Hebräer 5:8-10 ( ESV )
Obwohl er ein Sohn war, lernte er Gehorsam durch das, was er litt. Und als er vollkommen gemacht wurde, wurde er für alle, die ihm gehorchen, zur Quelle des ewigen Heils, indem er von Gott zum Hohenpriester nach der Ordnung Melchisedeks ernannt wurde.
War der Sohn Gottes nicht schon vollkommen? Wie konnte er mehr oder besser werden als er war?
Obwohl er ein Sohn war, lernte er Gehorsam durch das, was er litt. Und vollkommen gemacht (τελειωθεὶς) wurde er zur Quelle ewigen Heils für alle, die ihm gehorchen, indem er von Gott zum Hohenpriester nach der Ordnung Melchisedeks ernannt wurde. (Hebräer 5:8-10 LUT)
Wie dies auf Jesus zutrifft, der bereits vollkommen war, zeigt sich an der Verwendung des Wortes an anderer Stelle:
Und er sagte zu ihnen: „Geht und sagt dem Fuchs: ‚Siehe, ich treibe heute und morgen Dämonen aus und vollziehe Heilungen, und am dritten Tag beende ich meinen Lauf (τελειοῦμαι). (Lukas 13:32 ESV)
Es ist möglich, etwas zu beginnen, aber aufzuhören, bevor es nicht fertig ist: Jesus beendete den Weg, den er wählte.
Jesus sagte zu ihnen: „Meine Speise ist, den Willen dessen zu tun, der mich gesandt hat, und sein Werk zu vollbringen (τελειώσω). (Johannes 4:34 ESV)
Es ist möglich, dorthin zu gehen, wohin Sie gesandt sind, und die Aufgabe nicht zu erfüllen, entweder indem Sie aufhören oder denjenigen, der gesandt hat, durch einen persönlichen Zweck ersetzen: Jesus hat das Werk vollbracht, zu dem er gesandt wurde. Jesus änderte weder den Kurs noch die Ziele.
Denn es war angemessen, dass er, für den und durch den alle Dinge existieren, indem er viele Söhne zur Herrlichkeit brachte, den Gründer ihres Heils durch Leiden vollkommen (τελειῶσαι) machen sollte. (Hebräer 2:10 ESV)
Es ist möglich, der Gründer von etwas zu sein, das mit weniger als perfekten Mitteln begründet wurde: Jesus ist der Gründer einer Erlösung, die durch Leiden vollkommen gemacht wurde.
Darüber hinaus muss das richtige Verständnis von Begriffen mit der Schrift übereinstimmen. Wahrheit ist kein intellektuelles oder abstraktes Konzept:
Dann sagte Jesus zu den Juden, die ihm glaubten: „Wenn ihr in meinem Wort bleibt, seid ihr wirklich meine Jünger. Und du wirst die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird dich frei machen.“ (Johannes 8:31-32)
Wahrheit ist ein Prozess, der mit einer Überzeugung beginnt, die bestätigt (oder als falsch erwiesen) wird, indem man bleibt oder tut, was sie sagt. Das bedeutet, dass selbst ein korrekter Glaube keine Erkenntnis der Wahrheit bringt, wenn er nicht angewendet wird. Das Wissen um jede Wahrheit im Königreich Gottes ist erfahrungsbedingt.
Jesus, der Gott ist und dennoch das Leben in menschlicher Form annimmt, wird als die Wahrheit beschrieben (Johannes 14,6). Wie alle Menschen kann dies nur durch Handeln demonstriert werden. Mit anderen Worten, obwohl Er alles Wissen hat, muss Er immer noch tun, was es sagt. Wenn er das tut, gewinnt er kein neues Wissen oder keine neue Wahrheit; vielmehr hat er bewiesen, dass das, was er sagte, immer wahr war. Der letztere Zustand wurde also im Vergleich zum ursprünglichen Zustand perfektioniert, obwohl es von Anfang bis Ende dieselbe Wahrheit war.
