Was ist Bewusstsein

Ist es eine Frage, die die Wissenschaft beantworten kann? Dieser Artikel wurde zur Wurzel meines Denkens. https://www.theguardian.com/science/2012/mar/01/consciousness-eight-questions-science

Es ist eine Frage, die die Wissenschaft beantworten kann ... und tatsächlich ist sie der Beantwortung sehr nahe.
Bitte fassen Sie den Guardian-Artikel zusammen, um sich auf die Antworten zu konzentrieren.
Ich werde einen Kommentar hinzufügen, um meine Antwort zu ersetzen. Natürlich kann uns die empirische Wissenschaft nicht sagen, was Bewusstsein ist. Es kann es nicht einmal finden. Ein Neurowissenschaftler (Varella) kommentiert, dass die Suche nach Bewusstsein im Gehirn der „Suche nach Schwerkraft durch Graben in der Erde“ gleicht.
@PhilipKlöcking sollte diese Frage die Warnung "sensibel" erhalten?
@YechiamWeiss - Ich würde definitiv sagen, es sollte. Korrektur des vorherigen Kommentars - Es war Pepperel, nicht Varella, der diesen Kommentar abgegeben hat.
Hallo, willkommen bei Philosophy SE. Bitte besuchen Sie unsere Hilfe, um zu sehen, welche Fragen wir beantworten und wie Sie sie stellen können. Allgemeine Fragen wie Ihre eignen sich nicht wirklich für unser Format. Darauf gibt es keine Antwort, eher eine jahrhundertelange philosophische Kontroverse, die am besten durch das Lesen von Enzyklopädien angegangen wird, siehe zB Consciousness on SEP . Wir stellen gezieltere Fragen, die mehr oder weniger sachlich in angemessenem Rahmen beantwortet werden können.
Es ist vielleicht das einzige Wort mit mehr Definitionen als „laufen“. Folglich ist es besser, fast jedes andere Wort für das zu verwenden, was Sie tatsächlich definieren möchten.

Antworten (5)

In der Literatur gibt es berühmte Argumente dafür, dass die Antwort ein klares „Nein“ ist.

Wenn Sie mit Bewusstsein so etwas wie eine private, qualitative und beabsichtigte Erfahrung der „ersten Person“ meinen, etwas, das nicht wirklich kommunizierbar ist, dann scheint es, dass keine öffentliche und objektive Beschreibung der „dritten Person“ jemals dafür verantwortlich sein wird, einfach weil von fehlenden konzeptionellen oder sprachlichen Ressourcen. Anders gesagt, Wissenschaft beschreibt relationale, nomologische, extrinsische Aspekte der Welt, aber nicht ihre intrinsische Natur, weil erstere die einzigen objektivierbaren Aspekte sind.

Die berühmten Argumente dafür sind:

  • Nagels Behauptung, dass keine physiologische Beschreibung der Sinnesorgane einer Fledermaus Ihnen jemals sagen wird, "wie es ist, eine Fledermaus zu sein", wie es sich anfühlt, durch Echoortung wahrzunehmen,
  • Jacksons Gedankenexperiment, bei dem Mary, eine Neurowissenschaftlerin, die in einer farblosen Umgebung aufgewachsen ist, zum ersten Mal rot sieht und etwas „lernt“, obwohl sie genau wusste, was in ihrem Gehirn passieren würde, und
  • Chalmers Behauptung, dass physikalische Zustände, die genau wie unsere Körper sind, einschließlich aller neuronalen Zustände, und daher von außen nicht zu unterscheiden sind, denen aber die qualitative Erfahrung im Inneren fehlt, solche "Zombie" -Zustände durchaus vorstellbar sind, was bedeutet, dass keine physikalische Beschreibung jemals eine qualitative Erfahrung erklären kann .

Diese Argumente sind weithin diskutiert worden und überzeugen nicht jeden (Dennett nennt sie „Intuitionspumpen“), aber es scheint vernünftig anzunehmen, dass das Problem des Bewusstseins eine starke metaphysische Komponente hat, die keiner direkten empirischen Untersuchung zugänglich ist. Vermutlich beschränkt sich die Rolle der Neurowissenschaften darauf, uns etwas über die „neuronalen Korrelate“ des Bewusstseins zu sagen (welche Arten von neuronalen Strukturen oder Prozessen bewirken Bewusstseinszustände), aber es bleibt eine Erklärungslücke, die nur durch metaphysische Annahmen gefüllt werden kann. Das bedeutet nicht, dass uns die Neurowissenschaften nichts Aufschlussreiches über das Bewusstsein sagen, sondern dass ihre Reichweite grundsätzlich begrenzt ist.

Allerdings führt ein positives Argument für eine intrinsische Begrenzung wissenschaftlicher Erklärungen in diesem Bereich zu tiefen erkenntnistheoretischen, semantischen und methodologischen Fragen, die den Kern der Philosophie ausmachen. Deshalb ist diese Debatte noch nicht abgeschlossen.

