Nachdem die Apokalypse einen großen Teil der Menschheit mit atomarem Feuer ausgelöscht hat, beginnen die Menschen, ihre eigenen Gemeinschaften zu bilden. Aber ein Stamm in den Ruinen von Los Angeles hat seine Technologie in einem halben Jahrtausend nicht weiterentwickelt, obwohl er dazu in der Lage wäre, wenn er sich nur genug anstrengen würde. Die Leute des Stammes sind Jäger und Sammler, die Steinwerkzeuge benutzen und Tierhäute tragen. Meine Frage ist, was wäre eine logische Motivation für sie, ihre Technologie so lange nicht weiterzuentwickeln, obwohl sie es könnten?
Die Ruinen von Los Angeles sind voll von vielen Tieren wie Hirschen, so dass der Stamm reichlich Nahrung hat und Wasser kein Problem darstellt. Die größte Bedrohung für sie sind die Screamer, eine Rasse mutierter Kreaturen, die oft Menschen fressen. Sie sind sehr isoliert vom Rest der Welt. Die einzigen Außenstehenden, mit denen sie interagieren, sind gelegentliche Wanderer.
Für mich ist es überhaupt nicht überraschend, dass ein Stamm nicht erfindet.
Es gibt verschiedene Arten des Fortschritts: Perfektionierung und Erfindung.
Perfektionieren: Etwas Gebrauchtes nehmen und inkrementelle Verbesserungen vornehmen.
Erfindung: Etwas Neues schaffen, um eine neue oder alte Aufgabe zu erfüllen.
Es ist wahrscheinlich, dass der Stamm Fortschritte macht, indem er aktuelle Werkzeuge perfektioniert, anstatt neue zu erfinden. Daher würden Pfeilspitzen mit der Zeit immer besser werden, aber sie wären immer noch die spitzen Enden von Pfeilen. Die meisten Stammeskulturen waren in der Vergangenheit auf diese Weise vorangeschritten, bis sie von unserer „Erfindungs“-Kultur beeinflusst wurden.
Das Erfinden, wie wir es uns vorstellen, erfordert eine ziemlich große Bevölkerung und Freizeit. Für jede neue Sache, die funktioniert, gibt es Hunderte, die es nicht tun. Eine Gruppe, die am Existenzminimum existiert, hat einfach nicht die Arbeitskraft oder andere Ressourcen, die sie für Erfindungen "verschwenden" könnte. In der Anfangszeit galten Erfinder allgemein als Narren und Träumer, die Zeit verschwendeten, wenn es um echte Arbeit ging.
Dies galt bis vor kurzem in unserer eigenen Kultur. Schauen Sie sich nur den britischen Slang an: Boffin .
Boffin ist ein britischer Slangbegriff für einen Wissenschaftler, Ingenieur oder eine andere Person, die sich mit technischer oder wissenschaftlicher Forschung und Entwicklung beschäftigt. Ein "Sachverständiger" wurde von den regulären Diensten im Allgemeinen als seltsam, schrullig oder eigenartig angesehen, obwohl er ziemlich intelligent und für die Unterstützung bei den Kriegsanstrengungen unerlässlich war. Die Vorstellung des Zweiten Weltkriegs von Tüftlern als kriegsgewinnende Forscher verleiht dem Begriff eine positivere Konnotation als verwandte Begriffe wie Nerd, Egghead, Geek oder Spod.
Erst im Zweiten Weltkrieg bekam das Wort eine positive Bedeutung. Das ist nicht sehr lange her, alles in allem.
Technologischer Fortschritt erfordert eine breite Infrastruktur und Stabilität (neben Motivation etc.). Außerdem braucht es einige kluge Leute und historisch gesehen einen Gewinn. Diese Leute in LA haben nicht mit extremem Wetter zu kämpfen, so dass die Motivation für die Schaffung von Energiequellen und Verfeinerung fehlt. Keine Öfen, keine Metallarbeiten. (Übrigens, "Steinwerkzeuge", wirklich? Scheint so, als gäbe es immer noch viel raffiniertes Metall.)
Sie sagen, sie sind isoliert, also keine Handelspartner, also kein Gewinn oder anderer Anreiz, Handelsgüter herzustellen.
Okay, ich stecke bei der Sache mit den "Steinwerkzeugen" fest. Selbst über Jahrtausende hinweg würde es in LA viele veredelte Metalle geben. Du weißt, dass dort mehr als nur Filme gemacht werden, oder? Und eine Explosion hätte viel Material und sogar Bücher (aus dem 20. Jahrhundert) begraben.
