Ich weiß nicht, wie die Geschichte in dem Buch ist (ich würde es gerne wissen), aber in dem Film Der Hobbit: Eine unerwartete Reise fragt Thorin Bilbo, warum er zurückgekommen ist, und Gandalf versucht, der Frage auszuweichen, nachdem er gesehen hat, wie Bilbo trägt ein ungewöhnlicher Ring und seltsames Verhalten.
Hätte Gandalf nicht mehr dagegen tun sollen? Weiß er nicht, dass der Eine Ring noch existiert?
Gandalf wusste nicht, dass der Ring noch da war. Er studierte Bilbos Ring etwa 14 Jahre lang im Buch und einige Zeit auch im Film, um zu versuchen, seinen Zweck herauszufinden. Es brauchte nur Zeit, um festzustellen, was es war.
Im Wesentlichen brauchte Gandalf eine Weile, um herauszufinden, was es war. Während Bilbos Geburtstagsfeier war das erste Zeichen, das er hatte, dass es eine Art Ring mit irgendeiner Macht war. Er ging ziemlich logisch vor, um herauszufinden, was es wirklich war, und kam zuerst zu dem Schluss, dass es kein Zwergen-, Elfen- oder Menschenring war. Er sah aus wie einer der kleineren Ringe, aber dafür hatte er zu viel Kraft. Schließlich kam er zu dem Schluss, dass es der Eine Ring war.
Um dies zu verstehen, müssen Sie die Reihenfolge verstehen, in der die Geschichten geschrieben wurden, und die Reihenfolge, in der die verschiedenen Konzepte darin entstanden sind.
Zuallererst hatte Tolkien immer beabsichtigt, dass der Nekromant Sauron sein sollte (der damals Thû hieß), als Der Hobbit zum ersten Mal geschrieben wurde; siehe die Geschichte des Hobbits und insbesondere den Kommentar, dass "Beren und Lúthien seine Macht vor langer Zeit gebrochen haben" in einem frühen Entwurf: Der Nekromant sollte immer Sauron / Thû sein, und diese Absicht geht auf LotR zurück .
Das Konzept, dass Sauron / Thû über das erste Zeitalter hinaus überleben, ist ebenfalls alt und tritt in das Lay of Leithian (ca. 1928; vor dem Hobbit) ein, insbesondere mit den Zeilen:
Die Menschen nannten ihn Thû, und wie ein Gott
in späteren Tagen unter seinem Stab
, verbeugten sie sich verwirrt vor ihm und machten
seine gespenstischen Schläfen in den Schatten.
Ungefähr zur gleichen Zeit, als Der Hobbit geschrieben wurde, aber bevor es veröffentlicht wurde (und bevor LotR begonnen wurde), waren auch die frühesten Konzepte des Zweiten Zeitalters, des Falls von Númenor und der Letzten Allianz eingetreten; siehe HoME 5 und die erste Version von The Fall of Númenor :
die Völker von Beleriand zerstörten seine Wohnungen und vertrieben ihn, und er floh in einen dunklen Wald und versteckte sich
Und die zweite Version (ebenfalls vor LotR):
...Mordor das Schwarze Land, wo Sauron, das heißt in der gnomischen Sprache Thû, seine Festungen wieder aufgebaut hatte...
Dies stellt zweifelsfrei fest, dass das Konzept des Nekromanten als Sauron von Anfang an beabsichtigt war, aber was noch nicht entstanden war, war das Konzept der Ringe der Macht.
Und so ist in der ersten Ausgabe von Der Hobbit der Ring selbst kein besonders mächtiger oder gefährlicher Gegenstand. Es ist nur ein einfacher "Ring der Unsichtbarkeit", nicht viel mehr, und tatsächlich hatte Gollum ihn sogar als seine Seite des Rätselwettbewerbs gewettet (und hatte stattdessen Bilbo mit viel Entschuldigung den Ausweg gezeigt, nachdem er ihn nicht finden konnte - weil Bilbo es natürlich in seinen fiesen kleinen Taschen hatte).
Das Konzept der Ringe der Macht kam erst während des Schreibens von LotR auf , und selbst dann brauchte es einige Zeit, um sich herauszubilden; Anfangs wurde der Ring als "nicht sehr gefährlich" ( HoME 6) beschrieben, wuchs aber allmählich zu dem, was wir heute kennen. Gegen Ende des Schreibens von LotR schrieb Tolkien auch das „Riddles in the Dark“-Kapitel von Der Hobbit um und reichte es als Beispiel für eine mögliche Überarbeitung ein, um es an die neuen Konzepte anzupassen (siehe Briefe und HotH ). Aufgrund von Missverständnissen wurde dies jedoch tatsächlich in einer zweiten Ausgabe von Der Hobbit im Jahr 1951 veröffentlicht (nachdem LotR fertig war, aber bevor es veröffentlicht wurde).
