Warum wird Sauron immer als stärker als Gandalf dargestellt?

Meines Wissens sind Sauron und die anderen Zauberer alle Maiar. Sie sind alle zeitlos, also ist niemand älter als der andere.

Ich hätte gedacht, dass 5 Maiar (oder sogar zwei in LOTR ) stärker sein sollten als ein einzelner Maiar. Vor allem angesichts der Tatsache, dass Sauron seinen physischen Körper bereits mehrmals zerstört hatte. Aber Gandalf und die anderen Zauberer fürchten Sauron ständig.

Warum wird Sauron als stärker als Gandalf oder jeder andere Maiar dargestellt?

könnte daran gelegen haben, dass die Istari begrenzte Fähigkeiten hatten und Sauron sowieso der stärkste der Maiar war, auch Gandalf vs. Sauron 1 gegen 1 in Dol Gundur ist nie so passiert wie in DoS, also bin ich mir nicht sicher, aber ich denke nicht darüber nach Kanon
Denn wenn Gandalf so stark oder stärker als Sauron wäre, gäbe es keine Spannung in der Handlung ...
Das macht Sinn, dachte nur, Tolkien hätte es poetischer ausgedrückt.
Der eine ist durch die Regeln eingeschränkt, während der andere sich nicht um die Regeln kümmert und seine volle Kraft einsetzen kann.

Antworten (4)

So wie ich es verstehe, existierten die Maiar vor den Menschen, und sogar bevor es ein Land gab, aber als Land geschaffen wurde, sollten sie die dort lebenden Wesen in Ruhe lassen. Sauron weigerte sich und wurde zu einer gottähnlichen Kreatur, die in der Welt der Menschen (und Elfen und Zwerge usw.) lebte, aber die Istari (auch Maiar) wurden von Iluvatar gesandt, um die geringeren Wesen im Kampf gegen Sauron zu führen. Schlüsselteil dabei: Gesendet, um zu helfen , ihre Probleme zu lösen, nicht.

Sie waren an diesen Befehl gebunden, ich bin mir nicht ganz sicher, ob ihre Kräfte tatsächlich begrenzt waren, als sie die Istari wurden, aber selbst wenn sie es nicht waren, weigerten sie sich, so zu handeln, um ihre Mission zu erfüllen: Menschen, Elfen und den anderen zu helfen Rest Kampf gegen ihren Feind.

Ist das sinnvoll?

Außerdem gab es einfach Variationen in der Kraft jedes Maiar, genau wie es Variationen in der Stärke jedes anderen Wesens gibt usw. Sauron war nur eine besonders mächtige Maia.
+1 Ich glaube, es gab einen Satz in der Art, dass es verboten war, in offener Machtdemonstration über die Istari zu fahren, aber ich habe vergessen, wo. Es ist nicht so, dass Gandalfs Macht geringer war, es ist so, dass er nicht bereit war, diese Macht so zu missbrauchen, wie es Sauron war.
Aber nicht alle Maiar verließen Mittelerde und weigerten sich, mit ihren Bewohnern zu interagieren. Melian ist das offensichtliche Gegenbeispiel.
"als Land geschaffen wurde, sollten sie die Wesen, die dort lebten, in Ruhe lassen" - das ist eigentlich nicht wahr; die Valar und Maiar sollten sich in der Welt so verhalten, wie sie es für richtig hielten; aber basierend auf den Ergebnissen ihrer Handlungen im Ersten Zeitalter entschieden sie, dass das keine großartige Idee war. Es gab keine Beschränkung für Sauron oder einen der Maiar außer den Istari.

Erstens haben nicht alle Maiar die gleiche Macht, genauso wie nicht alle Menschen (oder Elfen oder Zwerge) in ihren Attributen gleich sind. Vermutlich können die Unterschiede ziemlich signifikant sein. Beachten Sie zum Vergleich auch, dass Melkor den anderen Valar herausfordern konnte, obwohl er 14 zu 1 unterlegen war.

Von Gandalf heißt es:

Der weiseste der Maiar war Olórin. Auch er wohnte in Lórien, aber seine Wege führten ihn oft in das Haus von Nienna, und von ihr lernte er Mitleid und Geduld.

Beachten Sie, dass dies Weisheit erwähnt, aber wenig darüber spricht, tatsächlich mächtig zu sein (z. B. für die Zwecke einer direkten Konfrontation). Auf der anderen Seite soll Sauron ziemlich mächtig sein. (Die Passage könnte auch darauf hindeuten, dass Sauron während seines Dienstes für Melkor stärker wurde.)

Unter seinen Dienern mit Namen war der größte jener Geist, den die Eldar Sauron oder Gorthaur der Grausame nannten. In seinen Anfängen gehörte er zu den Maiar von Aulë, und er blieb mächtig in der Überlieferung dieses Volkes. An all den Taten von Melkor dem Morgoth auf Arda, an seinen gewaltigen Werken und an den Täuschungen seiner List hatte Sauron einen Anteil und war nur weniger böse als sein Meister, da er lange Zeit einem anderen und nicht sich selbst diente. Aber in späteren Jahren erhob er sich wie ein Schatten Morgoths und ein Gespenst seiner Bosheit und ging hinter ihm auf demselben verderblichen Pfad hinab in die Leere.

