Warum nicht Havdalah ohne Wein am Samstagabend Tishah BeAv rezitieren?

Wenn Tishah BeAv auf den Schabbat fällt und das Fasten auf den nächsten Tag verschoben wird, oder wenn Tishah BeAv auf einen Sonntag fällt, entsteht das Problem, wie man mit der Anforderung umgeht, Hawdalah über einer Tasse Wein (oder einem anderen Getränk) zu machen. Die allgemein diskutierten Positionen sind: (1) Hawdala unmittelbar nach dem Schabbat durchzuführen, aber den Wein einem Minderjährigen zu geben; (2) Hawdalah wegzulassen; (3) Hawdalah in der folgenden Nacht durchzuführen. Die eigentliche Halacha wurde von den Weisen nach Meinung (3) bestimmt.

Ich habe erwartet, dass eine vierte Meinung Teil dieser Diskussion sein wird, die die Hawdalah-Formel unmittelbar nach dem Schabbat rezitiert, aber ohne eine Tasse Wein (oder ein anderes Getränk). Gemäß dieser Option würde nur der Segen über die Flamme rezitiert, gefolgt von der Hawdalah-Formel (der Segen über Wein und Fahnen wird weggelassen). Der Grund für diese vierte Möglichkeit liegt meines Erachtens in der Tatsache, dass die Havdalah-Formel selbst keine Tasse Wein erwähnt oder sich in irgendeiner Weise darauf bezieht. Es scheint also keine inhärente Notwendigkeit zu bestehen, diese Formel ausschließlich über einer gefüllten Tasse zu rezitieren. Warum kann es also nicht „trocken“ rezitiert werden?

Related judaism.stackexchange.com/q/17403/759 Wir sagten bereits Havdala ohne Wein in Shmoneh Esrei. Ich sehe keinen Sinn darin, es noch einmal ohne Wein zu sagen.

Antworten (3)

Die Mizwa von Havdalah, wie sie in Brachoss 33a heruntergebracht wird , besteht darin, sie auf einem Becher zu machen. Wenn wir also irgendetwas tun, um das Neun-Tage-Problem zu umgehen, wird es nicht etwas sein, das die Mizwa von Havdalah vollständig zunichte macht.

„The Nine Days Issue“ Das Thema sind nicht die Neun-Tage. Das Thema ist der neunte Tag: Tisha Bav
Das Argument für die Verschiebung der Rezitation der Formel auf den nächsten Tag beruht auf der Überlegung, dass sie bei einer Tasse Wein rezitiert werden soll und ohne sie nicht rezitiert werden kann. Aber vielleicht ist diese Argumentation unvollständig und man kann vielleicht sagen, dass die Formel auch über der Flamme (und den Gewürzen) rezitiert wird. Falls also nur eine davon vorhanden ist (z. B. die Flamme), kann sie immer noch zur richtigen Zeit rezitiert werden.
Die Gewürze und die Flamme dienen jedoch anderen Zwecken. Die Gemara sagt ziemlich deutlich, dass es Havdalah „auf einer Tasse“ sein muss.
Havdalah sollte auf einer Tasse Wein sein, wie im Vorhergehenden erwähnt. Kommentare. Das Problem ist natürlich, dass man am 9. Av den Wein des Fastens nicht trinken kann. Ich verstehe, dass der Zweck des Segens auf der Flamme darin besteht, den Unterschied zwischen dem Verbot des Anzündens von Feuer am Schabbat, das nach dem Schabbat erlaubt wird, zu markieren, damit der Segen gegeben wird. Bezüglich der gesamten Hawdalah-Zeremonie sollte man bedenken, dass man dies bis Dienstag der folgenden Woche sagen kann.
@DanF "Ich verstehe, dass der Zweck des Segens auf der Flamme darin besteht, den Unterschied zwischen dem Verbot des Anzündens von Feuer am Schabbat zu markieren, das nach dem Schabbat zulässig wird, damit der Segen erfolgt." Ich habe gesehen, dass der Grund, warum wir eine Kerze anzünden, darin besteht, an das Geschenk des Feuers zu erinnern, das Adam Harishon am ersten Motzei-Schabbat gegeben wurde. Deshalb gibt es nur am Motzai Schabbat einen brennenden Segen und nicht zu anderen Zeiten, zu denen Havdalah gemacht wird (dh nach einem Wochentag Yom Tov).
@sal fire darf auf yom tov verwendet werden

