Warum scheiterten die Verhandlungen zwischen Heinrich V. von England und Frankreich?

Bevor Heinrich V. von England den Hundertjährigen Krieg gegen Frankreich wieder aufnahm, verhandelten er und die französische Regierung, die für den geisteskranken Karl VI. handelte, über einen Friedensvertrag, in dem Heinrich V. seine Ansprüche auf den französischen Thron aufgeben würde.

Laut futurelearn.com hat Henry V genau das angeboten.

„Zu den englischen Forderungen gehörten eine Heirat zwischen Heinrich und einer der Töchter Karls VI. sowie die Wiederherstellung der Bedingungen des Vertrags von Brétigny von 1360 (wobei Edward III. im Gegenzug für seinen Verzicht umfangreiche Ländereien im Südwesten Frankreichs zugesprochen worden waren seinen Anspruch auf den französischen Thron). Aber die Verhandlungen scheiterten und Henry kündigte im Parlament im November 1414 seine Absicht an, eine Invasion zu starten. Obwohl er überredet wurde, eine weitere Botschaft zu entsenden, blieben die Franzosen unnachgiebig, insbesondere nach einer weiteren Versöhnung zwischen Armagnacs und Burgundern.“

Dem widerspricht jedoch der Wikipedia-Artikel über die Belagerung von Harfleur .

„Er beanspruchte den Titel des Königs von Frankreich durch seinen Urgroßvater Edward III, obwohl die englischen Könige in der Praxis im Allgemeinen bereit waren, auf diesen Anspruch zu verzichten, wenn die Franzosen den englischen Anspruch auf Aquitanien und andere französische Länder (die Bedingungen des Vertrags) anerkennen würden von Bretigny). 1Er berief zunächst im Frühjahr 1414 einen großen Rat ein, um über einen Krieg mit Frankreich zu diskutieren, aber die Lords bestanden darauf, dass er weiter verhandeln und seine Ansprüche mäßigen sollte. In den folgenden Verhandlungen sagte Henry, dass er seinen Anspruch auf den französischen Thron aufgeben würde, wenn die Franzosen die ausstehenden 1,6 Millionen Kronen aus dem Lösegeld von John II (der 1356 in der Schlacht von Poitiers gefangen genommen worden war) zahlen und Englisch zugeben würden Besitz der Länder Normandie, Touraine, Anjou, Bretagne und Flandern sowie Aquitanien. Henry würde Prinzessin Catherine, die junge Tochter von Charles VI, heiraten und eine Mitgift von 2 Millionen Kronen erhalten. Die Franzosen antworteten mit großzügigen Bedingungen für die Eheschließung mit Prinzessin Catherine, einer Mitgift von 600.000 Kronen und einer erweiterten Aquitaine. Bis 1415 waren die Verhandlungen zum Erliegen gekommen,2 Im Dezember 1414 wurde das englische Parlament überredet, Henry eine „doppelte Subvention“ zu gewähren, eine doppelt so hohe Steuer, um sein Erbe von den Franzosen zurückzufordern. Am 19. April 1415 bat Heinrich den Großen Rat erneut, den Krieg mit Frankreich zu sanktionieren, und dieses Mal stimmten sie zu.[3]“

Welches ist richtig? Was boten England und Frankreich? Hat eine Seite die Bedingungen des Vertrags von Brétigny angeboten?