Spätestens seit Platon (ausgesprochen „ Play-Doh “) diskutieren westliche Philosophen darüber, was „Perfektion“ ausmacht:
http://plato.stanford.edu/entries/perfectionism-moral/#TwoVerPer
Philosophische Vorstellungen von Perfektion haben zu der „Lehrbuch“-Liste von Attributen Gottes geführt, die mit dem Präfix „omni“ beginnen, wie „allwissend“ und „allmächtig“:
Unter diesen liefert die Philosophie das folgende Gebot:
Selbstgenügsamkeit Gottes - Gott hat keine Bedürfnisse, kann sich nicht verbessern und ändert sich nicht. Wir hingegen, als erschaffene Wesen, verlassen uns bei jedem Atemzug vollständig auf Gott. [ebenda]
Wenn Gott also etwas Neues lernen würde, würde dies offenbaren, dass er zuvor nicht „perfekt“ war (in der philosophischen Definition), und das ist inakzeptabel. Daraus ergibt sich logischerweise die calvinistische Ansicht, dass absolut alles in alle Ewigkeit, vorwärts und rückwärts, eine Emanation von Gottes ewigem Willen ist. Er lernt zu keiner Zeit etwas, weil er sich seit Ewigkeiten nicht verändert, verbessert oder irgendwelche Unvollkommenheiten, Mängel usw. zugegeben hat.
Trinitarier behaupten, dass Jesus alle Qualitäten und Attribute der westlichen Philosophen hat. Daher wird es als unmöglich erachtet, dass Jesus irgendetwas lernt, irgendetwas jemals außerhalb seiner absoluten Kontrolle hat, irgendeinen Mangel, Bedarf oder Mangel hat usw. Daher die Frage.
Aus den Schriften geht jedoch hervor, dass Jesus zu jeder Zeit und in allen Dingen völlig von Gott abhängig ist:
Joh 14:10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die ich dir sage, spreche ich nicht aus eigener Kraft, sondern der Vater, der in mir wohnt, tut seine Werke.
Mar 13:32 „Aber von jenem Tag oder jener Stunde weiß niemand, nicht einmal die Engel im Himmel, noch der Sohn, sondern nur der Vater.
Mat_27:46 Und um die neunte Stunde rief Jesus mit lauter Stimme und sprach: Eli, Eli, lama sabachtani? das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?
Luk 2:52 Und Jesus wuchs an Weisheit und an Alter und Gunst bei Gott und den Menschen.
Luk_23:46 Und als Jesus mit lauter Stimme geschrien hatte, sprach er: Vater, in deine Hände befehle ich meinen Geist, und nachdem er das gesagt hatte, gab er den Geist auf.
Da Jesus völlig von Gott abhängig ist, lernt und sogar stirbt, weist er offensichtlich nicht die Eigenschaften Gottes auf und ist nicht Gott.