Nach einem Überblick über das Thema in Poskim denke ich, dass der beste Weg, sich der Frage zu nähern, darin besteht, sich auf die Meinungen von Baal Halachot Gedolot und Ramban (in dem Buch Torat Haadam von Ramban) zu konzentrieren.

1. Die BHG prüfte eine erste Möglichkeit: Havdala auf einem Weinbecher vor Sonnenuntergang zu machen . Diese Möglichkeit basierte auf zwei Halachot:

  1. Gemara erlaubt eindeutig (Brachot 27b), Havdala auf einem Kelch vor dem Ende des Schabbats zu machen (siehe SA OC 293,3 )

  2. Schabbatnachmittag vor Sonnenuntergang: Das Fasten hat noch nicht begonnen .

  3. BHG schloss diese Möglichkeit aus, weil durch das Birkat Havdala selbst das Fasten bereits begonnen hatte und er den Kelch nicht trinken konnte.

  4. BHG kam zu dem Schluss, dass der richtige Weg darin besteht, Havdala in Tefila zuzubereiten und bis zum Ende des Fastens zu warten, um Havdala mit einem Becher zuzubereiten, so wie jemand, der bis Sonntag keinen Wein hatte . (basierend auf Gemara Pesachim 107a „Wer Habdala am Ende des Sabbats nicht rezitiert hat, fährt damit fort, Habdala und Zeit während der Woche zu rezitieren (Raschi: bis Mittwoch). “)

  5. Ramban handhabt dieses Problem anders, weil an diesem speziellen Motsa'e Shabbat Havdala auf einem Kelch nicht nur "technisch unmöglich", sondern auch von Chachamim "völlig abgesagt" ist. Also ist die Havdala total abgesagt. Es ist nicht nur ein Mangel an Möglichkeiten, wie es zB bei jemandem der Fall ist, der keinen Wein hat. (Siehe Rischonim Nazir 3a, Psachim 106a). Wie wird gekündigt?

Wir haben eine Mitsva von Havdala, manche Rishonim sehen darin eine biblische Mitsva, andere eine rabbinische Mitsva. Das Format dieser Mitsva wurde in zwei rituellen Ergänzungen angegeben, eine in Tefila und eine auf einer Tasse. nichts anderes.

Dies wird durch ihre verschiedenen Vorträge der Gemara Brachot 33a-b veranschaulicht :

R'Shaman B'Abba sagte zu R'Johanan: Lasst uns sehen: Es waren die Männer der Großen Synagoge, die für Israel Segnungen und Gebete, Heiligungen (Kiddsh) und Habdalahs (Havdala) einführten . Lassen Sie uns sehen, wo sie sie eingefügt haben! -

  1. Er antwortete: __Zuerst fügten sie es [die Habdalah] in die Tefillah ein:
  2. als sie [Israel] reicher wurden, führten sie ein, dass es über dem Kelch [mit Wein] gesagt werden sollte
  3. als sie wieder arm wurden, steckten sie es wieder in die Tefillah__ ein;
  4. und sie sagten, dass derjenige, der Habdalah in der Tefillah gesagt hat, es [nochmals] über dem Kelch [mit Wein] sagen muss ...