Wo ist Ihr Beweis dafür, dass Heinrich „ einen Friedensvertrag aushandelte , in dem Heinrich V. seine Ansprüche auf den französischen Thron aufgeben würde “? Alle Beweise, die ich finde, deuten auf das genaue Gegenteil hin, dass Heinrich die Anerkennung als rechtmäßiger König von Frankreich forderte.
@Mark C. Wallace Ich habe die Frage so bearbeitet, dass sie Zitate aus anderen Quellen enthält.
@PieterGeerkens ist der Artikel Siege of Harfleur ein Fehler? Es mag etwas mehr Subtilität in dieser Angelegenheit geben.
Ich habe mein VTC zurückgezogen, schlage anderen vor, dies ebenfalls zu tun. Die Wikipedia-Artikel dazu sind außergewöhnlich schwach . Die Britannica von 1911 ist ironischerweise sogar noch schlechter (oder zumindest spärlicher). Glücklicherweise ist viel gutes Material im Internetarchiv und anderswo verfügbar.
Stimme dem Kommentar von Pieter Geerkens zu. Außerdem scheint es unangemessen, eine Frage zu schließen, an der nichts grundsätzlich falsch ist und die jetzt ein beträchtliches Kopfgeld hat.
@LarsBosteen Obwohl ich konzeptionell widersprechen möchte, dass nur "ein Kopfgeld" das Schließen als "unangemessen" verhindern sollte , stelle ich auch fest, dass "offenes Kopfgeld" das Schließen technisch unmöglich macht. Probieren Sie die VtC-Taste aus und sehen Sie …
@LangLangC Kann nicht schließen: Das ist interessant, das wusste ich nie. In Bezug auf das Kopfgeld würde ich Ihnen nicht widersprechen, wenn die Frage wirklich schlecht wäre, nur dass sie es in diesem Fall nicht ist.

Antworten (2)

Kurze Antwort

Die beiden in Ihrer Frage zitierten Berichte sind weniger widersprüchlich als sehr kurze Versionen einer langen Reihe von Verhandlungen über viele Monate. Der Vertrag von Bretigny von 1360 , der die Souveränität über große Teile Frankreichs an Eduard III. abtrat , war ein wichtiger Teil der Forderungen Heinrichs V. , aber der englische König wollte mehr als nur die französische Annahme des Vertrags.

Selbst die bloße Annahme des Vertrags war für die Franzosen nie etwas, was sie bereit waren, auf den Verhandlungstisch zu legen, ein entscheidender Punkt war ihre Weigerung, die Souveränität über die darin genannten Gebiete abzugeben. Kurz gesagt, der Unterschied zwischen dem, was die Engländer wollten, und dem, was die Franzosen zu bieten bereit waren, war beträchtlich.

Diese Verhandlungen fanden vor dem Hintergrund der Rivalität um den Einfluss über den französischen König Karl VI. zwischen den Armagnacs und den Burgundern (unter John the Fearless ) sowie auf-zu-off-Verhandlungen zwischen den Engländern und den Burgundern statt .


Einzelheiten

Heinrich V. kam als Sohn eines Usurpators auf den Thron. Obwohl sein Vater Heinrich IV . erfolgreich gegen Rivalen um den Thron gekämpft hatte, sah sich der neue König immer noch mit Verschwörungen konfrontiert und sah die Notwendigkeit, seine Position in den Augen seiner Landsleute zu legitimieren. Ein effektiver Weg, dies zu tun, bestand darin, langjährige Ansprüche auf den französischen Thron wiederzubeleben, etwas, das sein Vater aufgrund des Ausmaßes interner Bedrohungen weitgehend nicht verfolgen konnte. Durch diese Behauptungen und durch geschickten Einsatz von Propaganda war Heinrich V. effektiv in der Lage, das Land hinter sich zu vereinen. Seine Forderungen zeigten, dass er nicht die Absicht hatte, die gleichen Fehler zu machen, die Richard II. hatte, als er 1396 den Vertrag von Paris unterzeichnete. Der Vertrag hatte es getan

… hat nichts gelöst. Es bewahrte einfach den Status quo, indem es den Kriegführenden und ihren Verbündeten für einen Zeitraum von achtundzwanzig Jahren vom Ablauf des derzeitigen Waffenstillstands im Jahr 1398 bis September 1426 einen Waffenstillstand auferlegte. Der Status quo war für England äußerst ungünstig.

Quelle: Jonathan Sumption, „Cursed Kings: The Hundred Years War (Band 4)“

Henrys Ansatz war strenger, teilweise weil die politischen Bedingungen der Zeit günstig waren:

Als seine Botschafter im September 1413 in Leulinghen bei Boulogne mit denen des Königs von Frankreich zusammentrafen, begannen sie einen langen Vortrag über den Anspruch Edwards III. auf den französischen Thron und die unerfüllten Bedingungen des Vertrags von Brétigny. Sie produzierten sogar eine Auswahl der „schönsten und bemerkenswertesten Bücher“, um ihre Forderungen mit dokumentarischen Beweisen zu untermauern. … Die Franzosen antworteten, indem sie Salic Law zitierten und leugneten, dass die Könige von England sogar legitime Herzöge von Aquitanien waren, geschweige denn Könige von Frankreich. In der darauffolgenden Pattsituation konnte man sich nur auf einen vorläufigen Waffenstillstand für acht Monate einigen.