Um dies zu umgehen, wird uns gesagt, dass er sich vorübergehend von seinen göttlichen Attributen "entleerte" (während er "Göttlichkeit" in einem abstrakteren Sinne beibehielt) und / oder sich vorübergehend von dem Vorrecht entleerte, seine Superkräfte einzusetzen. Doch umgekehrt bekennt Jesus in den Schriften immer, dass er alle Superkräfte, die er hat, von Gott hat:
25 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch, eine Stunde kommt und ist schon da, da die Toten die Stimme des Sohnes Gottes hören werden, und die hören, werden leben. Joh 5,26 Denn wie der Vater hat Leben in sich selbst, also hat er dem Sohn gegeben, auch Leben in sich selbst zu haben Joh 5:27 Und er hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten, weil er des Menschen Sohn ist Joh 5:28 Wundert euch nicht darüber, denn Es kommt eine Stunde, da alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören werden Joh 5:29 und herauskommen werden, die Gutes getan haben zur Auferstehung des Lebens, und die Böses getan haben zur Auferstehung des Gerichts Joh 5:30 „Ich kann nichts alleine machen. Wie ich höre, urteile ich, und mein Urteil ist gerecht, weil ich nicht meinen eigenen Willen suche, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. wenn die Toten die Stimme des Sohnes Gottes hören werden und die Hörenden leben werden. Joh 5:26 Denn gleichwie der Vater Leben in sich selbst hat, also hat er auch dem Sohn Leben in sich selbst gegeben. Joh 5:27 Und er hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten, weil er des Menschen Sohn ist. Joh 5:28 Wundert euch nicht darüber, denn es kommt eine Stunde, da alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören Joh 5:29 und herauskommen werden, die zur Auferstehung des Lebens Gutes getan haben, und die, die es getan haben Böse zur Auferstehung des Gerichts. Joh 5:30 „Ich kann nichts aus eigener Kraft tun. Wie ich höre, urteile ich, und mein Urteil ist gerecht, weil ich nicht meinen eigenen Willen suche, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. wenn die Toten die Stimme des Sohnes Gottes hören werden und die Hörenden leben werden. Joh 5:26 Denn gleichwie der Vater Leben in sich selbst hat, also hat er auch dem Sohn Leben in sich selbst gegeben. Joh 5:27 Und er hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten, weil er des Menschen Sohn ist. Joh 5:28 Wundert euch nicht darüber, denn es kommt eine Stunde, da alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören Joh 5:29 und herauskommen werden, die zur Auferstehung des Lebens Gutes getan haben, und die, die es getan haben Böse zur Auferstehung des Gerichts. Joh 5:30 „Ich kann nichts aus eigener Kraft tun. Wie ich höre, urteile ich, und mein Urteil ist gerecht, weil ich nicht meinen eigenen Willen suche, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. 27 Und er hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten, weil er der Menschensohn ist. Joh 5:28 Wundert euch nicht darüber, denn es kommt eine Stunde, da alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören Joh 5:29 und herauskommen werden, die zur Auferstehung des Lebens Gutes getan haben, und die, die es getan haben Böse zur Auferstehung des Gerichts. Joh 5:30 „Ich kann nichts aus eigener Kraft tun. Wie ich höre, urteile ich, und mein Urteil ist gerecht, weil ich nicht meinen eigenen Willen suche, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. 27 Und er hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten, weil er der Menschensohn ist. Joh 5:28 Wundert euch nicht darüber, denn es kommt eine Stunde, da alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören Joh 5:29 und herauskommen werden, die zur Auferstehung des Lebens Gutes getan haben, und die, die es getan haben Böse zur Auferstehung des Gerichts. Joh 5:30 „Ich kann nichts aus eigener Kraft tun. Wie ich höre, urteile ich, und mein Urteil ist gerecht, weil ich nicht meinen eigenen Willen suche, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.
Die Schriften haben also kein Problem damit, dass Jesus lernt, aber Trinitarier haben ein großes Problem damit.
Wie also stellt der Autor von To The Hebrews Jesus als nicht selbstgenügsam dar?:
Selbstgenügsamkeit Gottes - Gott hat keine Bedürfnisse, kann sich nicht verbessern und ändert sich nicht. Wir hingegen, als erschaffene Wesen, verlassen uns bei jedem Atemzug vollständig auf Gott. [ebenda]
Offensichtlich ist Jesus also nicht Gott, da er in allen Dingen völlig von Gott abhängig ist, einschließlich seines jeden Atemzugs:
Röm 6,9 Wir wissen, dass Christus, der von den Toten auferstanden ist, nie wieder sterben wird; der tod hat keine herrschaft mehr über ihn.
Das heißt, Gott hat ihn von den Toten auferweckt und ihn von der Herrschaft des Todes über ihn befreit. Deshalb atmet Jesus wegen Gott.
Das geht also gut in die Art und Weise über, wie Gott Jesus gemäß Hebräer „vervollkommnet“ hat:
Apg 17,31 weil er einen Tag festgesetzt hat, an dem er den Erdkreis in Gerechtigkeit richten wird durch einen Mann, den er dazu bestimmt hat ; und davon hat er allen versichert, indem er ihn von den Toten auferweckt hat .