Sind die Beispiele, die Sie anführen, eigentlich eine Begründung gegen die Wissenschaft, die Ich-Erfahrung untersucht? Ich habe sie immer als Argument gegen einen reinen 3rd-Person-Empirismus genommen. Sie zeigen, dass Funktionalismus oder Behaviorismus nicht in der Lage sind, Bewusstsein zu verstehen, da sie die Schlüsselmerkmale des Bewusstseins auslassen. Aber Wissenschaft/Empirismus kann und wird auf die erste Person angewandt – wir haben ein ganzes Wissenschaftsgebiet, Psychologie, das ein Gebiet der ersten Person ist.
Dieser Ansatz setzt die derzeit akzeptierte Definition für „Wissenschaft“ voraus, nämlich „ontologischen Materialismus“.
@elliot svensson, Wissenschaft setzt keine Ontologie voraus. Es wendet stattdessen eine Methodik an: Exploration, Spekulation, geführte Exploration, Hypothese, Test, Überarbeitung, erneuter Test usw. Siehe Karl Popper. Wissenschaft kann materialistisch, dualistisch, idealistisch oder irgendeine Ontologie sein. So können die Besonderheiten des Quantenverhaltens den Materialismus grundsätzlich widerlegen.
@Dcleve - Ist nicht alle Empirie aus der ersten Person?
@PeterJ - ja, alle Empirie beginnt mit Daten aus der ersten Person.
@Dcleve nein, diese Argumente richten sich gegen die Untersuchung qualitativer Aspekte aus der ersten Person durch die Wissenschaft. Die wissenschaftliche Psychologie untersucht Verhaltensweisen und Ich-Berichte, aber nichts in der Psychologie sagt uns, „wie es ist“, beispielsweise Angst zu erleben: Sie informiert uns höchstens über funktionale Beziehungen zwischen verschiedenen Emotionen und anderen Erfahrungen, aber nicht über ihre intrinsischen Qualitäten.
@PeterJ Eigentlich beginnen nicht alle Versionen des Empirismus mit Daten aus der ersten Person. Die meisten zeitgenössischen Versionen (wie die von van Fraassen) tun dies aufgrund von Problemen mit dem Fundamentalismus in der Erkenntnistheorie und Sinndatentheorien (z. B. Sellars „Mythos des Gegebenen“) nicht: Sie beginnen mit einem Begriff des Beobachtbaren, der einer objektiven Eigenschaft von Phänomenen entspricht , so etwas wie öffentliche Zugänglichkeit für Mitglieder unserer epistemischen Gemeinschaft. Dies ist bereits ein 3rd-Person-Konzept ...
@elliotsvensson Dieser Ansatz setzt eine Art wissenschaftlichen Realismus voraus, denke ich, aber antirealistische Positionen sind im Allgemeinen weniger optimistisch in Bezug auf das, was die Wissenschaft studieren kann, also ... Ich denke, allgemeiner hat das Problem mit der Tatsache zu tun, dass die Wissenschaft öffentlich zugänglich sein muss. objektives Wissen, während qualitative Aspekte (zumindest intuitiv) privat und unaussprechlich sind. Das Erkennen einer Erfahrung mit Gelb und das Wissen, dass die Leute unter solchen Umständen sagen: „Das ist Gelb“, sagt nichts darüber aus, wie es ist, Gelb zu sehen. Das ist die Hauptintuition, die diese Argumente antreibt, denke ich.
@QuentinRuyant, du meinst, dass die Wissenschaft nicht alle unsere Fragen beantworten kann und vielleicht auch nicht sollte?
@elliotsvensson Ich meine, es gibt diese Argumente, die es nicht kann. Sie verlassen sich letztendlich auf Intuitionen, also gibt es immer noch Raum für Diskussionen, aber ich finde sie ziemlich überzeugend.
@Quentin Ruyant, sowohl Nagel als auch Searle betrachten die erste Person, die einer wissenschaftlichen Untersuchung unterzogen wird: markwk.com/2008/04/… blogs.scientificamerican.com/cross-check/… Es ist einfach falsch zu sagen, dass ihre gesamten Probleme in Frage gestellt wurden die Grenzen der Wissenschaft – sie forderten explizit den REDUCTIONSM heraus, nicht die Wissenschaft.
@Dcleve richtig, diese Argumente richten sich in erster Linie gegen den Physikalismus, was nur bedeutet, dass das Bewusstsein nicht von der Physik untersucht werden kann . Ich habe Searle nicht erwähnt ... Aber Nagel sagt (wie in dem von Ihnen verlinkten Artikel berichtet), dass die Wissenschaft, wie sie heute praktiziert wird, unzureichend ist, und er fordert radikale Neubegründungen. Ich bin mir nicht sicher, was er genau im Sinn hat und ob es immer noch "Wissenschaft" wäre ... Chalmers behauptet, dass das Problem des Bewusstseins kein wissenschaftliches ("einfaches") Problem ist, sondern ein metaphysisches ("hartes") Problem. Daher denke ich, dass es fair ist zu sagen, dass diese Argumente auf die Grenzen der Wissenschaft hinweisen.
Außerdem erwähnt Jacksons Argument die Neurowissenschaft, nicht die Physik.
@Quentin Ruyant, ich folge Popper darin, was Wissenschaft ist (die Anwendung von methodologischem Naturalismus und Falsifizierbarkeitstests). Diese können in der ersten Person durchgeführt werden. Popper hält auch an einer schwachen Grenze zwischen Wissenschaft, Philosophie und informellem Empirismus fest. Man macht jeden Tag informellen Empirismus in der ersten Person, beginnend wenn man aufwacht, seine Empfindungen untersucht und folgert, wo man ist, dass die eigene Blase voll ist usw.