LA ist von Wüste (und Städten darin) umgeben und die Dinge dauern dort lange an. Nicht weit entfernt stehen Jahrtausende alte Lehmruinen. Selbst mit einer seltsamen Religion würde die Bedrohung durch die Screamers sie dazu bringen, die besten Waffen einzusetzen, die sie konnten. Ohne ein Planet-der-Affen-Virus-Szenario, das die Leute sowohl dumm als auch dumm macht, werden Sie Mad Max auf Steroiden haben (LA Anzahl von Autos und Maschinen im Vergleich zu Australien). Sind 90 % der Babys tot geboren und dieses bunt zusammengewürfelte Team befindet sich … wo?
Es musste ein winziges Gebiet sein, das von Hügeln umgeben war, von denen sie sich nie gewagt oder einen Hügel bestiegen und die Überreste einer riesigen Zivilisation gesehen hatten. Sicher, es gibt viele solcher Orte in Südkalifornien, aber nicht mit Trinkwasser und ausreichend Wildtieren; Die Hauptbewohner vor Menschen und Autos waren Geckos. Die derzeitige Sichtung von Hirschen in der Gegend ist darauf zurückzuführen, dass Hirsche große Nagetiere auf Stelzen sind, die von den Gärten und der Landwirtschaft der Menschen leben, und insbesondere von Menschen, die die großen Raubtiere, ihre natürlichen Feinde, töten. Es ist wahrscheinlicher, dass es eine zunehmende Anzahl von Raubtieren wie Pumas gibt, ganz zu schweigen von all den Wildhundrudeln, die unvermeidlich wären.
Ich kann aufgrund der Instabilität aufgrund von Screamers und dem Mangel an Handelspartnern, Informationen und Bildung aufgrund ihrer Isolation nicht in der Lage sein, eine Produktionsbasis zu gründen. Und der größte Teil der Menschheitsgeschichte, etwa 10.000:1, besteht aus Menschen, die sich nicht technologisch entwickeln. Dass sie es in 500 Jahren nicht getan haben, ist nichts.
Das „Kannibalen“-Konzept (Vorwurf über die Screamers) ist vielleicht ein guter Blickwinkel, wenn sie alles Fleisch als Kannibalismus betrachten – vielleicht ein Lehrsatz, der sich nach dem Verzehr von verdorbenem Fleisch gebildet hat, vielleicht weil eine Erinnerung an Hunde als Haustiere und da Hunde wahrscheinlich das sind das am häufigsten vorkommende Wildtier in der Region, würde dies ihren Verzehr ausschließen. Ohne eine andere entwickelte Form von Protein in ihrer Ernährung (und selbst der Bohnenanbau erfordert eine etwas fortgeschrittene Landwirtschaft, Bewässerung – und Kochen erfordert mehr Technologie, Ressourcen wie Feuerzeug, Holz, Töpferwaren) wären sie geistig und körperlich verkümmert. Allein die Ernährung, besonders nach vielen Generationen, könnte die gewünschte Situation erklären.
Dies ist in der Geschichte der Menschheit viele Male passiert. Der Fortschritt wird von einer winzigen Minderheit von Erfindern betrieben, die die soziale Macht haben, Änderungen vorzunehmen. Die Hauptdemografie tut nichts. Viele Gesellschaften haben sich also Jahrtausende lang nie außerhalb ihrer spezialisierten Lebensweise entwickelt.
Jägersammler in Australien haben sich seit möglicherweise mehr als 50.000 Jahren nie weiterentwickelt. Es gab einfach keinen Bedarf und niemand an der Macht hatte diesen winzigen Funken Genie, der anderswo zur Landwirtschaft führte. Stammesgesellschaften unterscheiden sich stark von Demokratien. Menschen sind normalerweise durch Blutlinien an Status gebunden. Ein Erfinder ohne Status wird in Schwierigkeiten geraten.
Ein weiterer Grund könnte sein, dass die Eliten den Aufstieg aus ihren eigenen Gründen und Absichten unterdrücken, da dies Auswirkungen auf ihre Macht und ihr Ansehen haben wird, dies geschieht derzeit fast überall in vielen Bereichen.