Heb 5:1 Denn jeder Hohepriester , der aus den Menschen erwählt ist , ist dazu bestimmt , im Namen der Menschen vor Gott zu handeln, Gaben und Opfer für die Sünden darzubringen. Hebr 5,4 Und niemand nimmt sich diese Ehre zu, sondern nur, wenn er von Gott berufen ist, so wie Aaron es war. Hebr 5,5 Also hat sich auch Christus nicht zum Hohenpriester erhöht, sondern ist von dem eingesetzt worden, der zu ihm gesagt hat: „Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt“; Hebr 5,6, wie er auch an anderer Stelle sagt: „Du bist ein Priester in Ewigkeit nach der Ordnung Melchisedeks.“
Heb 5:2 Er kann sanft mit den Unwissenden und Eigensinnigen umgehen, da er selbst von Schwachheit geplagt ist.
ISV Heb 2:10 Es war angemessen, dass Gott, für den und durch den alles existiert, im Rahmen seines Plans, viele Kinder zu verherrlichen, den Wegbereiter ihrer Erlösung durch Leiden vollkommen machen sollte, Heb 2:11, denn sowohl der, der heiligt als auch diejenigen, die geheiligt werden, haben alle denselben Vater [εξ ενος]. Deshalb schämt sich Jesus nicht, sie Brüder zu nennen Hebr 2,12, wenn er sagt: „Ich will meinen Brüdern deinen Namen verkünden. Ich will dich preisen in der Gemeinde.“ Heb 2:13 Und wieder: "Ich werde ihm vertrauen." Und wieder: "Ich bin hier mit den Kindern, die Gott mir gegeben hat." ... Heb 2:17 und wurde dadurch seinen Brüdern in jeder Hinsicht ähnlich, damit er ein barmherziger und treuer Hohepriester im Dienst Gottes sein und für die Sünden der Menschen sühnen konnte. Heb 2:18 Weil er selbst gelitten hat, als er versucht wurde,
Hebr 5,3 Aus diesem Grund ist er verpflichtet, für seine eigenen Sünden genauso Opfer zu bringen wie für die des Volkes.
Heb 5:7 Als sterblicher Mann brachte er Gebete und Bitten mit lauten Schreien und Tränen an den einen [Gott] dar, der ihn vor dem Tod retten konnte, und er wurde wegen seiner Hingabe an Gott erhört. Hebr 5,8 Obwohl er ein Sohn war, lernte er durch seine Leiden Gehorsam Hebr 5,9, und nachdem er vollendet worden war, wurde er zur Quelle des ewigen Heils für alle, die ihm gehorchen,
Um die Frage zu beantworten, ist es kristallklar, dass Jesus ein Mann war, der auserwählt, ordiniert, von der Vorsehung dazu bestimmt war, zu leiden, absolut abhängig und der durch seine moralische Verwundbarkeit und völlige Abhängigkeit von Gott zu einer mitfühlenderen Person wurde. Keine noch so große „Problemumgehung“ kann diese Darstellung eines nichtgöttlichen Retters ändern. Er durchlief einen Prozess, um ihn zu verbessern, indem er ihn durch Leiden mitfühlender machte.
Die westliche Vorstellung von Perfektion ist „makellos“. Die biblische Vorstellung von Vollkommenheit ist „vollständig“. Jesus wurde gesandt, um vom Vater bestimmte Werke auszuführen. Er vollendete diese Werke am Kreuz. Jakobus sagt uns, dass der Glaube durch Werke vervollkommnet wird. Mit anderen Worten, der Glaube wird vollständig, wenn er sich durch Werke manifestiert.