@Dcleve, das ist eine Sache, Erfahrungen aus der ersten Person als Input für Wissen zu nehmen. Ich kenne niemanden, der das ablehnt. Das ist eine andere, so zu tun, als könne man sie aus der Wissenschaft erklären . Sie würden nicht so tun, als ob Physiker, wenn sie beispielsweise die Gesetze der Optik in einem Labor untersuchen, tatsächlich ihr eigenes Bewusstsein studieren, nur weil sie sich auf ihre Beobachtungen verlassen, oder? Warum sollte es also bei Neuropsychologen anders sein?
@Dcleve Wenn dies eine Antwort auf meinen Kommentar zum Empirismus war, besteht eine der wichtigsten Errungenschaften der Wissenschaftsphilosophie des 20. Jahrhunderts darin, gezeigt zu haben, dass auf Sinnesdaten basierende Erkenntnistheorien zum Scheitern verurteilt sind. Es würde zu lange dauern, dies hier zu erklären. Ich denke, Sie werden an anderer Stelle Referenzen finden, aber als kurze Anmerkung: 1 / Berichte aus der ersten Person sind nicht immer zuverlässig und die Wissenschaft strebt danach, zwischenmenschliche, kontextübergreifende Stabilität von Messungen zu erreichen und 2 / das "Was es ist wie "eine volle Blase zu haben ist nicht das, was in Ihren Schlussfolgerungen zählt, im Gegensatz zu dem konzeptionell artikulierten Inhalt "meine Blase ist voll"
@Quentin Ruyant, unser Selbstmodell wird im Kleinkindalter aus der Empirie der ersten Person entwickelt - also ja, ich halte das Bewusstsein für explizit durch die wissenschaftliche Methode studierbar. Ihre Behauptung, es komme auf "konzeptionell artikulierte Inhalte" an, wird durch die Erfahrungen der Menschen mit Sprachverlust verfälscht: ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4874898 mehr: owlcation.com/ Geisteswissenschaften/Denken-Gedanken-ohne-Sprache
Relativ zur Wissenschaft – Erfahrungen aus der ersten Person sind nicht unfehlbar. Unfehlbarkeit ist für grundlegende Daten nicht erforderlich. Empirismus ist fehlertolerant und robust. Haben Sie Verbindungen zu dieser Widerlegung des indirekten Realismus im 20. Jahrhundert?
@Dcleve Fundamentalismus abzulehnen bedeutet nicht, dass Wahrnehmung keine Rolle spielt (niemand geht so weit), nur dass es nicht exklusiv ist. Es gibt viele Ressourcen, da der logische Empirismus und seine Ablehnung in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts grundlegend für die zeitgenössische Wissenschaftsphilosophie sind. Wenn Sie historische Quellen wollen, sind Kuhn (wissenschaftliche Revolutionen) und Quine (zwei Dogmen) prominent. Ansonsten haben Sie diesen Artikel mit einem Absatz über Sinnesdaten plato.stanford.edu/entries/perception-episprob/#SensData und diesen hier plato.stanford.edu/entries/juststep-foundational
@Dcleve für das konzeptionelle Artikulationsproblem ist dieser Absatz relevant plato.stanford.edu/entries/justep-foundational/#SellDile
@Quentin Ruyant, Diese Links beschreiben in erster Linie den Wunsch, an die Gewissheit unserer Welt als Einwand gegen den Fundamentalismus zu glauben - aber da niemand die Hypothese des großen Betrügers widerlegen kann - ist dieser Wunsch sowohl der Irrtum des Wunschdenkens als auch darauf basiert eine widerlegte Prämisse. Mir fehlt die Widerlegung des indirekten Realismus. Zwei Dogmen widerlegen den indirekten Realismus nicht, und in diesem Aufsatz übertreibt Quine selbst stark, was die Konsequenzen seiner Beobachtungen sind. Hier meine Bewertung. docs.google.com/document/d/…
Sellars greift den Fundamentalismus direkt an, aber ich finde seine Argumentation in zweierlei Hinsicht fehlerhaft: Er behauptet, dass Wissen proposiitonal sein muss. Aber wir haben Beispiele für nichtsprachliches Denken, also wissen wir, dass das nicht stimmt. Er behauptet auch, dass man nicht von Daten zu Wissen gelangen kann – ohne einen expliziten Beweis für diese Behauptung vorzulegen. Aber wir gelangen ständig von Daten zu Wissen – also werden seine Behauptungen einmal mehr empirisch falsifiziert. Ich denke, er geht davon aus, dass der Prozess nur dann gültig ist, wenn er logisch notwendig ist – aber der Empirismus kann diesen Standard NIEMALS erfüllen – er erfüllt die pragmatische Wahrheitsmetrik
@Dcleve Ich denke, die Diskussion geht etwas zu weit. Die Lexikoneinträge geben den aktuellen Stand der Technik zu diesen Themen wieder. Wenn Sie denken, dass Sie etwas mitbringen können, können Sie versuchen, es zu veröffentlichen, aber soweit ich weiß, ist der Empirismus im Sinnesdatenstil schon lange tot, und eine Dosis Kohärenz wird als wesentlich für die Erkenntnistheorie angesehen. Zu Ihren Kommentaren zu Sellars: Natürlich gehen wir immer von Daten zu Überzeugungen, aber es ist ein Rechtfertigungsproblem , und wissenschaftliche Erkenntnisse, wenn sie übermittelt werden sollen, sind sicherlich propositional. Aber ich denke, wir haben die Verbindung zu meiner ersten Antwort verloren, also höre ich hier auf
@Dcleve, um nur zum Anfang der Diskussion zurückzukehren: Selbst wenn die Sinnesdaten-Empirie die wahre Epistemologie der Wissenschaft war, bedeutet die Tatsache, dass Wissen auf der Erfahrung der ersten Person basiert , nicht, dass es sich um die Erfahrung der ersten Person handelt. Wie ist es also relevant?

