Warum wird die harmonische Reihe als Folge und nicht als Akkord dargestellt? Und ist es definitiv bewiesen, dass alle Teiltöne gleichzeitig erklingen?

Nach meinem Verständnis aus bisher begrenzter Forschung klingen alle ganzzahligen ganzzahligen Verhältnisse gleichzeitig mit dem Grundton, aber ist dies zweifelsfrei bewiesen? Ist es möglich, dass die Teiltöne nacheinander erklingen, auch wenn sie so schnell sind, dass sie für das menschliche Ohr eher wie ein Akkord als wie ein Arpeggio klingen? Gibt es Möglichkeiten, dies zu messen?

Ich stimme dafür, diese Frage zu schließen, da dies in einer Physik.SE besser gestellt wird.
Ich habe dies aus einer meiner Meinung nach ähnlichen Perspektive wie user77599 beantwortet, aber ich sehe jetzt, dass Michael Curtis aus (glaube ich?) einer etwas anderen Perspektive geantwortet hat, also könnte die Frage vielleicht eine Klärung vertragen. @Aaron Trotz dieser Bedenken kann ich hier nichts sehen, das für die Musik nicht wirklich relevant ist?
Ich glaube, musikalische Akustik sollte hier ein Thema sein, wenn sie es nicht schon sind. Vielleicht ist ein Meta-Post angebracht.
@Aaron, ich stimme Topo Reinstate Monica zu und denke, Harmonische sind hier normalerweise sehr thematisch. Ich denke, die Frage nach dem "Beweis" versucht zu fragen, ob dies experimentell verifiziert wurde. Benutzer77573, es ist nicht erforderlich, dass alle Harmonischen in allen Kontexten vorhanden sind. Tatsächlich hängt es von der Form der Gitarrensaite beim Zupfen (oder der Klaviersaite beim Anschlagen) ab. Die Lautstärke/Amplitude der Harmonischen hängt von dieser anfänglichen Form ab. Sehen Sie sich die Antworten auf diese Frage an .
Es gibt keinen solchen "Beweis", und selbst wenn es einen gäbe, würde er in Gegenwart von physikalischen Instrumenten mit begrenzter Leistungsfähigkeit (z. B. Schwingungsbereich einer Saite) scheitern.
Vielleicht hat das OP mit dem Konzept des "Anfangsübergangs" herumgefummelt, wenn ein Streich- oder Blasinstrument von der Stille in den vollständigen Satz von Obertönen übergeht. dispersive Wellenausbreitungsgeschwindigkeiten und dergleichen könnten theoretisch dazu führen, dass FFTs, die in den ersten paar Prozent der Grundperiode (1/Frequenz) berechnet werden, in einigen Fällen einen Aufbau der Harmonischen zeigen könnten. Oder nicht.

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Nach meinem Verständnis aus bisher begrenzter Forschung klingen alle ganzzahligen ganzzahligen Verhältnisse gleichzeitig mit dem Grundton

Es hängt davon ab, von welcher Situation/welchem ​​Instrument Sie sprechen. Bei vielen akustischen Instrumenten sehen Sie oft einen anfänglich „chaotischen“ Teil des Klangs, der sich schnell in einen Ton mit Tonhöhe verwandelt, wenn die Energie, die den Klang antreibt, den Resonanzen des Systems ausgesetzt wird. Es ist durchaus möglich, dass ein Teilton vor einem anderen eine gewisse Hörschwelle erreicht, daher denke ich nicht, dass Ihre Aussage unbedingt wahr ist.

Ist es möglich, dass die Teiltöne nacheinander erklingen, auch wenn sie so schnell sind, dass sie für das menschliche Ohr eher wie ein Akkord als wie ein Arpeggio klingen?

Meinen Sie damit, dass jeder Teilton stoppt, bevor der nächste beginnt, oder nur, dass sie nacheinander beginnen ? Beides ist möglich, aber beides ist wahrscheinlich mit elektronischen Instrumenten einfacher zu erreichen als mit akustischen Instrumenten.

Gibt es Möglichkeiten, dies zu messen?

Die Fourier-Transformation ist die üblichste Methode, um zu sehen, wo sich im Frequenzspektrum die Energie in einem Audiosignal befindet.

Schall besteht aus einzelnen Sinuswellen, was bedeutet, dass jede Wellenform, die in der physischen Welt vorkommt, in eine Reihe von Einzelfrequenzwellen zerlegt werden kann.

Ein Ton kann nur aus einer einzigen Frequenz bestehen. Beispielsweise ist eine Sinuswelle, die vom Sinusoszillator eines Synthesizers erzeugt wird, so. In diesem Fall gibt es keine Obertöne, es gibt keine Teiltöne. Nur eine grundlegende.