Die Tatsache des Gehorsams Jesu konnte erst nach seinem Tod festgestellt werden, weil die Formulierung „er lernte Gehorsam durch das, was er litt „bis zum Tode gehorsam“, da auch geschrieben steht „er demütigte sich, indem er bis zum Tode gehorsam wurde“. Kurz gesagt, sein Gehorsam wurde durch seine Leiden bewiesen, die erst im Moment seines Todes enden konnten, und es war sein Gehorsam, der ihn vervollkommnete, was bedeutet, dass er nicht in der Lage wäre, alle Sünden zu haben, wenn er nicht sündlos gewesen wäre nach seinem Tod von ihm entfernt, mehr dazu weiter unten.
Die eigentliche Frage hier ist, wie konnte er nach seinem Tod perfekt werden? Sacharja 3 offenbart uns dies, wenn wir sehen, dass Jesus, hier „Josua“, der vor Gott gebracht wird, die Sünde der Welt trägt, wie durch seine schmutzigen Kleider veranschaulicht wird, den Mantel der Weltsünde ablegt und neue Kleider bekommt für ihn, was symbolisiert, dass er die Vollkommenheit wiedererlangt, die er durch den Erwerb der Sünde der Welt verloren hat. Das Wort „vollkommen“ wird hier, glaube ich, im Sinne von „keine Sünde haben“ verwendet.
Also noch einmal, es ist nicht so, dass Jesus nicht perfekt war. Er musste vollkommen und sündlos sein, um nicht für seine eigene Sünde zu sterben, sondern nur für die Sünde der Welt, sonst würde er niemals die Vollkommenheit wiedererlangen, da das Vorhandensein seiner eigenen Sünde bedeuten würde, dass dieses Entfernen von schmutzigen Kleidern von ihm in der Himmel wäre nicht mehr gerechtfertigt. Die Sünde, die er sich zugezogen hat, wurde ihm nur vorübergehend zu eigen gemacht, damit er all die Leiden und Verurteilungen erleiden muss, die für uns bestimmt waren, damit wir es nicht tun müssten.
Der griechische Text von Hebr. 5:9 besagt,
Θʹ καὶ τελειωasseθεὶς ἐγένετο τοῖς ὑπακούουσιν αὐτῷ πᾶσιν αἴτιούούουσιν αὐὐωνίου TR, 1550
Das griechische Wort τελειωθεὶς ist ein im Nominativ dekliniertes Partizip, männliches Geschlecht, Singularzahl und konjugiert im Aorist, Passiv, vom Lemma τελειόω. Das Lemma τελειόω kommt im Hebräerbrief neunmal vor, was mehr als 1/3 seines gesamten Vorkommens ausmacht.
In diesem besonderen Kontext ist es mit dem vorangehenden aoristischen Verb ἔπαθεν („er litt“) verbunden, was auf Englisch den folgenden Gedanken hervorbringt: „...from the things he litt, and when he was perfected...“ Mit anderen Worten , fiel die Vollkommenheit des Herrn Jesus Christus – zumindest in diesem besonderen Kontext – mit seinen Leiden zusammen. An früherer Stelle in demselben Brief sehen wir sein Leiden und seine Vollkommenheit ausdrücklich mit seinem Tod verbunden: 1
9 Wir sehen aber den, der wegen des Leidens des Todes eine kleine Zeit unter die Engel erniedrigt wurde, nämlich Jesus, mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt, damit er durch die Gnade Gottes den Tod für alle schmecke. 10 Denn ihm, dem alle Dinge sind und durch den alle Dinge sind, geziemt es, viele Söhne zur Herrlichkeit zu bringen, um den Urheber ihrer Errettung durch Leiden zu vervollkommnen . NASB
Θʹ τὸν δὲ βραχύ τι παρ᾽ ἀγγέλους ἠλαττωμένον βλέπομεν Ἰησοῦν διὰ τὸ πάθημα τοῦ θανάτου δόξῃ καὶ τιμῇ ἐστεφανωμένον ὅπως χάριτι θεοῦ ὑπὲρ παντὸς γεύσηται θανάτου Ιʹ Ἕπρεπεν γὰρ αὐτῷ δι᾽ ὃν τὰ πάντα καὶ δι᾽ οὗ τὰ πάντα πολλοὺς υἱοὺς εἰς δόξαν ἀγαγόντα τὸν ἀρχηγὸν τῆς σωτηρίας αὐτῶν διὰ παθημάτων τελειῶσαι TR, 1550
War der Sohn Gottes nicht schon vollkommen? Wie konnte er mehr oder besser werden als er war?