Von hier aus beschloss Tolkien, beide Versionen von „Riddles“ beizubehalten, aber die Erstausgabeversion als die Geschichte umzuformulieren, die Bilbo Gandalf und den Zwergen ursprünglich erzählt hatte; Die Version der zweiten Ausgabe war die wahre Geschichte, die Bilbo ursprünglich verborgen gehalten hatte, die Gandalf aber schließlich aus ihm herausholte; siehe "Shadow of the Past" (und auch Letters ):
Dann hörte ich Bilbos seltsame Geschichte, wie er es „gewonnen“ hatte, und ich konnte es nicht glauben. Als ich endlich die Wahrheit aus ihm herausholte, sah ich sofort, dass er versucht hatte, seinen Anspruch auf den Ring außer Zweifel zu stellen.
Die ganze Geschichte ist also eine Mischung aus Absichten außerhalb des Universums und Unfällen, die sich auf Ereignisse im Universum auswirken. Zusammenfassend:
Mit anderen Worten und einfacher ausgedrückt: „Bilbo hat gelogen“.
Ja, wir haben bereits eine Antwort, aber hier sind meine zwei Cent.
Gandalf hat eine Mission – den Drachen loswerden. Er hat ein schlechtes Gefühl, dass etwas den Hecht herunterkommt, und indem er den Drachen eliminiert, werden die Zwerge wieder aufbauen, die Männer werden helfen und Sauron wird einen potenziellen Verbündeten verlieren. (Okay, das Gandalf/Sauron-Ding ist wackelig.)
Und um diese Mission zu erfüllen, braucht er Bilbo. Ob es die 14 als Glückszahl ist, die Idee, dass ein Einbrecher erfolgreicher wäre, oder eine andere Vorahnung, Gandalf sagte so viel wie, wenn Bilbo nicht geht, wird er nicht gehen. Schließlich stimmen sowohl Bilbo als auch Thorin zu.
Jetzt kommen wir also zu einem kritischen Moment. Die Zwerge sind entkommen, aber Bilbo wird immer noch vermisst. Ist er immer noch im Berg gefangen? Gandalf beschimpft die Zwerge, während Thorin Bilbo beschuldigt, weggelaufen zu sein. Wenn plötzlich - Pop - und hier ist der Einbrecher! Ist Gandalf misstrauisch? Na sicher. Jeder ist. Aber Gandalf erkennt, dass hier und jetzt nicht die Zeit für solche Fragen ist. Sie sind an einem Berghang, kein Essen, Wasser, Campingmaterial usw. Die Kobolde/Orks/Warge sind unterwegs. Und, was am wichtigsten ist, die Aufmerksamkeit auf Bilbo zu lenken, könnte Thorin ermutigen, ihn wieder rauszuschmeißen. Besser glätten, "Was spielt es für eine Rolle?". Holen Sie sich alle 14 plus Zauberer und bewegen Sie sich nach Osten. Der Auftrag steht an erster Stelle!
zum Film -- keine Ahnung, hängt davon ab, was Peter Jackson im Kopf hatte, als er die Szene schrieb.
Re: die Bücher - die Antwort ist ein wenig banal, aber Gandalfs Reaktion war so, weil der Eine Ring (buchstäblich) nicht existierte, als Tolkien The Hobbit schrieb . Der Eine Ring kam später, als Tolkien gebeten wurde, eine Fortsetzung zu schreiben, und er beschloss, aus Bilbos Ring etwas mehr zu machen; er musste es in The Hobbit nachrüsten und ich nehme an, er wollte nicht die gesamte zweite Hälfte des Buches neu schreiben (und ehrlich gesagt musste er das auch nicht; es funktioniert so, wie er es getan hat).
Es gibt drei Hauptgründe, warum Gandalf nicht sofort alarmiert war:
Erstens gab es neben dem 3/7/9+1 viele Machtringe, also wusste Gandalf zwar, dass Bilbo einen Machtring hatte, aber er wusste nicht, dass es der Ring war.
„In Eregion wurden vor langer Zeit viele Elfenringe hergestellt, magische Ringe, wie Ihr sie nennt, und sie waren natürlich von unterschiedlicher Art: einige stärker und andere weniger stark. Die kleineren Ringe waren nur Versuche im Handwerk, bevor es ausgewachsen war, und für die Elfenschmiede waren sie nur Kleinigkeiten – und dennoch meiner Meinung nach gefährlich für Sterbliche. Aber die Großen Ringe, die Ringe der Macht, sie waren gefährlich.
...'Seit wann weißt du das alles?' fragte Frodo noch einmal.