Die kurze Antwort auf Ihre Frage ist ein klares „Ja“. Dies war ein Perspektivwechsel, da die Wissenschaft (und die Philosophie) Mitte des 20. Jahrhunderts etwa 50 Jahre lang dazu neigten, Fragen nach dem Bewusstsein zu vermeiden.

In den letzten zwei Jahrzehnten des 20. Jahrhunderts war jedoch sowohl bei Philosophen als auch bei Wissenschaftlern ein zunehmendes Interesse daran, uns selbst und insbesondere unser Bewusstsein zu verstehen. Und dieses Projekt ist im 21. Jahrhundert weiter gewachsen. Ein wichtiger Befürworter dieser Bemühungen war Francis Crick, der eine Generation von Neurologen inspirieren und rekrutieren wollte, um zu versuchen, dieses letzte Rätsel zu lösen. Er skizzierte seine eigenen Ansichten in The Astonishing Hypothesis: http://www.consciousentities.com/crick.htm

Crick und viele seiner Inspirierten gehen vom Neuroreduktionismus aus. Und behandeln Sie daher "wissenschaftliche Studie" als == "neurologische Charakterisierung". Der Autor Ihres Guardian-Artikels ist ebenfalls ein materialistischer Reduktionist.

Die Errungenschaften des neuroreduktionistischen Projekts waren jedoch nicht annähernd so erfolgreich, wie Crick und seine anfänglichen Inspiratoren gehofft hatten. Einer der Gründe ist ein Logikproblem, das der Guardian-Artikel nur indirekt erwähnt.

  • WENN Nero-Reduktionismus wahr ist
  • DANN ist jede Kausalität, die dem Bewusstsein zugeschrieben wird, vollständig mit rein neurologischen Begriffen erklärbar
  • DESHALB ist die scheinbare Ursache für "bewusste" Ereignisse im Grunde illusorisch
  • UND DANN ist Bewusstsein eine Illusion oder ein Epiphänomen

Aber der Autor (und die meisten anderen Menschen, die es aus nächster Nähe erfahren) ist nicht bereit zu akzeptieren, dass Bewusstsein ein Epiphänomen ist. Da er jedoch nicht bereit ist, den Reduktionismus aufzugeben, erklärt er ausdrücklich ein begrenztes Ziel, die Mechanismen des Bewusstseins zu erforschen, und hat es aufgegeben, zu verstehen, warum es ihn überhaupt gibt.

Eine beträchtliche Anzahl von Bewusstseinsforschern hat den Neuroreduktionismus aufgegeben. Christof Koch, Cricks eigener Hauptmitarbeiter, ist unter ihnen. Er ist jetzt ein Verfechter der Integrierten Informationstheorie, die ein architektonischer und organisatorischer Ansatz zum Bewusstsein ist, im Gegensatz zu einem neuroreduktionistischen. IIT, Global Workspace Theory und Higher Order Processing sind unter anderem IT-inspirierte Ansätze zur Erforschung des Bewusstseins, die das Bewusstsein mit der Ausführung eines bestimmten Algorithmus gleichsetzen, anstatt eine bestimmte Gruppe von Neuronen zu haben. Dies ist eher eine algorithmische Identitätstheorie als eine neurale Identitätstheorie. Koch ist auch bereit, entweder den Panpsychismus oder die Entstehung von Eigentum als alternative Ontologien zu betrachten, anstatt den Materialreduktionismus.

Ein weiterer wichtiger Bereich des wissenschaftlichen Denkens bei der Erforschung des Bewusstseins ist die Wiederbelebung des Idealismus. Hier ist eine aktuelle Sammlung von Überlegungen zu experimentellen Daten in Bezug auf Bewusstsein und wie sie eine idealistische Ontologie unterstützen: https://www.bernardokastrup.com/2015/03/review-of-beyond-physicalism.html

Während also „JA – Wissenschaft kann Bewusstsein studieren“, scheint der Ansatz Ihres verlinkten Autors bestenfalls nützlich, aber nicht relevant zu sein, und es werden mindestens zwei andere wichtige wissenschaftliche Paradigmen eingesetzt, um sich an dieser Untersuchung zu beteiligen.

Dieser Ansatz setzt voraus, dass „Wissenschaft“ neu definiert wird!
@elliotsvensson - Ganz so, ich wünschte, wir würden es tun.
@elliot svensson, ich habe gerade drei verschiedene wissenschaftliche Paradigmen beschrieben, die heute verwendet werden, um das Bewusstsein zu untersuchen. Es ist keine "Neudefinition" erforderlich.

Das Bewusstsein ist der einzige Aspekt der Realität, der nicht nachweisbar verschwindet. Sogar Blackouts sind nur nachweislich Black-Ins, wobei ein letzter Moment der Schwärze erinnert wird, bevor man wieder zu sich kommt.

Wie ich in einem Aufsatz für das Journal of Consciousness Studies schrieb, gibt es eine legitime Wissenschaft der Korrelation zwischen Gehirnzuständen und Bewusstsein, aber keine Wissenschaft des Bewusstseins selbst.

https://www.scienceandnonduality.com/article/science-and-consciousness-just-wed-should-this-union-be-annulled

Schöner Artikel. Ich teile deine Ansicht. Die Methode kann wissenschaftlich sein, aber die Ontologie kann nicht Materialismus sein. Ontologie ist etwas für Metaphysiker. Warum der Materialismus als einzigartig wissenschaftlich oder sogar notwendig für die Wissenschaft angesehen wird, ist ein Rätsel. Warum sollte ein Physiker es für notwendig halten, eine dogmatische Ontologie anzunehmen, und wie kann dies gute Wissenschaft sein? Es sieht aus wie ein Missverständnis der Wissenschaft. .

