Mit anderen Worten, ein Horkrux ist ein zusätzlicher künstlicher Anker neben dem natürlichen des Körpers.

Wenn eine Person, die getötet wird, immer noch einen Horkrux hat, ist sie nicht tot, sondern existiert als eine Art Geist oder Dämon, der, wenn er stark genug ist, in der Lage sein kann, einfache Kreaturen oder willensschwache Menschen wie Quirrell bei sich zu besitzen oder sich wieder weich zu verankern Wille.

Dieser Geist kann nur ins Jenseits gehen oder sich dafür entscheiden, ein Geist zu sein (es scheint eine Voraussetzung für einen gewaltsamen traumatischen Tod zu geben, um ein Geist zu sein), wenn entweder vor oder nach ihrem physischen „Tod“ ihr Horkrux zerstört wird. Horcrux-Kreaturen sind keine Geister, weil es im Kanon keinen Beweis dafür gibt, dass Geister jeden besitzen können, nur Voldemort scheint dazu in der Lage zu sein, und durch logische Erweiterung können es auch andere Horocrux-Kreaturen. Voldemort will offensichtlich nicht ins Jenseits gehen, aber er scheint auch "unhostable" zu sein, weil er sich in so viele Seelenstücke geschnitten hat, dass er in der Schwebe steckt,

Ich bin nicht damit einverstanden, dass der gewaltsame und traumatische Tod eine Voraussetzung ist. Ich glaube, dass Geister zurückkehren, wenn sie einen bestimmten Grund haben, z. Moaning Myrtle wollte hey Tyrann heimsuchen, der Bloody Baron wollte Buße für den Mord an seiner Liebe zahlen. Professor Binns starb im Schlaf, wollte aber nichts mehr, als weiter zu unterrichten, also kehrte er zurück, um das zu tun. Sirius hatte jedoch keinen Grund zurückzukehren, außer Harry zu helfen, wovon er wusste, dass der Rest des Ordens es besser konnte als ein Geist. (dito James, Lily, Remus, Tonks usw.)

Aus Slughorns Worten,

„Nun, Sie teilen Ihre Seele, sehen Sie“, sagte Slughorn, „und verstecken einen Teil davon in einem Objekt außerhalb des Körpers. Dann kann man, selbst wenn der eigene Körper angegriffen oder zerstört wird, nicht sterben, denn ein Teil der Seele bleibt erdgebunden und unbeschädigt. Aber natürlich Existenz in einer solchen Form . . .“ - Highlights hinzugefügt

Ein Teil der erdgebunden bleibenden Seele scheint hier der Schlüssel zu sein. Für mich bedeutet das, dass der Horkrux als Anker für deine Seele fungiert. Zum Zeitpunkt des Todes verlässt deine Seele deinen Körper und geht weiter, aber ein Teil deiner Seele ist jetzt gefangen und hindert den primären Teil deiner Seele daran, sich weiterzubewegen.

Einige Worte von Hermine,

Als sie sah, dass Harry und Ron völlig verwirrt aussahen, eilte Hermine weiter: „Hör zu, wenn ich jetzt ein Schwert aufheben würde, Ron, und dich damit durchbohren würde, würde ich deiner Seele überhaupt keinen Schaden zufügen.“ „Das wäre ein echter Trost für mich, da bin ich mir sicher“, sagte Ron. Harry lachte. „Sollte es eigentlich sein! Aber mein Punkt ist, dass, was auch immer mit deinem Körper passiert, deine Seele unbeschadet überlebt“, sagte Hermine. „Aber bei einem Horkrux ist es umgekehrt. Das darin enthaltene Seelenfragment hängt zum Überleben von seinem Behälter, seinem verzauberten Körper, ab. Ohne sie kann es nicht existieren.“

Hier sehen wir, dass für eine normale Seele, wenn der Körper getötet wird, die Seele intakt bleibt und weitergeht, aber für eine Horcrux-Seele wird die Seele zerstört, sobald der Behälter zerstört wird.