Wenn im Klang eines Instruments neben einem Grundton auch Obertöne vorhanden sind , dann erklingen die Obertöne gleichzeitig mit dem Grundton.

Dies kann in einem Spektrumanalysator gesehen werden. Und es kann vom menschlichen Ohr gehört werden https://en.wikipedia.org/wiki/Hearing#Inner_ear Das Ohr enthält kleine Härchen, die auf den ankommenden Schall reagieren, und verschiedene Bereiche oder Zellen reagieren auf unterschiedliche Frequenzen.

Welche Art von Klangwellenform Sie auch erzeugen, sagen wir, indem Sie ein Instrument spielen, einen Synthesizer verwenden oder eine Wellenform (die Sie in einer WAV-Datei speichern könnten) in einer Audioanwendung zeichnen und mit Ihrem Computer wiedergeben, die Klangausgabe wird "enthalten" einen oder mehrere Teiltöne, Sinuswellen. Dies kann auf vielerlei Weise „bewiesen“ werden. Sie könnten den Ton beispielsweise mit sehr schmalbandigen Filtern filtern und feststellen, dass mehr als einer der Filter etwas durchlässt. Oder Sie könnten Resonatoren haben, die bei unterschiedlichen Frequenzen schwingen, und Sie würden sehen, dass ein Klang mit Obertönen mehrere von ihnen anregt, nicht nur einen. Oder Sie könnten einen Spektrumanalysator verwenden, wenn Sie glauben, was er Ihnen zeigt.

Nehmen wir als Beispiel eine Rechteckwelle https://en.wikipedia.org/wiki/Square_wave

Rechteckschwingung

(Bild aus Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Square_wave#/media/File:Fourier_series_for_square_wave.gif )

Eine perfekte Rechteckwelle hat unendlich scharfe Kanten, die Ecken der Quadrate. Ein solcher Klang kann in der realen Welt nicht "existieren" - jeder Beobachter mit endlicher Auflösung würde ihn als aus einer Reihe von Sinuswellen bestehend wahrnehmen, ohne sagen zu können, ob der Klang wirklich ein Quadrat ist oder ob die Nicht-Rechtwinkligkeit gerecht ist über ihre Wahrnehmungsfähigkeit hinaus. Im obigen Bild wird eine Rechteckwelle (blaue Kurve) synthetisiert, indem mehr und mehr Sinus-Teiltöne mit unterschiedlichen Frequenzen hinzugefügt werden, und je mehr Teiltöne hinzugefügt werden, desto näher kommt die Summe der Teiltöne einem theoretischen Quadrat. Oder wie Wikipedia es ausdrückt,„Eine ideale mathematische Rechteckwelle wechselt augenblicklich und ohne Unter- oder Überschwingen zwischen dem hohen und dem niedrigen Zustand. Dies ist in physikalischen Systemen unmöglich zu erreichen, da es eine unendliche Bandbreite erfordern würde.“

Die meisten Sounds bestehen tatsächlich aus einer ziemlich komplexen Wellenform. Die Tatsache, dass die Fourier-Analyse es als die Summe vieler Sinuswellen beschreiben kann, bedeutet nicht, dass es das ist, was es ist.
@LaurencePayne Ihr Kommentar ist ins Philosophische abgebogen. Die Wellenform ist die Wellenform ist die Wellenform. Es kann durch Zerlegung in Sinus oder in Zernickes oder viele andere vollständige Funktionssätze parametrisiert werden.
Ich habe versucht, das Wort „ist“ im ersten Absatz zu vermeiden. Besteht aus ... und dann noch ein Satz darüber, was ich damit meine. Die Nachricht kam nicht an. Vielleicht hätte ich hinzufügen sollen: in dem Sinne, dass die einzelnen Wellen kombiniert eine identische Wellenform erzeugen würden. Wenn jemand eine Definition finden will, die sagt, was etwas „ist“, ohne dies in Bezug auf Verhaltensweisen oder Handlungen zu öffnen oder wie auch immer es aus anderen Perspektiven expliziert werden könnte, dann wird es eine nutzlose Sackgasse sein. Ich frage mich, wie Laurence seine Bemerkung in eine Sprache ohne das Wort „ist“ übersetzt hätte.

Ich glaube nicht, dass das immer so dargestellt wird. Die Wikipedia-Seite hat drei verschiedene grafische Darstellungen.

Von diesen Darstellungen präsentiert sich die in Stabnotation wie eine Serie, von der ich denke, dass sie einfach Platz für Beschriftungen lässt. Ich weiß, dass ich es nicht lese und denke, dass es buchstäblich Tonhöhen im Takt präsentiert, als wäre es eine Melodie.