Haben Sie in der Amish-Community nach Parallelen gesucht? Zugegeben, sie tun dies aus religiösen Überzeugungen und nicht aus geopolitischen. Dennoch denke ich, dass Sie auch argumentieren könnten, dass es auch eine Motivation oder einen Wert geben könnte, Ressourcen für neuere Technologien zu begrenzen, wenn einige Sektoren einer älteren Wirtschaft / Zivilisation aufgrund einer Art Knappheit ausgelöscht wurden.
Technologischer Fortschritt ist tendenziell durch die jeweiligen Bedingungen motiviert. Wenn das Leben hart ist, werden die Menschen sich neue Erfindungen einfallen lassen, um das Leben einfacher zu machen, wenn das Leben schön und gemütlich ist, dann werden sie nicht motiviert sein. Aber die Situation, die Sie angegeben haben, ist mit Sicherheit nicht freundlich. Ich bin mir also nicht sicher, was sie motivieren könnte, dafür brauchen Sie mehr Antworten.
Eine Möglichkeit ist, dass die ganze Strahlung ihre Gene gebraten hat und was wir sehen, ist der Ursprung einer neuen Unterart, die einen Teil der kognitiven Fähigkeiten ihrer Vorfahren verloren hat. Vielleicht sind sie wirklich nicht in der Lage, ihre Technologie voranzutreiben.
Eine andere Möglichkeit ist, dass dieses Gemeinwesen eine bewusste Entscheidung getroffen hat, nicht nach den Technologien der Alten Welt zu suchen. Die Primitivität der Oberfläche könnte sich für kleine, sehr zurückhaltende und traditionelle Gruppen von Menschen eignen, die inzwischen jede Technologie, die fortschrittlicher ist als Steinwerkzeuge, als Werk böser Dämonen ansehen, die nur die Erde ein zweites Mal verbrennen wollen. Ihre Mythen und Religionen und sozialen Sitten werden dieser Aufgabe genügen. Ich schätze, es sei denn, Sie planen, einen fortgeschritteneren Stamm in ihre Umgebung einzuführen?
Eine dritte Möglichkeit, die vielleicht nicht so gut zu dem Jäger-Sammler-Motiv passt, an dem Sie gerade arbeiten, ist die des Klausurklosters. Mit der Außenwelt im Chaos könnten sie entscheiden, dass altes Lernen und Technologie es wert sind, erhalten, aber nicht verbessert zu werden.
Vielleicht haben sie ein Stammesgedächtnis*, dass es Technologie war, die die Apokalypse verursacht hat, also haben sie der Technologie abgeschworen, und Menschen, die es versuchen, werden mit dem Tod bestraft. (und Nahrung und Wasser sind leicht zu bekommen, also keine Notwendigkeit, sie zu ändern, wie von anderen Befragten erklärt).
BEARBEITEN * Mit Stammesgedächtnis meine ich, dass die Überlebenden dieser Gesellschaft entschieden haben, dass die Technologie schuld ist, wenn es keine Technologie gegeben hätte, wären wir nicht in diesem Zustand. So wurden den ersten Kindern und Enkelkindern Geschichten erzählt, die diese Seite der Geschichte hervorhoben. Es wurde zu einer verbalen Geschichte, dass alle unsere aktuellen Probleme durch Technologie verursacht wurden, wie es immer passiert, wachsen und ändern sich die Geschichten mit der Zeit und werden größer. Aber alle enden mit der gleichen Moral: „Wir werden diesen Weg nie wieder gehen“.
Ein Beispiel aus der realen Welt ist, dass einige Leute denken, dass Noahs Sintflut eine Nacherzählung der Überschwemmungen im Nildelta in Ägypten ist, die zu Überschwemmungen auf der ganzen Welt ausgeweitet wurden, und sie wurde in eine Vergeltungsgeschichte für unser Böses umgewandelt.
Um das auf meine Idee zurückzubringen, die Apokalypse ist die Vergeltung für all die böse Technologie, also dürfen wir nie wieder dorthin gehen.
Die wichtigere Frage ist nicht, warum sie sich nicht dafür entschieden haben, ihre Technologie voranzutreiben. Es gibt Menschen wie die Amish, die dies heute aus verschiedenen religiösen und philosophischen Gründen tun. Es ist ein weit verbreitetes Bild, dass Menschen Technologie ablehnen, nachdem sie in der Vergangenheit durch übermäßigen Technologiegebrauch einen schlechten Geschmack im Mund bekommen haben, der zu schlechten Ergebnissen geführt hat. Sowohl Frank Herberts Dune- Serie als auch die Star Wars- Serie verwenden ähnliche Tropen, um bestimmte Arten von Technologien abzulehnen, die einst üblich waren.