[Ich versuche hier nicht, Ärger zu machen, kann aber nicht herausfinden, warum meine erste Antwort gelöscht wurde. Also, hier ist es wieder mit ein paar Verbesserungen. Wenn es gelöscht werden soll, würde ich mich über einen Rat freuen, was daran falsch ist.]

'Was ist Bewusstsein?' ist keine Frage, die die empirische Wissenschaft beantworten kann. Dies ist eine Frage der Logik und sollte aus einer Literaturrecherche ersichtlich sein. Bewusstsein ist kein empirisches Phänomen. Es gibt keine Erklärung für die Idee, dass Bewusstsein empirisch untersucht werden kann, da dies offensichtlich nicht der Fall ist. Es scheint aus Wunschdenken und einer Aussetzung des logischen Denkens zu entstehen.

Wenn wir mit „Wissenschaft“ empirische Wissenschaft meinen, dann ist der Ausdruck „wissenschaftliche Bewusstseinsstudien“ ein Oxymoron. Ich bin nicht der Erste, der darauf hinweist. Dieses Problem offenbart sich in der Literatur, die als ein Morast von Sophistik zu beobachten ist, der nirgendwohin führt.

Der Laie kann aus einer Studie über wissenschaftliche Bewusstseinsstudien viel über die aktuelle wissenschaftliche Denkweise sowie viel über Gehirn, Kognition und Verhalten lernen, aber nichts über Bewusstsein. Seine Existenz und Definition bleiben umstritten, weil es zwangsläufig nicht von den empirischen Wissenschaften untersucht wird, die sich mit der Beobachtung von Gehirn, Kognition und Verhalten begnügen müssen.

Dies ist keine Ansichtssache. Bewusstsein, Erfahrung und Gewahrsein sind keine empirischen Phänomene. Das ist ein Fakt. Das Studium des Bewusstseins ist nicht nur das Studium des Verhaltens, des Gehirns oder der neuralen Korrelate, genauso wie das Studium des Feuers nicht nur das Studium des Rauchs ist. Die Existenz und Natur des Bewusstseins kann nicht aus der empirischen Forschung gelernt werden, denn diese kann seine Existenz nicht einmal begründen. Ich bin mir nicht sicher, warum jemand anders denken sollte.

Vielleicht möchten Sie sich zwei alte Artikel für das Journal of Consciousness Studies von David Chalmers ansehen, „Facing Up to the Problem of Consciousness“ und „Moving on from…“. Sie sind keine Lösung für irgendetwas, aber sie beschreiben zumindest den Berg, den diejenigen erklimmen müssen, die das Nicht-Empirische auf das Empirische reduzieren wollen.

Ein weiteres Problem ist, dass selbst wenn das Bewusstsein ein empirisches Phänomen wäre, die Wissenschaft nicht in der Lage wäre, Ihnen zu sagen, was es ist. Die Physik beschäftigt sich nicht mit der Frage, was Dinge sind, denn dies ist das Gebiet der Metaphysik. Die Wissenschaft kann Ihnen nicht sagen, was Materie ist, also wäre es optimistisch zu hoffen, dass sie es mit Bewusstsein besser machen kann. Es geht um „Pferde für Kurse“. Jeder Ansatz hat einen Wert in seinem Bereich, ist aber auf diesen Bereich beschränkt.

Man kann nicht mehr hoffen, Bewusstsein zu finden, indem man in das Gehirn gräbt, als man Schwerkraft finden kann, indem man in den Erdmittelpunkt gräbt.

Robert Peperell 'Between phenomenology and neuroscience' Ein Bericht der Konferenz 'Towards a Science of Consciousness', Prag, Juli 2003) Aus JCS Vol 10 No 11 2003 p 87