'Bekannt?' sagte Gandalf. „Ich habe viel gewusst, was nur die Weisen wissen, Frodo. Aber wenn Sie "von diesem Ring bekannt" meinen, nun, ich weiß es immer noch nicht, könnte man sagen. Es ist ein letzter Test zu machen. Aber ich zweifle nicht mehr an meiner Vermutung.
"Wann habe ich zum ersten Mal angefangen zu raten?" grübelte er und durchsuchte seine Erinnerungen. „Lass mich sehen – es war in dem Jahr, als der Weiße Rat die dunkle Macht aus dem Düsterwald vertrieb, kurz vor der Schlacht der Fünf Heere, als Bilbo seinen Ring fand. Da fiel ein Schatten auf mein Herz, obwohl ich noch nicht wusste, was ich fürchtete. Ich habe mich oft gefragt, wie Gollum an einen Großen Ring gekommen ist, so offensichtlich es war – das war zumindest von Anfang an klar.
... Trotzdem habe ich zugesehen und gewartet.
„Und mit Bilbo schien alles in Ordnung zu sein. Und die Jahre vergingen. Ja, sie gingen vorbei und schienen ihn nicht zu berühren. Er zeigte keinerlei Alterserscheinungen. Der Schatten fiel wieder auf mich. Aber ich sagte mir: „Schließlich stammt er aus einer langlebigen Familie mütterlicherseits. Es ist noch Zeit. Warte!“
„Und ich habe gewartet. Bis zu jener Nacht, als er dieses Haus verließ. Er sagte und tat dann Dinge, die mich mit einer Angst erfüllten, die keine Worte von Saruman beschwichtigen konnten. Endlich wusste ich, dass etwas Dunkles und Tödliches am Werk war. Und seitdem habe ich die meisten Jahre damit verbracht, die Wahrheit darüber herauszufinden.'
Zweitens sagte Saruman – der Experte der Weisen für Ringe –: „Keine Sorge!“
Die Überlieferung der Elbenringe, groß und klein, ist seine Domäne. Er hat es lange studiert und nach den verlorenen Geheimnissen ihrer Herstellung gesucht; Aber als die Ringe im Rat debattiert wurden, sprach alles, was er uns von seiner Ringkunde offenbarte, gegen meine Befürchtungen.
und später,
Aber Saruman sagte nein und wiederholte, was er uns zuvor gesagt hatte: dass der Eine nie wieder in Mittelerde gefunden werden würde.
« »Im schlimmsten Fall«, sagte er, »weiß unser Feind, dass wir es nicht haben und dass es noch verloren ist. Aber was verloren war, kann noch gefunden werden, denkt er. Fürchte dich nicht! Seine Hoffnung wird ihn betrügen. Habe ich nicht diese Angelegenheit ernsthaft studiert? In Anduin den Großen fiel es; und vor langer Zeit, während Sauron schlief, wurde es den Fluss hinab zum Meer gerollt. Dort lass es bis zum Ende liegen.“
Drittens verschwand der Eine Ring im Jahr 2 des Dritten Zeitalters aus allem Wissen. Bilbo erwarb seinen Ring im Jahr 2941. In unserer Geschichte wäre das so, als hätte Bilbo letzten Dienstag in den Alpen einen Ring gefunden. Wie schnell würden Sie das mit dem Ring in Verbindung bringen, den Achilles Priamos während der Plünderung Trojas abgenommen hatte, den er aber auf dem Rückweg nach Griechenland verlor? Dreitausend Jahre sind selbst für Gandalf eine lange Zeit!
Hier sind meine 2 Cent, wenn sich noch jemand über dieses Thema wundert.
Ich finde es sehr schwer zu glauben oder vielleicht nur unwahrscheinlich, dass Gandalf nicht wusste, dass Bilbo den Ring finden würde. Das Beste, was ein Einbrecher sein kann, ist unsichtbar. Er sagt ganz klar, dass er ihnen helfen wird, indem er ein Burger und klein und unsichtbar ist.
Außerdem findet er etwas, das für die Handlung wichtiger wird als jedes andere Objekt. Es ist das, worum es beim Löwenanteil der VOLLSTÄNDIGEN Geschichte geht. Er deckt auch Bilbo ab, weil er weiß, dass dies das Hauptziel war. Niemand musste etwas darüber wissen, aus Angst, dass es Bilbo in den kommenden Jahren weggenommen würde. Bevor er in der Lage sein würde, Frodo auf seine epische Suche mitzunehmen, um den Ring zu zerstören.
Er ist ein gutes Versteck für den Ring, aber. Wenn irgendjemand gewusst hätte, was es wirklich war, wäre ein Hobbit ein leichtes Ziel.
RobertF