Die schwierigere Frage ist stattdessen, wie sie es schaffen würden, fünfzig Jahre zu überleben, wenn andere Menschen fortschrittliche Technologie verwenden und sie es nicht tun, in einer Situation, in der es keinen Staat oder einen gescheiterten Staat mit Warlords gibt.
Realistisch gesehen brauchen sie entweder eine Art Gönner, der vielleicht als tributpflichtiger besiegter Stamm eines fortgeschritteneren Stammes dient, der sie beschützt, oder niemand fordert sie heraus, weil sie befürchten, dass sie infiziert oder irgendwie geschädigt werden, wenn sie mit ihnen in Kontakt kommen ihnen.
Was ist der Punkt?
Tatsächlich demonstrierten europäische Reisende in Shakas Königreich fortschrittliche Technologien wie Schusswaffen und Schrift, aber der Zulu-Monarch war alles andere als überzeugt. Es sei nicht nötig, Botschaften aufzuzeichnen, meinte er, da seine Boten unter Todesstrafe stünden, sollten sie ungenaue Nachrichten überbringen. Was Schusswaffen betrifft, so erkannte Shaka ihre Nützlichkeit als Raketenwaffen an, nachdem er Vorderlader demonstriert hatte, argumentierte jedoch, dass ein Schütze in der Zeit, die er zum Nachladen benötigte, von speerschwingenden Kriegern überschwemmt würde. - Quelle
Natürlich lag er falsch, und es stellte sich heraus, dass der einzige Weg, gegen bewaffnete Männer zu gewinnen, darin bestand, ihnen 10 zu 1 überlegen zu sein und den bewaffneten Männern einen inkompetenten Kommandanten zu geben – und dieser „Gewinn“ verursachte immer noch gleiche Verluste auf beiden Seiten. Dies war jedoch seine Überzeugung, als ihm die Technologien gezeigt wurden.
Die Frage ist nicht, warum sie die Technologie nicht voranbringen würden, denn das ist die Standardoption – die Frage ist, warum sie die Technologie vorantreiben würden ?
Die meisten Technologien erfordern eine erhebliche Investition, und die Auszahlung ist nicht offensichtlich, bis sie einen Wendepunkt erreicht. Lesen und Schreiben erfordert mehrere Personen, die Lesen und Schreiben lernen und anderen das Lesen und Schreiben beibringen. Aber was erlaubt es Ihnen, das zu tun, was Sie nicht bereits tun können, es sei denn, Sie führen massive Veränderungen in der Gesellschaft mit unvorhersehbarem Ergebnis durch? Das Rad ist ziemlich sinnlos, wenn Sie Dinge leicht auf einem Travois ziehen können , das so viel einfacher zu bauen ist und nicht die ganze Wartung benötigt. Warum Kohle und Erz abbauen und dann Hütten und Schmieden bauen, um ausgefallene Werkzeuge herzustellen – wenn Sie jedes Werkzeug, das Sie brauchen, innerhalb einer einzigen Stunde herstellen können?
Viele technologische Fortschritte zahlen sich nur aus, wenn Sie Handel betreiben , was eine ausreichend große Bevölkerung erfordert - mindestens eine kleine Stadt, besser mehrere Städte mit Handelsrouten dazwischen. Sobald Sie Werkzeuge verkaufen und die Leute Ihre Werkzeuge kaufen, anstatt ihre eigenen herzustellen, besteht ein tatsächlicher Vorteil darin, bessere Werkzeuge als Ihre Konkurrenz herzustellen.
Im Allgemeinen schreitet die Technologie mit einer Geschwindigkeit voran, die proportional zur Anzahl der Menschen mal der Stabilität der Gesellschaft mal dem Wohlstandsüberschuss mal dem Wettbewerb ist.
Die Stabilität der Gesellschaft lässt zu, dass Aufzeichnungen darüber, was erfunden wurde, in der Nähe bleiben.
Der Vermögensüberschuss ist erforderlich, um den Menschen Zeit zum Erfinden zu geben. Wenn Sie alles daran setzen, sich über Wasser zu halten, erfinden Sie keine revolutionären Dinge.