Natürlich ist der Sohn Gottes, der Gott ist, vollkommen, aber der Brief an die Hebräer betont, dass derselbe Sohn Gottes Mensch wurde und als Menschensohn in seiner Menschlichkeit erst nach seinem Tod, seiner Auferstehung, vollendet wurde. Aufstieg und schließlich Verherrlichung.
1 hebr. 2:9-10
Hebräer 5:8-10 (ESV) Obwohl er ein Sohn war, lernte er Gehorsam durch das, was er litt. Und vollkommen gemacht, wurde er zur Quelle der ewigen Errettung für alle, die ihm gehorchen...
War der Sohn Gottes nicht schon vollkommen? Wie konnte er mehr oder besser werden als er war?
Bei all den bisherigen Antworten gibt es noch etwas Wichtiges hinzuzufügen.
Jesus, der Sohn Gottes, war von Geburt an heilig – sündlos, nicht unter der ererbten Sünde von Adam geboren, da er Gott als seinen Vater hatte, keinen Menschen. Macht ihn das perfekt? Nein – nicht für die Aufgabe, die vor ihm lag.
Seine Aufgabe war es, ein Leben ohne Sünde gegen die ständige Versuchung des Teufels zu führen. Dieses sündlose Leben bis zum Tod am Kreuz zu leben. Jesus hatte seinen eigenen Willen – dieser unterschied sich vom Vater. (Johannes 6:38 Lukas 22:42)
Dieses sündlose Leben des Gehorsams gegenüber Gott würde ihn zum perfekten Opfer machen – dem einen Opfer für alle Zeiten und alle Menschen.
1 Kor 15,22 Denn gleichwie in Adam alle sterben, also werden in Christus alle lebendig gemacht werden.
Jesus konnte nicht das perfekte Opfer werden , indem er durchs Leben raste – oder sich bis zum letzten Moment in einer Höhle versteckte.
Er musste dort Erfolg haben, wo Adam versagt hatte – gegen alle Versuchungen, die Menschen erleiden – und die vom Teufel persönlich.
wir haben einen, der auf jede Weise wie wir versucht wurde, aber ohne Sünde war. Heb 4:15
Nur durch strenge Prüfungen – Versuchung und das sehr reale Potenzial zur Sünde – konnte er sich qualifizieren – perfektioniert werden.
Er wurde beim Tod perfekt – deshalb rief er unter großem Schmerz – noch größerem Triumph – „ES IST VOLLENDET!“ aus.
Das Opfer war der Inbegriff der Vollkommenheit. Als Gott ihn nach den 3 Tagen und Nächten (die nur eine Formsache waren) auferweckte und ihm unsterbliches Leben schenkte, hatte dies nichts damit zu tun, dass er vollkommen wurde. Beachten Sie diesen wichtigen Vers-
durch den Tod könnte er den vernichten, der die Macht des Todes hat, nämlich den Teufel Hebr 2,14
Dass Jesus „lebendig“ gemacht wird, ist nicht der Punkt. In Jesu Tod sind wir der Sünde gestorben – damit ist unsere Strafe bezahlt. Dann leben wir wieder, weil er lebt – unser neues Leben ist nur in ihm. Kol 3:4, Eph 2:4-6
Also nein, der Sohn Gottes war nicht perfekt, als er geboren wurde – nicht für die Rolle, die Gott ihm zugewiesen hatte – deshalb wurde er durch Leiden und demütigen Gehorsam perfekt .
Sicher stimmt beides.