PeterJ, könnten Sie die logische Begründung liefern, warum das Bewusstsein nicht empirisch ist, anstatt es zu behaupten? Ich nehme an, Sie akzeptieren keine Empirie in der ersten Person. Aber der Empirismus der ersten Person ist in der Psychologie von entscheidender Bedeutung – alle seine Daten beruhen auf der ersten Person. Wie finden Sie außerdem heraus, wo Sie sind, wenn Sie aufwachen, abgesehen von der Empirie in der ersten Person? Hier ist der Dalai Lama, der sich dafür einsetzt: lionsroar.com/first-person-science-march-2012
@Dcleve - Sagen Sie im Gegensatz zu Descartes, dass Bewusstsein "res extensa" ist? Ich bin mir nicht sicher, welche Gründe ich dafür anführen könnte, dass das Bewusstsein nicht-empirisch ist, wenn es so offensichtlich ist. Ich würde fragen, wie wir es mit unseren physischen Sinnen erkennen würden. Sicherlich behauptet niemand, dass dies möglich ist,
@PeterJ Natürlich gibt es Argumente für die physische Wahrnehmung des Bewusstseins - eine positivistische Herangehensweise an das "schwierige Problem", das behauptet, die Neurowissenschaft sei, wie wir "Bewusstsein" physisch untersuchen.
@peterJ warum würdest du die Erkennung auf physische Sinne beschränken? Das Physische ist eine indirekte Schlussfolgerung, und die große Masse der "Sinne" wird nicht direkt erfahren, sondern massiv nachbearbeitet. Wenn Sie "Der Mann, der seine Frau mit einem Hut verwechselte" lesen und sehen, wie bei verschiedenen Patienten Teile des Bewusstseins verloren gehen, wie können Sie dann etwas anderes sagen, als dass "wir können das Bewusstsein nicht wissenschaftlich untersuchen" explizit verfälscht wird?
@Dcleve - Empirismus ist die Idee, dass alles Wissen von den physischen Sinnen abgeleitet wird. Unser Bewusstseinswissen ist nicht empirisch. Ich schränke nichts ein, stelle aber fest, dass der Empirismus eine begrenzte Erkennungsmethode ist und Bewusstsein nicht erkennen kann. .
@PeterJ Empirismus ist nur der Prozess, Beobachtungen und Tests zu verwenden, um festzustellen, was es gibt. Da alle Beobachtungen aus der ersten Person stammen, gibt es nichts Einzigartiges am Bewusstsein und unseren Beobachtungen darüber, was es von empirischen Studien ausschließt. Da das Physische eine Schlussfolgerung aus dem Empirismus ist, ist es logisch widersprüchlich, den Empirismus auf das Physische zu beschränken, man würde niemals auf das Physische schließen, wenn man das täte! Wissenschaft, die nur eine Formalisierung des Empirismus ist, ist nicht auf physische Sinne beschränkt, es sei denn, Sie sagen, Psychologie sei keine Wissenschaft.
@Dcleve - Ich verwende die Wörterbuchdefinition von "Empirismus", aber Sie scheinen von etwas anderem zu sprechen. Bewusstseinserkenntnisse kommen nicht über die physischen Sinne zu uns und sind daher nicht empirisch.
@PeterJ - Wikipedia, SEP und Britannica beschreiben alle den Empirismus als auf Sinneserfahrung oder manchmal nur auf Erfahrung basierend. Physisch ist nicht zentral. britannica.com/topic/empiricism Mit Definitionen zu beginnen ist sowieso nicht die Art, wie ich Philosophie mache, obwohl diese Definitionsüberprüfung mich bestätigt - Definitionen beschreiben Verwendung und Praxis, und Philosophie ist immer noch ein offenes Feld, daher sind Verwendung und Praxis variabel und Ändern.
@Dcleve - Ich wünschte, "Empirismus" würde direkte nicht-sinnliche Erfahrungen beinhalten, aber ich kann dem allgemeinen Gebrauch nicht widersprechen.
@Dcleve - Ich finde diese Referenz, die Sie geben, eher nicht hilfreich. Es betont die Bedeutung der Erfahrung, äußert sich aber nicht zu der Frage, ob alle „Erfahrungserkenntnisse“ durch die Sinne erworben werden. Ich werde ein paar mehr überprüfen, da Sie vielleicht einen Punkt haben. Ich hoffe, Sie tun es, weil Empirismus für mich alle Erfahrung bedeuten sollte, nicht nur die, die von den Sinnen stammt. Aber die Wörterbücher machen die Regeln. Wiki sagt: "In der Philosophie ist Empirismus eine Theorie, die besagt, dass Wissen nur oder hauptsächlich aus sensorischer Erfahrung stammt ...".
@Dcleve Ein Argument für die Behauptung, dass Bewusstsein kein beobachtbares Phänomen ist, ist, dass wir das Bewusstsein anderer Menschen nicht durch Sinne wahrnehmen können (dies hängt natürlich davon ab, wie wir Bewusstsein definieren, aber hier interessiere ich mich für die qualitative Erfahrung anderer). Streng genommen nehmen wir wohl auch nicht unser eigenes Bewusstsein wahr: Unser Bewusstsein betrifft vielmehr die Tatsache, dass wir etwas anderes wahrnehmen .
@Dcleve sagte, dass nicht alle wissenschaftlichen Positionen direkt beobachtbar sind, sodass das Bewusstsein postuliert werden könnte, um andere Phänomene zu erklären (wie Berichte aus der ersten Person? Oder komplexes Verhalten?). Das Problem dabei ist, dass rein qualitative Aspekte erklärungslos erscheinen. Sie scheinen keine kausale Rolle zu spielen. So argumentieren zumindest einige Philosophen.
@PeterJ-Wörterbücher "machen nicht die Regeln", sie berichten über die Verwendung: merriam-webster.com/help/faq-words-into-dictionary Das Konzept des Empirismus der ersten Person ist, wie wir unser Selbstmodell, Weltmodell und entwickeln model of other minds, ist in der Entwicklungspsychologie weithin akzeptiert: spring.org.uk/2008/07/jean-piagets-four-stage-theory-how.php
@Quentin Ruyant, ich bin ein Fundamentalist, da wir nichts wissen können, wenn wir keine Eingaben und Arbeitsregeln haben, und unsere Erfahrungen und unsere instinktiven Grundüberlegungen sind diese Eingaben und Regeln. Beides ist nicht unumstritten, schließlich wissen wir, dass unser grundlegendes Denken oft falsch ist, daher haben wir formales Denken entwickelt, und wir haben falsche Erinnerungen und falsche Eindrücke, also haben wir gelernt, Konsistenzprüfungen und Skepsis sogar auf unsere eigenen direkten Erfahrungen anzuwenden.
@Dcleve - Es ist einfach eine Tatsache, dass ich von vielen Wissenschaftlern und Philosophen angegriffen werde, weil ich dieses Wort missbrauche, wenn ich behaupte, dass Yoga eine empirische Wissenschaft ist. Ich bin mir nicht sicher, was Empirismus sein kann, außer Ich-Perspektive, und ich halte es in philosophischen Diskussionen für viel sicherer, seine Verwendung auf Beweise aus unseren Sinnen zu beschränken, was einige argumentieren, dass dies der einzige Beweis ist, den es jemals geben kann. . .
@PeterJ, wenn Sie zeigen können, dass Yoga Poppers Kriterien erfüllt, dann sagen Sie diesen Kritikern einfach, dass sie sich darüber irren, was Wissenschaft ist, und zitieren Sie Popper.
@Dcleve - Ich halte mich lieber an die allgemeine Verwendung des Wortes "empirisch" (obwohl ich Ihren Standpunkt verstehe), aber ich bleibe gerne bei meinen Waffen, wenn ich Yoga als Wissenschaft bezeichne, da es sich sogar um eine allgemeine Verwendung des Wortes handelt . Das ist eine Diskussion für ein anderes Mal.

