Warum zählen wir Jahre ab dem Datum der Schöpfung?

Warum zählen wir Jahre ab dem Datum der Schöpfung? Ich beabsichtige hier zwei Teilfragen, von denen die zweite viel interessanter ist, also bitte beantworten Sie sie:

  1. Woher stammt diese Tradition?
  2. Warum machen wir weiter, wenn es so problematisch , also nicht einfach ist? Die verlinkten Antworten diskutieren, wie ein "Tag" in der biblischen Schöpfung am häufigsten als ein bildliches Intervall verstanden wird, das tatsächlich einem viel längeren Zeitraum entspricht. Offensichtlich verschiebt sich die Zeitskala im Laufe der biblischen Geschichte schnell, um sich an eine moderne anzupassen. Ist es dennoch nicht irreführend zu behaupten, dass wir buchstäblich 5772 Jahre nach dem Datum der Schöpfung sind?
Wie werden sich die Antworten auf diese Frage wesentlich von der von Ihnen verlinkten unterscheiden ?
Mir gefällt die Überschrift der Frage viel besser als die Aufteilung der Frage in zwei Teile. Ich stimme @yoel zu, dass man zur Beantwortung von Nr. 2 im Wesentlichen die Antwort auf die verknüpfte Frage kopieren und einfügen müsste. -1.
Übrigens hat mir die Frage beim Lesen der Überschrift anfangs gefallen, weil ich dachte, es ginge in erster Linie um #1 gegenüber der alten Tradition, Jahre aus bedeutenden Ereignissen zu zählen (Jahre einer Königsherrschaft zum Beispiel oder Traditionen des Christentums und des Islam). von ihren signifikanten "Startpunkten" zu zählen); Nach dieser Tradition könnte es am sinnvollsten sein, von Yetziath Mitzrayim zu zählen.
@SethJ das wäre eine interessante Frage - warum wir vom ersten Mann statt vom ersten Juden zählen.
@yoel, ich dachte an die Kuzari, als ich meinen Kommentar schrieb, aber deiner ist auch eine interessante Wendung.
@SethJ Ich gestehe, ich kenne die Kuzari nicht gut genug, um die Verbindung herzustellen.
@yoel Der Kuzari erzählt eine Geschichte darüber, wie ein König Abgesandte der drei monotheistischen Religionen zusammenrief und sie bat, ihren Fall zu vertreten, und er würde konvertieren. Der Christ und der Muslim begannen beide mit: „Am Anfang erschuf G-tt die Welt …“ Der Jude begann mit „G-tt hat uns aus Ägypten herausgeführt“. Der König fragte ihn: "Warte, was ist mit der Erschaffung der Welt?" Der Jude antwortete: "Nun, das ist eine Selbstverständlichkeit. Sie haben nach dem Judentum gefragt."
@SethJ hat es verstanden - ich kannte die Prämisse, aber es ist interessant und vielleicht eine Antwort auf die Frage - die Erschaffung der Welt ist nur der grundlegendste und offensichtlichste Ausgangspunkt.
@SethJ: War die Antwort des Juden nicht im Wesentlichen, dass die Ereignisse des Exodus – die diese erste Generation persönlich erlebt und an uns weitergegeben hat – beweisen, dass G-tt die Welt erschaffen hat?
@Alex, das ist sein Genauigkeitsbeweis. Aber IINM konzentrierte er sich auch darauf als den wichtigen Ausgangspunkt in der jüdischen Geschichte und den Grund, warum wir G-tt anbeten (dh, während die Schöpfung notwendig war, ist dies – unsere Errettung und Auserwähltheit – der Grund, warum wir eine Religion haben).
Ich bleibe bei [dem zweiten Teil] meiner Frage, aber ich glaube, ich hatte und habe immer noch einige Probleme, sie so zu formulieren, dass sie ihre Bedeutung zeigt. Ich denke, ich versuche zu sagen, warum ein im Wesentlichen figuratives Konstrukt als Grundlage dafür verwenden, etwas so wörtlich (und praktisch wichtig) als Jahre in einer modernen historischen Aufzeichnung zu zählen? Mit anderen Worten, warum auf solch wackeligen Füßen bauen?

Antworten (5)

Ihre erste Frage ist ein Duplikat von Wann haben wir angefangen, das Jahr seit der Schöpfung zu zählen?

Zur Beantwortung Ihrer zweiten Frage habe ich keine Quelle, aber ich wäre schockiert, wenn die Antwort komplexer wäre, als dass die Urheber dieses Zählsystems einfach glaubten (wie viele es immer noch tun, mich eingeschlossen), dass es absolut genau sei.