Zweitens ist ein guter Grund, Sauron zu fürchten, nicht nur seine eigene Macht, sondern auch die Tatsache, dass er eine riesige Armee von Orks und anderen Kreaturen sowie die Ringgeister befehligt. Ich würde annehmen, dass er zu jeder Zeit von mächtigen Verbündeten umgeben sein würde. Um die Sache noch schlimmer zu machen, ist er extrem gut darin, seine Feinde zu manipulieren (siehe Theoden, Denethor, Saruman usw.), was ein weiterer Grund ist, ihn zu fürchten. Wenn es zu einer direkten Konfrontation kam, sollten die Istari damit rechnen, dass ihre Verbündeten sie verlassen oder sich sogar gegen sie wenden und Sauron gut auf die Verteidigung vorbereitet vorfinden.

Drittens ist es nicht so, dass Sauron immer als stärker dargestellt wird. Die Istari haben Sauron tatsächlich konfrontiert, als er in Dol Guldur lebte, und Sauron floh vor ihnen. Siehe z. B. diese Antwort für weitere Erläuterungen.

Untermauerung der Behauptung, dass nicht alle Maiar gleich sind: Und Olorin, der grau gekleidet war und gerade von einer Reise hereingekommen war, hatte sich an den Rand des Rats gesetzt und gefragt, was Manwe von ihm haben würde. Manwe antwortete, dass er wünsche, dass Olorin als ihr dritter Bote nach Mittelerde geht. Aber Olórin erklärte, dass er für eine solche Aufgabe zu schwach sei und dass er Sauron fürchte . - Die unvollendeten Geschichten
Sauron floh, aber nur, weil es die ganze Zeit sein Plan war, schreibt Tolkien, dass Sauron aus einer weit höheren Maiar-Ordnung stammte als die Istari, was meiner Meinung nach viel mächtiger bedeutete, genau wie sein Verderber Melkor, der mächtiger war als die anderen Valar
Wo steht das geschrieben? Ich erinnere mich nicht, dass Tolkien etwas darüber gesagt hat, weder in "Of the Rings of Power and the Third Age" noch in dem Aufsatz über die Istari in Unfinished Tales . Könntest du bitte eine Referenz hochziehen?

Gandalf kommentiert nie direkt, ob er mächtiger als Sauron ist oder nicht; Er kommt dem am nächsten, wenn er sagt (bei der Erörterung der potenziellen Gefahren des Fangorn-Waldes):

Gefährlich? Und ich bin es auch, sehr gefährlich: gefährlicher als alles, was Ihnen jemals begegnen wird, es sei denn, Sie werden vor dem Sitz des Dunklen Lords lebendig gemacht ...

( Die zwei Türme , Buch 3, Kapitel 5, "Der weiße Reiter"), was zu implizieren scheint, dass Gandalf (sogar als Gandalf der Weiße) sich weniger mächtig fühlt als Sauron.

Dies scheint jedoch keine große Sache für Gandalf zu sein; Wir haben ihn (als Gandalf den Grauen) weniger mächtig (oder zumindest nicht mächtiger) als den Balrog gesehen:

'Gut gut! Das ist vorbei!' sagte der Zauberer und kämpfte sich auf die Füße. „Ich habe alles getan, was ich konnte. Aber ich habe mein Gegenstück gefunden und bin fast zerstört worden. ... Dann kam etwas in die Kammer. ... es hat mich und meinen Bann wahrgenommen.
„Was es war, kann ich nicht erraten, aber ich habe noch nie eine solche Herausforderung gespürt. Der Gegenzauber war schrecklich. Es hat mich fast gebrochen.'

( Die Gefährten des Rings , Buch 2, Kapitel 5, „Die Brücke von Khazad-dûm“)

Es sollte also nicht überraschen, dass es Wesen gab, die mächtiger waren als Gandalf. Aber Macht war nicht das, was er wollte oder brauchte. Der Zweck des Istari war

um die Macht von Sauron zu bestreiten, wenn er wieder auferstehen sollte, und um Elben und Menschen und alle Lebewesen guten Willens zu tapferen Taten zu bewegen.

( Das Silmarillion , „Von den Ringen der Macht und dem dritten Zeitalter“)

Zusammenfassend wurde Sauron als stärker als Gandalf dargestellt, weil er, wie einige andere Wesen, anscheinend tatsächlich stärker war, und Gandalf scheint diese Tatsache erkannt zu haben. Es war ihm keine große Sache (obwohl es Saruman vielleicht gewesen sein mag), weil Gandalf nicht so arbeitete und die Zauberer nicht arbeiten sollten.

Keine große Sache für ihn, sobald er in Mittelerde war. Er hatte einen Job zu erledigen und Einschränkungen, innerhalb derer er es tun konnte, und er tat es (anscheinend) ziemlich gerne.

Dies wird sehr schnell erklärt, als Gandalf als Gandalf The White zurückkommt, sagt er, dass Schwarz immer noch stärker ist, was impliziert, dass der dunkle Lord Sauron noch stärker war als er selbst, Gandalf The White. Auch die 5 Zauberer sind nicht mächtig genug, um seine unzähligen Legionen von Orks und Bestien zu besiegen. Der Ring könnte ihnen jedoch die Macht geben, sie zu schlagen, aber das würde sie nur korrumpieren und sie würden wie Sauron werden oder vielleicht sogar noch schlimmer.