Wenn die Horkruxe so funktionieren, dann wird, wenn der Horkrux zerstört wird, dieses Stück der Seele zerstört und die Kräfte, die die Seele von der Erde wegziehen, werden frei sein, das primäre Seelenfragment zu nehmen und weiterzumachen.

Wenn ein Horkrux zerstört wird, sollte die Person es fühlen. Voldemort fühlte es nicht, da er seine Seele so sehr missbraucht hatte, dass sie aufhörte, auf ihn zu reagieren. Ich glaube, Dumbledore hat irgendwo so etwas erwähnt. Ich werde versuchen, es herauszufinden und zu bearbeiten.

Wenn der Zauberer dann getötet wird, wird er höchstwahrscheinlich in die Schwebe geraten (keine kanonischen Quellen). Es liegt nahe, warum Limbo einen Unterschied zwischen einem Siebtel einer Seele und einer halben Seele machen würde? Es würde sicherlich volle Seelen ablehnen, aber IMHO sollten alle Bruchteile von Seelen gleich aussehen. Ich schätze also, dass der Zauberer in die Schwebe gehen würde, aber vielleicht nicht beschädigt und vernachlässigt wird wie das Voldemort-Baby-Ding.

Ich persönlich habe das Gefühl, dass man eine intakte Seele haben muss, um ein Geist zu werden / ins Jenseits zu gehen.

Der Körper stirbt, aber der im Horkrux enthaltene Teil der Seele bleibt intakt, und der im Körper lebende Teil der Seele bleibt ebenfalls intakt (erinnern Sie sich, dass Hermine gesagt hat: "Ich könnte Sie mit einem Schwert schlagen, und Ihre Seele würde nicht beschädigt werden" oder sowas ähnliches).

Ich nehme an, dass der Teil der Seele, der im/mit dem Körper war, seinen normalen Zyklus fortsetzt, was auch immer das ist (zum Beispiel in ein Leben nach dem Tod oder in die Schwebe).

Was den im Horkrux enthaltenen Teil angeht, passiert wohl nichts, es sei denn, ein anderer Zauberer findet den Horkrux, erkennt ihn als das, was er ist, und zerstört ihn entweder oder versieht ihn mit einem Körper (oder bis er durch einen unwahrscheinlichen Unfall zerstört wird). Sachen wie verfluchtes Feuer).

  • Wenn es zerstört wird, wird der andere Teil der Seele immer noch dort sein, wo er nach dem Tod des Körpers war (z. B. im Jenseits usw.).
  • Wenn es wiederhergestellt wird, wird die "tote" Person zum physischen Leben zurückkehren, genau wie Voldemort es getan hat.

Selbst die einmalige Spaltung der Seele kann katastrophale und nahezu irreversible Folgen haben (je nachdem, wie viel Reue der Horkrux-Macher empfinden kann). Ein Zauberer, der mit nur einer halben Seele stirbt (der Horcrux wird vorher zerstört), wird im Jenseits für immer in einer verkrüppelten, verkümmerten Form bleiben. Es ist im Grunde eine Hölle, die sie selbst gemacht haben. Ob diese Form Voldemorts völlig verwüstetem Seelenfragment im „Kings Cross“-Kapitel der Heiligtümer des Todes ähneln würde oder nicht, ist unbekannt.

Hinzu kommt, dass ich jedes Seelenfragment immer als eine Art Klon des einst vollständigen Individuums verstanden habe, dh jedes Seelenfragment von Voldemort hätte theoretisch in einen Körper wiedergeboren werden können, weil jedes Fragment immer noch Voldemort ist; Jeder Horcrux ist ein Voldemort. Wenn ein Horkrux zerstört wird, verschwindet das Seelenstück nicht einfach im Nichts, sondern geht in die Schwebe oder ins Jenseits. Für die Zwecke dieser Diskussion würde ich sagen, dass die beiden Seelenhälften beide in der Schwebewelt/im Jenseits existieren würden, aber als getrennte Einheiten. Sie würden also mit zwei sehr beschädigten Wesen in der Schwebe enden, die beide denselben ewigen Schmerz und dasselbe Leid erfahren ... Gah! Voldy, du Idiot ...