Quelle: Juliet Barker, „Agincourt: Henry V and the Battle that made England“

Trotzdem trafen noch vor Ende des Jahres 1413 Gesandte aus Frankreich in London ein. Sie waren es gewesen

… ermächtigt, über einen dauerhaften Frieden zu diskutieren, und „zur Vermeidung von Blutvergießen“ erklärte sich Henry bereit, sich anzuhören, was sie anzubieten hatten. Er stimmte sogar zu, dass die beste Aussicht auf Friedenssicherung darin bestand, dass er die elfjährige Tochter Karls VI., Katharina , heiraten sollte, und verpflichtete sich, in den nächsten drei Monaten, während die Verhandlungen andauerten, niemanden anderen zu heiraten. Vier Tage nach der Unterzeichnung des Waffenstillstands ernannte Henry eine zurückhaltende Botschaft in Frankreich unter der Leitung von Henry, Lord Scrope , die befugt war, einen Frieden auszuhandeln, die Ehe zu arrangieren und erforderlichenfalls die von Henry versprochene Frist zu verlängern ledig bleiben.

Quelle: Barker

Trotz dieser ersten, nach außen hin positiven Zeichen

Irgendwann im Frühjahr 1414 hatte Henry in Westminster ein Treffen des großen Reichsrates einberufen … um eine Resolution zum Krieg zu erörtern und zu genehmigen. Weit davon entfernt, die Idee sklavisch zu unterstützen, überbrachten die Lords des Großen Rates ihrem König so etwas wie einen Tadel und drängten …. ihn, weiter zu verhandeln, seine Ansprüche zu mildern und sicherzustellen, dass er, wenn er in den Krieg ziehen musste, dies nur tun sollte, weil alle anderen vernünftigen Wege ausgeschöpft waren und ihm „Recht und Vernunft“ verweigert wurden.

Quelle: Barker

So schickte Heinrich im August 1414 eine weitere Gruppe von Botschaftern nach Frankreich. Nachdem sie zunächst Anspruch auf den Thron Frankreichs erhoben hatten, gingen sie Kompromisse ein und forderten die Souveränität über praktisch alle Gebiete, die seit der Zeit Wilhelms des Eroberers von englischen Königen gehalten wurden :

Henry würde die Normandie, die Touraine, Anjou, Maine, die Bretagne, Flandern und ein vollständig wiederhergestelltes Herzogtum Aquitanien in voller Souveränität akzeptieren, zusammen mit der Lordschaft der Provence, die eine Million sechshunderttausend Kronen, die aus dem Lösegeld von Jean II. Von Frankreich und zwei ausstehen Millionen Kronen als Mitgift für Prinzessin Katharina.

Quelle: Barker

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Karte mit den Gebieten, in denen die Souveränität gemäß dem Vertrag von Bretigny an Edward III. Abgetreten wurde. Darüber hinaus forderte Heinrich V. auch die Souveränität über alle Regionen entlang der Nordküste Frankreichs. Die Franzosen waren nur bereit, Heinrichs Bretigny-Gebiete als Lehen zuzulassen. Kartenquelle: Das Kartenarchiv

Die französische Antwort bot wenig überraschend deutlich weniger:

Diese absurden Forderungen, die sich auf etwa die Hälfte des französischen Staatsgebiets einschließlich seiner gesamten Atlantikküste belaufen, wurden vom Herzog von Berry mit überraschender Gelassenheit beantwortet. Er teilte den Botschaftern mit, dass in Abwesenheit des Königs und des Dauphin keine endgültige Antwort gegeben werden könne. Aber er würde ihnen eine vorläufige Antwort geben. Den englischen Anspruch auf die französische Krone wischte er als einer ernsthaften Überlegung nicht würdig beiseite. Er ignorierte die Ansprüche auf die alten Anjou-Provinzen und wies darauf hin, dass die Provence nicht einmal Teil Frankreichs sei. Aber er war entgegenkommender, wenn es um den Südwesten ging. Die Franzosen, sagte er, seien im Prinzip bereit, die Wiederherstellung aller an England abgetretenen Provinzen in Brétigny in Betracht zu ziehen, mit Ausnahme von Poitou (Teil von Berrys eigener Appanage) und Limousin. Aber jedes Gebiet, das sie wieder herstellten, musste Teil des französischen Königreichs bleiben und als Lehen des französischen Königs gehalten werden. Zu Henrys finanziellen Forderungen sagte der Herzog, die französische Regierung werde die Rückstände des Lösegelds erörtern, sobald die territorialen Zugeständnisse vereinbart worden seien. Sie würden bei Catherines Heirat eine angemessene Mitgift zahlen, aber es wären nicht 2.000.000 Ecus; 600.000 waren die Zahl, die sie zu zahlen gewohnt waren. Das schien vielversprechend genug. Laut dem Chronisten von Saint-Denis schienen die englischen Botschafter mit der Antwort des Herzogs von Berry zufrieden zu sein. Aber sie hatten sich offensichtlich Besseres erhofft. Wie viel besser, ist schwer zu sagen, aber der Bruchpunkt war wahrscheinlich das Beharren der Franzosen auf der Beibehaltung der endgültigen Souveränität über Aquitanien. Zu Henrys finanziellen Forderungen sagte der Herzog, die französische Regierung werde die Rückstände des Lösegelds erörtern, sobald die territorialen Zugeständnisse vereinbart worden seien. Sie würden bei Catherines Heirat eine angemessene Mitgift zahlen, aber es wären nicht 2.000.000 Ecus; 600.000 waren die Zahl, die sie zu zahlen gewohnt waren. Das schien vielversprechend genug. Laut dem Chronisten von Saint-Denis schienen die englischen Botschafter mit der Antwort des Herzogs von Berry zufrieden zu sein. Aber sie hatten sich offensichtlich Besseres erhofft. Wie viel besser, ist schwer zu sagen, aber der Bruchpunkt war wahrscheinlich das Beharren der Franzosen auf der Beibehaltung der endgültigen Souveränität über Aquitanien. Zu Henrys finanziellen Forderungen sagte der Herzog, die französische Regierung werde die Rückstände des Lösegelds erörtern, sobald die territorialen Zugeständnisse vereinbart worden seien. Sie würden bei Catherines Heirat eine angemessene Mitgift zahlen, aber es wären nicht 2.000.000 Ecus; 600.000 waren die Zahl, die sie zu zahlen gewohnt waren. Das schien vielversprechend genug. Laut dem Chronisten von Saint-Denis schienen die englischen Botschafter mit der Antwort des Herzogs von Berry zufrieden zu sein. Aber sie hatten sich offensichtlich Besseres erhofft. Wie viel besser, ist schwer zu sagen, aber der Bruchpunkt war wahrscheinlich das Beharren der Franzosen auf der Beibehaltung der endgültigen Souveränität über Aquitanien. Sie würden bei Catherines Heirat eine angemessene Mitgift zahlen, aber es wären nicht 2.000.000 Ecus; 600.000 waren die Zahl, die sie zu zahlen gewohnt waren. Das schien vielversprechend genug. Laut dem Chronisten von Saint-Denis schienen die englischen Botschafter mit der Antwort des Herzogs von Berry zufrieden zu sein. Aber sie hatten sich offensichtlich Besseres erhofft. Wie viel besser, ist schwer zu sagen, aber der Bruchpunkt war wahrscheinlich das Beharren der Franzosen auf der Beibehaltung der endgültigen Souveränität über Aquitanien. Sie würden bei Catherines Heirat eine angemessene Mitgift zahlen, aber es wären nicht 2.000.000 Ecus; 600.000 waren die Zahl, die sie zu zahlen gewohnt waren. Das schien vielversprechend genug. Laut dem Chronisten von Saint-Denis schienen die englischen Botschafter mit der Antwort des Herzogs von Berry zufrieden zu sein. Aber sie hatten sich offensichtlich Besseres erhofft. Wie viel besser, ist schwer zu sagen, aber der Bruchpunkt war wahrscheinlich das Beharren der Franzosen auf der Beibehaltung der endgültigen Souveränität über Aquitanien.