Kurz gesagt, Bewusstsein ist unsere kollektive Erfahrung der Wahrnehmung von Zeit und Raum. Das ist meine persönliche Definition. Es mag schwer fassbar erscheinen, bis wir es richtig verstehen. Nun werde ich auf die Definition näher eingehen. Der Mechanismus einer „Erfahrung“ ist die Verarbeitung der Informationen im Gehirn. Mit „Zeit und Raum spüren“ meinte ich das Vergehen von Zeit in Bezug auf unseren Körper zu spüren oder dass wir uns tatsächlich in einer einzigen Richtung durch die Zeit bewegen (mit Bewegung meinte ich hier, dass wir wissen, dass unser Körper nur einen Augenblick entlang der Zeitachse einnehmen kann & das sich in eine einzige Richtung ändert) & zu spüren, dass wir als 'modifizierte Masse'hat eine räumliche Ausdehnung und wir (oder unsere Körperteile) können uns durch den Raum bewegen (oder im Grunde den Raum zumindest schwach manipulieren). Ich beziehe mich hier auf „modifizierte Masse“ auf jede Masse, die Bestandteile in sich hat, so dass sie zusammenarbeiten, um das entstehende Phänomen des Lebens zu geben, dh jede Masse mit Leben. Da ich „Bewegung“ in die Definition aufgenommen habe, könnte man argumentieren – was ist mit Pflanzen? Sie sind auch Lebensformen. Im Laufe des Lebens einer Pflanze verändern ihre 'Körperteile' wie die Wurzeln oder der Stängel ihre Position, indem sie wachsen, obwohl die Pflanze als Ganzes stationär am Boden befestigt ist. Pflanzen sind also bis zu einem gewissen Grad bewusst. Ich schreibe Bewusstsein nur lebenden Wesen oder irgendeiner Masse mit Leben zu; jedoch keine unbelebten Dinge.