Rabina sagte zu Raba: Was ist das Gesetz? Er antwortete ihm: Dasselbe wie bei der Heiligung (Kiddusch). So wie die Heiligung, obwohl es in der Tefillah gesagt wurde, auch über dem Kelch [Wein] gesagt wird, so muss Habdalah, obwohl es in der Tefillah gesagt wurde, auch über dem Kelch [Wein] gesagt werden.

Einige Rishonim lesen es wörtlich, Havdala ist eine Mitsva Deorayta wie Kiddusch, andere nicht.

Nach der BHG ist die besondere Situation von Motsa'e Shabbat in Tish'a Beav also so, als ob Juden arm würden, und laut Ramban ist dies nicht der Fall.

Anshey Kneset Hagedola etablierte nur 2 Arten, Havdala herzustellen: in Tefila und auf der Tasse. Beracha von Havdala ohne Tasse zu machen ist möglich und außerhalb der Tefila ist keine Option. Aber ohne den Namen G-ttes auszusprechen, ist es möglich.

Ein wichtiges Detail der Suggia in Brachot ist, dass Sie Tefila und dann eine zweite Havdala auf einer Tasse machen können und müssen, und es gibt ein Problem mit unnötigem Bracha.


ZUSAMMENFASSUNG

In dieser Antwort haben wir 6 Regeln gelernt : 1.- für Havdala war das erste Takana, das Ende des Schabbats in Tefila zu erwähnen und es auch auf einer Tasse zu erwähnen; 2.- In besonderen Situationen (Einssein) ist es möglich, Havdala in Tefila oder auf einer Tasse vor dem Ende des Schabbats zuzubereiten; 3.- jemand, der Havdala Motsa'e Schabbat nicht rezitiert hat, kann weiter rezitieren (auf einer Tasse); 4.- Wenn Motsa'e Shabbat auf 9 Av oder 10 Av fällt, ist die Ansicht von Ramban, dass es kein Takana von Anshe Knesset Hagedola gibt, um Havdala auf einem Becher Wein zu rezitieren, also rezitiert er nur in Tefila und wenn er es nicht tat , er muss ein zweites Mal beten, um Havdala zu rezitieren; 5.-Laut BHG bleibt das Takana zum Rezitieren auf einem Becher, die Situation ist so, als ob er keinen Wein hätte und weiß, dass Wein morgen kommen wird. Er wird nach dem Fasten über Wein rezitieren. Wenn er nicht auf Tefila rezitiert hat, kann er auf die Havdala mit Kelch von morgen warten. 6.- Wir müssen uns zweier Regeln bewusst sein, die erste: Havdala zu machen, ist nach einigen Rishonim als Rambam eine biblische Mitsva, nach anderen eine rabbinische Mitsva; die zweite, wie man das macht, in tefila oder auf einer zeremoniellen Tasse mit besonderem Segen mit dem Namen Gottes und der Erwähnung des Kindes. Einfach hamavdil zu sagen, ist eine Mitsva, erfüllt aber nicht das Takana.

Aus Gründen der Kürze werde ich auf Erklärungen zu Gemara und Tosfot verzichten.

Ihre Frage setzt voraus, dass es aus der Havdala in Tefilat Haamida eine Möglichkeit gibt, Havdala ohne Wein herzustellen, da zum Beispiel nach einigen Geonim- und Rishonim-Meinungen die Segnungen von Brit Mila an Yom Kippur oder 9 Beav ohne Weinbecher gesagt werden , oder das Shehecheyanu von Yom Kippur ist ohne Wein.

Siehe genau die Worte des Rambam Zmanim, Schabbat, Kapitel 29.

Die Mitsva von Havdala selbst ist eine Mitsva MideOrayta nach der Rambam-Meinung: Halacha 1:

" _ _ כְּלוֹמַר זָכְרֵהוּ זְכִירַת שֶׁבַח וְקִדּוּשׁ. . _ _ בִּכְנִיסָתוֹ בְּקִדּוּשׁ הַיּוֹם וּבִיצִיאָתוֹ בְּהַבְדָּלָה: ‏

kurze und lockere Übersetzung: Den Schabbat in Worten zu seiner Anfangszeit (Kiddusch) und seiner Endzeit (Havdala) erinnern.