Quelle: Sumpf

Zurück in London,

Anfang Oktober 1414 kehrte der König nach Westminster zurück, um einem großen Konzil vorzusitzen. Die Versammlung war einberufen worden, um die Berichte der Botschafter zu prüfen …. Sie hielten die Ergebnisse der letzten Botschaft für vielversprechend genug, um weiterverfolgt zu werden. Sie rieten Henry, nichts zu tun, was christliches Blut vergießen oder Gott missfallen könnte, bis klar sei, dass die Diplomatie gescheitert sei. Eine weitere Botschaft sollte nach Frankreich entsandt werden, um einen „vernünftigen Weg“ zu finden, um einen zufriedenstellenden Kompromiss zu erreichen. In der Zwischenzeit sollte der König eine Invasion in Frankreich vorbereiten, falls der Versuch fehlschlug….. in den folgenden Monaten wurde es immer deutlicher, dass Henry nur die Schritte der Diplomatie durchführte, ein Teil der sorgfältigen Vorbereitung der öffentlichen Meinung auf den Krieg. Niemand erwartete von der französischen Regierung ein Zugeständnis in der kritischen Frage der Souveränität über Aquitanien.

Quelle: Barker

Während die Engländer bis zu diesem Zeitpunkt mit den Franzosen verhandelten, kämpften die Franzosen untereinander mit den Fraktionen Armagnac und Burgund um die Vorherrschaft am Hof ​​Karls VI., der aufgrund von Wahnsinnsanfällen häufig regierungsunfähig war. Dies spielte offensichtlich in englische Hände. Doch selbst als sich die rivalisierenden französischen Fraktionen plötzlich arrangierten, wurde die englische Position ein wenig weicher. Die Zugeständnisse umfassten 1,5 Millionen ECU für die Mitgift und die Einstellung der Nachfrage nach der Normandie, aber beim größten Teil des Rests gaben sie nicht nach. Dazu gehörte die volle Souveränität über die im Vertrag von Bretigny genannten Gebiete. Die Franzosen würden weder der Mitgift zustimmen und stattdessen 800.000 anbieten, noch in der Frage der Souveränität. Daher,

Damit endeten die Verhandlungen. Beide Seiten tauschten Memoranden aus, in denen sie ihre Positionen festhielten.

Quelle: Sumpf

Barker kommt zu dem Schluss

Heinrich V. hatte kein anderes Ergebnis erwartet. Vier Tage bevor die Franzosen ihr endgültiges Angebot machten, hatte er den Bürgermeister und die Stadträte von London zu sich in den Tower gerufen und ihnen mitgeteilt, dass er beabsichtige, das Meer zu überqueren, um seine Rechte durch Eroberung zurückzugewinnen.

Gute Fortsetzung meiner lediglich angemessenen Antwort unten.
@PieterGeerkens Sehr sportlich von dir!

Die Biografien von Mowat und Kingsford stimmen darin überein, dass die letzte Runde der Gesandten in Paris im Frühjahr 1415 in offensichtlich gutem Glauben verhandelt und bereit war, Henrys Anspruch auf den französischen Thron als Gegenleistung für Zugeständnisse, die über die der Franzosen hinausgehen, nachzugeben bereit zuzustimmen.

> Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Gegenbedingungen der Franzosen waren offenbar solche, denen "die englischen Botschafter nicht zuzustimmen befugt waren".

Die Verhandlung scheiterte, weil Henry einfach mehr verlangte, als die Franzosen nachgeben würden oder vielleicht könnten. Langsford spekuliert, dass dies eine absichtliche Verzögerungstaktik von Henry gewesen sein könnte, um zu verhindern, dass sich ein Bündnis zwischen Burgund und Frankreich entwickelt, während er sich auf den Krieg vorbereitete.