Erstens ist es richtig, dass der Sohn, den Paulus in seiner theologischen Exegese des Psalms 45,7 ausdrücklich und unzweideutig als Gott bezeichnet, dessen Thron „für die Ewigkeit“ (εἰς τὸν αἰῶνα) ist (Hebräer 1,8), und der „ewig vollendet“ (εἰς τὸν αἰῶνα) (Hebräer 7,28) ist, entwickelt sich nicht in seiner göttlichen Natur. Das heißt, in Seiner Vollkommenheit hat kein Prozess stattgefunden, denn es gibt keinen Prozess in Gott.
Es ist jedoch auch wahr, dass in Seiner menschlichen Natur ein Prozess stattgefunden hat, a) Er wuchs von der Kindheit bis zur Reife heran; b) Er verwirklichte eine Fähigkeit seiner menschlichen intelligenten Seele, nachdrücklich und emotional gegenüber menschlichen Schmerzen und Problemen zu sein, indem er zum Beispiel über den Tod seines Freundes Lazarus weinte, denn Gott der Vater und Gott der Heilige Geist weinen nicht, das ist wunderbar Das menschliche Gefühl der Empathie drückte sich in der menschlichen Natur Jesu Christi aus. Und diese Empathie und Liebe drückte sich letztendlich in Seinem Tod am Kreuz aus, der der ultimative Gehorsam der menschlichen Natur und des menschlichen Willens Christi gegenüber Seinem göttlichen Willen ist, denn Jesus liebte die Menschheit nicht nur durch Seinen göttlichen Willen und Seiner Natur, sondern auch durch Seinen Menschen Wille und Natur.
Nun, diese menschliche Natur in Ihm durchlief einen Prozess der tatsächlichen Enthüllung dessen, was potenziell in ihr enthalten war, mit der notwendigen Anmerkung, dass es unmöglich in Ihm war, dass diese Möglichkeit nicht in die volle Wirklichkeit gebracht worden sein könnte, weil wir über das sprechen menschliche Natur nicht von einer geschaffenen Person eines Menschen, sondern von einer menschlichen Natur, die von der ewigen und ungeschaffenen Person des Logos angenommen wird. Aber auch diese menschliche Natur musste das wirkliche Drama durchmachen – und nicht den Anschein eines Dramas, wie Monophysiten oder ihre spirituellen Vettern, die Monotheliten, annehmen würden – die Agonie von Gethsemane und den Tod am Kreuz, was ihre Vollendung und Vollendung des Ganzen war Gehorsam.
Das ist eine offenkundig paulinische Christologie, die dasselbe auch in Philipper 2,6-8 sagt, dass Jesus, der noch kein Mensch war, aber ewig mit und gleich dem Vater (vgl. Joh 1,1), Mensch geworden ist , und durchlief (dh den Prozess) die selbsterniedrigende Mission eines Dieners, bis er sich hingab, um am Kreuz gekreuzigt zu werden. So durchlief jemand, der dem Vater gleich, dh co-perfekt mit dem Vater, einen Prozess der Erfüllung seiner menschlichen Natur durch eine schreckliche Selbsterniedrigung und einen Gehorsam für die Errettung der Menschheit. Genau dasselbe in dieser Passage (Hebräer 5:7-9), „obwohl er ein Sohn war“, das heißt, „obwohl er derselbe „ewig vollkommene Sohn“ war“, der von mir, Paulus, bereits früher erwähnt wurde Brief /1:8/, hat immer noch das Leiden durchgemacht und ewig als Gott vollkommen gewesen,
Und schließlich, um zur Grammatik zu gehen: Der Begriff „obwohl“ – καίπερ – wird von Paul genau eingeführt, um ein Paradoxon und einen Kontrast auszudrücken, wie im Englischen „obwohl… …noch…“, wie wenn ich wird sagen: " Obwohl John ein englischer Muttersprachler war, der diese Sprache perfekt beherrschte, profitierte er dennoch davon, mit Ungarn Englisch zu sprechen, denn er entwickelte sein Gehör dafür, bestimmte Nuancen des Akzents zu erkennen, und entwickelte neue Möglichkeiten der englischen Aussprache und deren Wertschätzung Phonetik."