Ich nehme an, dass die Rabbiner, die es nicht für richtig halten, zu einem System hätten wechseln können, das auf etwas Konkreterem, aber immer noch Bedeutendem basiert, wie dem Exodus, der Übergabe der Tora oder noch besser, dem Beis Hamikdash. Der Grund, warum dies nicht geschehen ist, liegt höchstwahrscheinlich darin, dass dies die Dinge einfach zu kompliziert machen würde, wenn alle rabbinischen Schriften bereits das andere System verwenden. Es hat keinen Vorteil, auf ein genauer datiertes System umzusteigen, wenn alle Systeme relativ sind und das verwendete einfach auf einem willkürlichen (ITO) Zeitpunkt basiert.

Bearbeiten: Wie DoubleAA betont, gibt es Rabbiner, die versuchen, das System zu ändern, obwohl ihr (bisher) mangelnder Erfolg, der vorherrschende Standard zu werden, wahrscheinlich auf den im obigen Absatz beschriebenen Grund zurückzuführen ist.

Rav Yaaqov Medan schrieb diesen Artikel über die jahrelange Verwendung des Auszugs aus Ägypten als Bezugspunkt am 11.05.315. Richtig: er schrieb es am 5. Schewat im Jahr 3315 AE (nach dem Exodus). Er behauptet, diese Notation für all seine "Datierungen in Memoranden zu verwenden, die er an Akademiker, Juristen und Regierungsbeamte sendet, mit denen er in Kontakt kommt, und nie hat einer von ihnen Einwände erhoben". Sie werden feststellen, dass auf seiner Wikipedia-Seite sein Geburtsjahr als 3263 aufgeführt ist.

Es scheint also, dass seit heute, dem 3.10.324, zumindest einige Leute auf Veränderungen drängen.

@IsaacMoses Vielleicht sollten wir das als Mi.Yodeya-Standard übernehmen! :)
Dieses Datum hat genauso viele Probleme wie die Erstellung des Weltdatums! (Von der Schöpfung bis Exodus ist es einfach, die Jahre zu zählen, von Exodus an ist es sehr schwierig!) Ich habe jedoch gesehen, dass einige das aktuelle Jahr als 67 verwenden, wie in 67 Jahren, seit wir Israel zurückerobert haben.
@avi Hängt davon ab, ob Sie das Erstellungsdatum verstehen, um Sheshet Yemei Verishit einzuschließen oder auszuschließen.
Der offizielle Kalender stammt von dem Datum, an dem Adam den Garten verlassen hat, glaube ich. Die „6 Tage“ sind eigentlich alle Vorkalender.
@avi Ich weiß nicht, wie du es auf die eine oder andere Weise beweisen kannst. Sicherlich scheint das OP nicht so viel anzunehmen.
Es gibt viele Drashot, die das Problem diskutieren. Birchat Hachama zum Beispiel ist nicht das 4. von Tishrei
Ich sehe nicht, wie dies die Frage beantwortet. Ich empfehle die Umwandlung in einen Kommentar.
@msh eine Antwort, die wir nicht auf seine Frage angemessen scheinen sollten, warum diese problematische Sache weiter gemacht wird

In dieser Frage, Zerstörung der Welt nach 1000 Jahren Moshiach? , sagt Shmuel Brin im Zuge seiner Antwort,

In Bezug auf das siebte Jahrtausend sagt die Gemara (Sanhedrin 97a), dass „sechstausend Jahre die Welt bestehen wird und einmal wird sie zerstört werden“.

und es gibt andere Hinweise in Antworten darauf, was nach 6000 Jahren passieren wird.

Deshalb müssen wir wissen, wo wir uns in diesem Prozess befinden, und deshalb müssen wir Jahre ab dem Datum der Schöpfung zählen.

Warum müssen wir wissen, wie weit wir sind?
@ msh210 Faire Frage. Keine gute Antwort, außer informiert zu sein und eine Perspektive zu haben.
Um unsere Investitionen klug zu planen? Warum jetzt investieren, wenn morgen die Welt untergeht?

Die Tradition des Zählens von der Erschaffung der Welt (anno mundi oder AM, vs. anno domini oder AD) stammt aus verschiedenen Texten des Mittelalters. Das Zählen von der Erschaffung der Welt an war während des 18. Jahrhunderts auch in vielen allgemeinen Geschichten üblich, obwohl die Tradition der Aufklärung solche historischen Ansichten (wie AM und die Organisation der Weltgeschichte in die vier Königreiche Daniels) als antiquiert und wenig hilfreich kritisierte . Damit verbunden ist eine breitere Neukonzeption der Geschichtslandschaft mit dem Aufkommen des Jahrhundertbegriffs.