Die Anzahl der Personen spiegelt wider, dass sich eine neue Erfindung für alle auszahlt, aber nur einmal perfektioniert werden muss .
Wettbewerb spiegelt die Tatsache wider, dass eine übermäßig stabile Zentralgesellschaft ohne konkurrierende Machtzentren verknöchern kann. Bei konkurrierenden Machtzentren kann Innovation einem von ihnen einen Vorteil verschaffen, und wenn die neue Innovation nicht aufgegriffen wird, führt dies dazu, dass eines die anderen ersetzt.
Dies spiegelt unsere eigene Geschichte wider. Eine lange Zeit eiszeitlich langsamen „technologischen Fortschritts“ mit wenig Überschuss und geringer Bevölkerungszahl. Die Technologie würde in stabilen Zeiten voranschreiten und sich bei Zusammenbrüchen zurückziehen.
Vor etwa 10000 Jahren erhöhen Landwirtschaft und Siedlungen Stabilität und Überschuss. Die Änderungsrate steigt leicht an. Das Schreiben wird erfunden, wodurch Informationen kostengünstiger von Generation zu Generation weitergegeben werden können.
Wir sehen den Aufstieg von Megakulturen wie den Ägyptern und den verschiedenen Bauerngemeinschaften. Erstaunliche Technologien, manchmal biologische (Pflanzen und Tiere), werden entwickelt.
Die Bevölkerungszahlen steigen. Imperien steigen und fallen, der Fortschritt geht 3 Schritte vorwärts und 2 Schritte zurück.
Die Geschichte beginnt damit, dass narrative Geschichten aus dem nächsten Zeitalter der Geschichte stammen (und nicht nur Steuerdokumente / königliche Proklamationen / etc). An diesem Punkt haben wir eine Reihe von sesshaften Völkern mit hoher Bevölkerungsdichte und eine Vielzahl von Nomadenvölkern.
Die Bevölkerungsdichte wächst. Die Logistik des Imperiums (eine Form der Technologie) wird besser und es bilden sich größere Imperien. Einige Gesellschaften schaffen Jahrhunderte der Stabilität. Auch dunkle Zeiten kommen und gehen.
Dann das „Zeitalter der Erforschung“ – das besser das Zeitalter der globalen Verbindung genannt werden könnte. Direkte Handelsrouten, die die ganze Welt umspannen, bringen Innovationen aus der ganzen Welt in die ganze Welt. Die europäischen Staaten konkurrieren, ohne sich gegenseitig zu zerstören, indem sie die Welt statt sich erobern. Populationen schwellen an. Wachstum und Innovation beschleunigen sich.
Dann ändern sich die Dinge wieder. Die industrielle Revolution beginnt in Großbritannien. Die Rohstoffe der Welt fließen in den neuen Industriestaat. Handelsnetzwerke werden weiter gestärkt. Privater Wettbewerb innerhalb des Staates wird möglich und ermöglicht eine Gesellschaft mit sowohl Stabilität als auch intensivem Wettbewerb zwischen den Machtzentren.
Kurz gesagt, was Sie sich als vernünftiges Tempo der Veränderung vorstellen, erfordert eine Menge Unterstützung. Ein kleiner Stamm von Menschen wird nicht in der Lage sein, dieses Ausmaß an Veränderungen zu bewältigen, und selbst wenn sie wüssten, wie, wäre sie nicht in der Lage, eine industrielle Zivilisation aufzubauen, weil ihnen die Menschen fehlen, um sie aufrechtzuerhalten.
Kleine, isolierte Populationen verändern sich nicht schnell, ohne auseinanderzufallen.
Ich denke, der wahrscheinlichste Grund, warum sie ihre Technologie nicht weiterentwickelt haben, ist, dass sie nicht im Wettbewerb mit anderen Stämmen stehen und weil sie, wie Sie gesagt haben, eine Stammesgesellschaft sind und weil sie keine Probleme hatten, die Bedürfnisse ihrer Gesellschaft mit ihren veralteten Technologien zu befriedigen.
Die europäischen Nationen entwickelten ihre Technologien größtenteils als Ergebnis von Kriegen und dem Wettbewerb um Landstreitigkeiten. Im Gegensatz dazu haben die amerikanischen Ureinwohner ihre Technologien aufgrund reichlich vorhandener Ressourcen und viel weniger Streitigkeiten mit anderen Stämmen nicht vorangebracht.
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