Halacha 6:

ו __ מִדִּבְרֵי __סוֹפְרִים [ז] לְקַדֵּשׁ עַל הַיַּיִן וּלְהַיִל. וְאַף עַל פִּי שֶׁהִבְדִּיל בַּתְּפִלָּה צָרִיךְ לְהַבְדִּיל עַל ‏

Rabbinisch müssen wir Kiddusch auf Wein und Havdala auf Wein machen . Und obwohl er bereits Havdala im Gebet gemacht hat (Ata Chonantanu in Amida), muss er Havdala auf einer Tasse machen.

Es gibt also eine biblische Mitsva von Kiddush und Havdala, die ohne Wein erreicht werden kann. Und rabbinisch müssen wir es mit einer Tasse Wein machen. Und selbst wenn die Mitswa bereits ohne Wein hergestellt wurde, zB Havdala in Tefila, die rabbinische Anforderung, sie auf Wein zu machen, nicht erfüllt ist, brauchen wir dazu eine zweite Havdala.

Aus den Worten des Rambam können wir schließen, dass der einzige Grund, Havdala nach dem Havdala der Tefila zu machen, der Weinbecher ist. Wenn also jemand bereits Havdala in Tefila gemacht hat, braucht er ein zweites Havdala nur mit einer Tasse Wein zu machen, so diskutierte Poskim, ob Tinok oder Motsae 9 beAv, und aus Gründen der rechten Erziehung der Kinder ("lemisrach") die Wahl ist Havdala nach 9 beAv zu machen.

Aber die eine Frage bleibt ungelöst: Wenn jemand vergessen hat, Havdala in Tefila zu sagen. Siehe Tur Siman 294 sagte etwas im Namen von Rabenu Yona, und weiter werden wir etwas über diese letzte Frage lernen:

וכתב הרבינו יונה אף אם אין לו כוס בלילה וסבר שיהיה לו למחר (כוס יין) אין צריך לחזור ולהתפלל אלא אם כן סבור שאף למחר לא יהיה לו ולפי זה אף בתשעה באב שחל באחד בשבת אם טעה ולא הבדיל בתפילה אין צריך לחזור ולהתפלל כיון שמבדיל על הכוס במוצאי תשעה באב. ‏ Rabbenu Yona schrieb, dass, wenn jemand es versäumt, Havdala in Tefila zu sagen und keinen Wein zu Hause hat, wenn er glaubt, morgen Wein zu bekommen, es nicht nötig ist, ein zweites Mal für den Havdala-Teil der Tefila zu beten. ___Und dementsprechend, wenn man, wenn der 9. Beav mit Motsae Schabbat beginnt, Havdala in der Tefila von Maariv vergessen hat, besteht keine Notwendigkeit, Maariv erneut zu beten, wegen der Absicht, Havdala nach dem 9. Beav zu beten.

Sie sehen, dass die Bedeutung des Weins in Havdala ausreicht, um die Zeit von Havdala abzuwarten. Mit anderen Worten, The Takana ist DAVKA, um Havdala auf Wein zu machen, nicht als Brachot von Brit Mila. ohne Wein gibt es Havdala nur in Tefila.


Optional.

nächster Schritt. Ein Nazir mit Havdala.

Nach einigen Rishonim muss sogar Nazir selbst Wein Kiddush und Havdala trinken, aber wir herrschen als Rabenu Tam und der Rambam darüber, dass Wein für K&H Derabanan ist. Vielleicht muss Nazir eine Chamar Medina finden.

Es scheint, dass jeder, der weiß, dass er keinen Wein findet und nichts von einem anderen hört, Amida ein zweites Mal mit Havdala beten muss.