Dieser Trend zeigt sich beispielsweise in Texten wie der Sefer Ha-Qabbalah (Ibn Daud), die die lange und ununterbrochene Kette der jüdischen Tradition aufzeigen wollten. Daher ist die Zählung der Jahre seit der Erschaffung der Welt von Natur aus Teil der religiösen Polemik.

Erstens wollte Ibn Daud gegen die Karaiten demonstrieren, dass die jüdische mündliche Überlieferung (der Talmud) von Moses stammt.

Zweitens wollten Juden in Europa (nicht ibn Daud) gegen die Christen beweisen, dass ein christlicher Beweis für die Göttlichkeit Jesu – eine messianische Berechnung, dass das Geburtsdatum Jesu im Jahr 6.000 Uhr lag, ähnlich wie bei vielen Jüdische Vorhersagen des Messias – waren falsch, weil die Christen den Kalender falsch berechnet hatten.

Können Sie in der Antwort eine Quelle für Ihre Behauptungen bearbeiten, insbesondere Ihre Behauptungen darüber, was ibn Daud wollte? Ansonsten haben wir nur Ihr Wort dafür, und, nichts für ungut, aber die meisten von uns kennen Sie nicht.
Ich habe Sefer Ha-Qabbalah gelesen. Es gibt keine Online-Quelle, auf die ich verweisen kann. Zur christlichen Polemik siehe die Arbeit von Yisrael Yuval.
@msh210 Er hat das Buch zitiert, oder? Soll er eine Zusammenfassung zitieren?
Jason, Sie zitierten ibn Daud, der die Daten AM verwendet, worauf ich Ihnen vertraue, aber dann behaupteten Sie grundlos, dass seine Absicht darin bestand, die lange Traditionskette aufzuzeigen und den Argumenten der Karaiten und Christen entgegenzuwirken. Dafür habe ich nach einer Quelle gesucht, die in die Antwort bearbeitet wurde. Ping @DoubleAA.
Entschuldigung, es ist nicht klar. Ich werde es aktualisieren.
Übrigens ist die Frage, was eine "Quelle" ist, wirklich strittig. Ich sehe eine Antwort auf genau diese Frage, die direkt besagt, dass „ich keine Quelle habe“, und auf dieser Seite gibt es im Allgemeinen viele Leute, die schreiben „Ich habe einmal gehört, dass der und der Rabbi sagte“ und das ist solche Kritik nicht gegeben.
@Jason, ich wollte keine Kritik: Ich habe Sie nur gebeten, in jedem Zitat, das Sie haben, zu bearbeiten. Jemand, der sagt „Ich habe keine Quelle“ oder „Ich habe einmal von X gehört“, hat kein weiteres Zitat, also hat es keinen Sinn, nach einem zu fragen.
Die griechische Septuaginta besitzt in der Tat eine andere Chronologie als die masoretische Tradition, die ungefähr die gleiche Anzahl von Jahren vor Noahs Geburt zuschreibt , wie letztere vor Noahs Sintflut untergeht . Dann, von der Sintflut bis zu Terahs Geburt, zählt es genau 1000 Jahre statt nur 290. Der Samariter-Pentateuch ist eine Mischung aus diesen beiden alten jüdischen Berechnungen. Die LXX scheint daran interessiert zu sein, sogar fünf Jahrtausende vor die hellenistische und ptolemäische Ära zu verlegen, der sie ihre Existenz verdankt.

Wie ich in Wann haben wir angefangen, das Jahr seit der Schöpfung zu zählen? , bis zur Gründung des Staates Israel haben wir hebräische Jahre nicht wirklich "gezählt", wir haben sie "berechnet" .

Alle existierenden Systeme basieren auf der Berechnung hebräischer Jahre, basierend auf Tora-Ereignissen und gesunder Menschenverstandslogik . Hebräische Jahre wurden nie gezählt.

Meinen Sie damit, dass die Leute das hebräische Jahr von Jahr zu Jahr nicht kannten und neu berechnen mussten? Das ist falsch.
@mevaqesh Wie ich klarstellen wollte, haben wir nicht ZÄHLEN, wie in Omer, wie an Rosh Hashana, als wir auf die Bama hämmerten und erklärten: "Heute ist תשנ" ה" von der Schöpfung. Wir kannten die Jahre, indem wir sie als Seder Olam berechneten und Rambam tat es. Wir haben keine Tradition des Zählens, daher die Argumente. Können Sie mir bitte eine Quelle für die jüdische Gemeinde finden, wo alle offiziellen Jahreszählungen auf der Schöpfung basierten?
Warum zählen wir Jahre ab dem Datum der Schöpfung?
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