Warum also Bewusstsein? Ich verstehe es wie folgt. Alle Lebewesen haben Masse. Jede Masse (ob lebend oder nicht lebend) nimmt Raum ein und bewegt sich durch die Zeit. Ich habe viel über die Definition von Masse in der Physik gesucht. Was ich verstehen konnte, ist, dass es eine Eigenschaft der Materie ist, durch die sie sich durch die Zeit bewegt und Raum einnimmt. Durch 'Materie'Ich meinte 'jedes 'Zeug' im Universum, das zumindest schwach mit ähnlichem 'Zeug' interagieren kann'. Nun, jede Masse hat einen 'Bezugsrahmen'. Mit letzterem meinte ich eine persönliche Art, ein Phänomen zu beschreiben, das in Bezug auf Zeit und Raum auftritt. Ein solches Phänomen wird als Bewegung bezeichnet. Was ist also Bewegung? Meiner Meinung nach kann es in einer Welt mit rein räumlichen Dimensionen niemals Bewegung geben. Es kann nur auftreten, wenn es mindestens 1 räumliche und mindestens 1 zeitliche Dimension gibt. Bewegung ist auch etwas, das für eine Masse oder ein Energiepaket (zB: Photon) auftritt (wie es von einer anderen Masse wahrgenommen wird). Eine Masse kann nie sagen, ob sie sich wirklich bewegt oder nicht. Nur andere Massen können sagen, ob sich die Masse relativ zu ihnen bewegt oder nicht. Bewegung ist also relativ. Es liegt auch daran, dass es in unserem realen Universum keinen absoluten Referenzrahmen gibt. Um also auf das Konzept des Bezugsrahmens zurückzukommen, muss sich das „Ding“ durch die Zeit bewegen und Raum einnehmen, um es zu haben. Weil es dem „Ding“ vorschreibt, Masse zu haben, ist es nur für eine Masse möglich. Ein Photon (ein Energiepaket aus Licht) hat keinen Bezugsrahmen, weil es masselos ist. Wenn wir also einem Photon hypothetisch erklären würden, was Raum und Zeit ist, könnte es es niemals verstehen! Daher kann ein Photon niemals den Begriff der Bewegung verstehen. Ein Photon erfährt weder Zeit noch Raum. Der letztere Satz ist tatsächlich in gewissem Sinne falsch und in gewissem Sinne richtig. Und das ist dies – Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte es Um also auf das Konzept des Bezugsrahmens zurückzukommen, muss sich das „Ding“ durch die Zeit bewegen und Raum einnehmen, um es zu haben. Weil es dem „Ding“ vorschreibt, Masse zu haben, ist es nur für eine Masse möglich. Ein Photon (ein Energiepaket aus Licht) hat keinen Bezugsrahmen, weil es masselos ist. Wenn wir also einem Photon hypothetisch erklären würden, was Raum und Zeit ist, könnte es es niemals verstehen! Daher kann ein Photon niemals den Begriff der Bewegung verstehen. Ein Photon erfährt weder Zeit noch Raum. Der letztere Satz ist tatsächlich in gewissem Sinne falsch und in gewissem Sinne richtig. Und das ist dies – Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte es Um also auf das Konzept des Bezugsrahmens zurückzukommen, muss sich das „Ding“ durch die Zeit bewegen und Raum einnehmen, um es zu haben. Weil es dem „Ding“ vorschreibt, Masse zu haben, ist es nur für eine Masse möglich. Ein Photon (ein Energiepaket aus Licht) hat keinen Bezugsrahmen, weil es masselos ist. Wenn wir also einem Photon hypothetisch erklären würden, was Raum und Zeit ist, könnte es es niemals verstehen! Daher kann ein Photon niemals den Begriff der Bewegung verstehen. Ein Photon erfährt weder Zeit noch Raum. Der letztere Satz ist tatsächlich in gewissem Sinne falsch und in gewissem Sinne richtig. Und das ist dies – Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte es muss sich sowohl durch die Zeit bewegen als auch Raum besetzen. Weil es dem „Ding“ vorschreibt, Masse zu haben, ist es nur für eine Masse möglich. Ein Photon (ein Energiepaket aus Licht) hat keinen Bezugsrahmen, weil es masselos ist. Wenn wir also einem Photon hypothetisch erklären würden, was Raum und Zeit ist, könnte es es niemals verstehen! Daher kann ein Photon niemals den Begriff der Bewegung verstehen. Ein Photon erfährt weder Zeit noch Raum. Der letztere Satz ist tatsächlich in gewissem Sinne falsch und in gewissem Sinne richtig. Und das ist dies – Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte es muss sich sowohl durch die Zeit bewegen als auch Raum besetzen. Weil es dem „Ding“ vorschreibt, Masse zu haben, ist es nur für eine Masse möglich. Ein Photon (ein Energiepaket aus Licht) hat keinen Bezugsrahmen, weil es masselos ist. Wenn wir also einem Photon hypothetisch erklären würden, was Raum und Zeit ist, könnte es es niemals verstehen! Daher kann ein Photon niemals den Begriff der Bewegung verstehen. Ein Photon erfährt weder Zeit noch Raum. Der letztere Satz ist tatsächlich in gewissem Sinne falsch und in gewissem Sinne richtig. Und das ist dies – Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte es Ein Photon (ein Energiepaket aus Licht) hat keinen Bezugsrahmen, weil es masselos ist. Wenn wir also einem Photon hypothetisch erklären würden, was Raum und Zeit ist, könnte es es niemals verstehen! Daher kann ein Photon niemals den Begriff der Bewegung verstehen. Ein Photon erfährt weder Zeit noch Raum. Der letztere Satz ist tatsächlich in gewissem Sinne falsch und in gewissem Sinne richtig. Und das ist dies – Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte es Ein Photon (ein Energiepaket aus Licht) hat keinen Bezugsrahmen, weil es masselos ist. Wenn wir also einem Photon hypothetisch erklären würden, was Raum und Zeit ist, könnte es es niemals verstehen! Daher kann ein Photon niemals den Begriff der Bewegung verstehen. Ein Photon erfährt weder Zeit noch Raum. Der letztere Satz ist tatsächlich in gewissem Sinne falsch und in gewissem Sinne richtig. Und das ist dies – Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte es s dies- Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte es s dies- Weil Photon keinen Bezugsrahmen hat, können wir nicht wirklich davon sprechen, dass Photon „irgendetwas“ „erfährt“. Aber ich sagte esnur um es leicht zu verstehen. Wäre ein Photon also bei Bewusstsein? Nein. Um auf die Tatsache zurückzukommen, dass jede Masse einen Bezugsrahmen hat. Wenn die Masse eine modifizierte Masse ist (was bedeutet, dass sie intrinsische Mechanismen hat, die zusammenarbeiten, um Leben zu erzeugen), wird sie auch einen Mechanismus haben, um Zeit und Raum zu erfassen es ordnungsgemäß zu funktionieren. Und das ist Bewusstsein. Bewusstsein ist also ein Teil der Definition des Lebens. Alle Lebewesen sind bewusst. Auch unbelebte Massen bewegen sich durch die Zeit und nehmen Raum ein (weil sie zu „Masse“ sind). Aber sie haben nicht diesen intrinsischen Mechanismus, um zu spüren, ob sie sich durch die Zeit bewegen oder ob sie tatsächlich einen Raum besetzen. Daher haben sie kein Bewusstsein. Sie können also jetzt die Definition von Bewusstsein verwenden, um ein Lebewesen oder ein Leben zu definieren. Ein Lebewesen ist eine Masse mit Bewusstsein. Und Leben ist die Weltlinie eines Lebewesens in der 4-dimensionalen Raumzeit. Mit Weltlinie meinte ich den gesamten Weg eines Lebewesens von seiner Geburt bis zu seinem Tod in der höherdimensionalen Welt der 4 Dimensionen (dh Raumzeit).

Anmerkung: Ich habe hier häufig „sich mit der Zeit bewegen“ erwähnt , obwohl „Bewegung einer Masse“ bedeutet, wie sich die Position der Masse in Bezug auf die Zeit ändert. Ich habe „Zeit verschieben“ nur verwendet, um die Dinge leicht zu verstehen. Wir verwenden normalerweise nicht die Umkehrung der Geschwindigkeit, um Dinge zu erklären. Ich verstehe, dass unser ganzes Leben vielleicht vorbestimmt ist, dh unsere Weltlinie vielleicht schon als fester Block in der 4-dimensionalen Welt vorhanden ist. Aber was bewirkt dann genau, dass wir uns fühlen, als würden wir uns durch die Zeit bewegen? Oder so, als hätten wir eine Ebene des „Jetzt“? Ich denke, es ist unsere Masse. Der Begriff der Bewegung von Masse im Raum in Bezug auf die Zeit ist geläufiger als umgekehrt. Daher habe ich hier „durch die Zeit gehen“ verwendet , um die Dinge leichter zu verstehen.

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