Als Nichtchrist nehme ich an, dass es „perfekt hergestellt“ bedeutet, dass er aus dem Schoß Mariens „hervorgebracht“ wurde. Die Leute, die das von Ihnen bereitgestellte englische Zitat übersetzt haben, dachten, Gott (Jesus) sei ewig, unveränderlich, daher macht Ihre Frage sehr viel Sinn, aber ich denke, wenn Sie es wie eine unvollkommene Übersetzung betrachten, werden Sie den etwas anderen Blickwinkel auf " gemacht." Wie der "[hilfreiche Drei-Punkte-Test] 1 " (aus einem Kommentar) andeutet,
Zum Beispiel die etwas andere Sprache in NASB :
Und perfektioniert worden zu sein
Das Vergleichen von Übersetzungen ist immer riskant, hier ist die von der orthodoxen Kirche gewählte Version des Neuen Testaments, NKJV :
Und perfektioniert worden
Und die Bibel von 1599 :
8 Und obwohl er der Sohn war, lernte er doch Gehorsam durch die Dinge, die er litt.
9 Und geweiht wurde er zum Urheber des ewigen Heils für alle, die ihm gehorchen:
10 und ist von Gott ein Hohepriester nach der Ordnung Melchisedeks berufen.
Unterm Strich würde ich also mit dem beginnen, worüber sich praktisch alle Christen einig sind, dass Gott die Dreieinigkeit ist, Jesus Gott ist und Gott ewig und ewig ist, und Sie kommen zu einem konsistenten Verständnis von "gemacht".
Oder wie mein örtlicher orthodoxer Priester gerne sagt: „Gott hat gelernt, Gott hat es immer gewusst.“
In einem Kommentar, der auf den „ hilfreichen Drei-Punkte-Test “ verweist, präsentiere ich nicht meine eigenen Überzeugungen, ich konzentriere mich 1) auf die Bedeutung der englischen Übersetzungen für ihre ursprünglichen Autoren, 2) auf die Produktion verschiedener Übersetzungen und die Unterschiede Nuancen in der Sprache, die gewählt wurden, um die nicht-englischen Originaltexte widerzuspiegeln, und 3) ich sage niemandem, was er glauben soll.
Wenn ich weiter sage "mein örtlicher orthodoxer Priester", sage ich nicht, dass ich orthodox bin, ich sage, dass die ursprüngliche Kirche, die historisch von Jesus Christus gegründet wurde, einen unveränderlichen Gott lehrt, die meisten christlichen Konfessionen glauben daran, und der Text sollte interpretiert werden dieses Licht.
Danke für das Feedback, weitere Vorschläge willkommen.
Jesus Christus hat vor seiner Menschwerdung weder als Sohn noch als Mensch existiert. Er existierte als „Wort“, der Gott des Alten Testaments. Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott (Joh 1,1). Zwei getrennte Gottwesen der einen Gottfamilie, die zusammen existieren. „Wort“ war bei Gott, der später Vater wurde, als „Wort“ Fleisch wurde. Gott erschuf alles durch „Wort“ (Joh 1,3). „Wort“ erschuf alles in der Welt. Als Wort Fleisch wurde, entäußerte er sich, er hörte auf als Wort oder Gott existieren Er wurde ein Mensch wie jeder andere Mensch, versucht in allen Punkten wie wir, doch ohne Sünde (Philippinen 2:7, Hebräer 4:15) Er war nicht vollkommen wie Gott, aber er widerstand allen Versuchungen und sie durch die Innewohnung des Heiligen Geistes überwunden, während wir meistens versagen. Durch seine Leiden baute er als Mensch die göttlichen Charaktere auf, wurde vollkommen. Wir sollen ihn nachahmen und vollkommen werden wie er, um bei der Auferstehung in seine göttliche Familie einzutreten.
Dein Josch