Was ist das Problem mit Hunden?

Deuteronomium 23:19 :

"

Warum hat die Tora ein Problem damit, das Geld aus dem Verkauf eines Hundes zu verwenden, während anscheinend keine anderen nicht koscheren Tiere verwendet werden? Was hat die Thora mit Hunden zu tun?

Rav Mizrahi sagt, dass Hunde das tahmste Tier sind.
Was bedeutet das und ich würde denken, es ist ein SCHWEIN, kein Hund!!
@Hacham Gabriel Nein, ein Schwein hat einige koschere Eigenschaften. Ich weiß nicht, wer rav Mizrachi ist, und ich bezweifle, dass es die Mizrachi auf Rashi ist. Ohne Beweise kann man solche Aussagen nicht machen.
@annex Ich glaube, es ist al Pi Kabala.
ok, also WARUM laut o Kabbala ist der Hund das meiste Tumah-Tier, wenn ich mich richtig erinnere, sagt der Zohar, dass der Hund ein Kelev genannt wird, weil es Kol Lev ist (sein ganzes Herz), das es seinem Besitzer übergibt
@YUASK was Shaychis ist es tameh oder nicht?
es ist nicht!! Sie haben gerade geantwortet, dass es in der Kabbala eine negative Einstellung zu Hunden gibt, mit der der ZOHAR nicht einverstanden zu sein scheint
@YUASK Ich habe nicht gesagt, dass es einen negativen Ausblick gibt, ich sagte, es ist das Tameh. Tameh-Tiere könnten freundlich sein.
@YUASK "kol - lev" ist normalerweise negativ, es bedeutet Handeln ohne Denken und ist der Stil der "nefesh-habahamis" (Tierseele). HINWEIS: Laut Kabbala kann es für das Gute verwendet werden. Ich weiß nicht, ob es sagt, dass es am tahmsten ist, nur zur Kenntnis nehmen.
Der Hund bekommt den letzten Vers in Perek Shirah, und es ist Tehillim 95:6: „O komm, lass uns niederknien und die Knie beugen; lass uns vor Hashem, unserem Schöpfer, knien.“ Dies ist also eine positive Konnotation für den Gehorsam und die Hingabe des Hundes an seinen Herrn.
Einer meiner Rabbiner sagte, dass Katzen tatsächlich zahmer sind als Hunde.
der Ralbag zu diesem Vers hat einen sehr interessanten Kommentar
@ Matt Was ist das?!
Ich habe auch gelernt, dass Katzen zahmer sind als Hunde und dass Rabbi Mizrachi eine Menge abgefahrener Dinge über Segulas, Tumah und was auch immer sagt. (Zum Beispiel sagt er, dass Ihre Frau nicht für Sie kochen sollte, wenn sie eine Niddah ist, weil ihr Essen verdorben ist.) Betrachten Sie die Quelle

Antworten (10)

Es gibt ein paar Erklärungen, die alle (bis auf eine) in den folgenden Kommentaren zu dem in der Frage zitierten Vers gefunden werden können, Deut. 23:19:

  1. Ibn Ezra dachte, dass Hunde einfach als schändliche Tiere verstanden werden und nicht mit der Reinheit des Opfers in Verbindung gebracht werden

  2. Ramban schreibt, dass Hunde für die Jagd verwendet werden und daher gefährlich sind, und weil Hunde in götzendienerischen Riten oder Tempeln verwendet wurden

  3. Sefer HaChinuch (Mizwa 571) schreibt, dass Hunde dreiste Tiere sind, und weil ein Opfer eine Person vor Gott demütigen soll, indem es ihm klar macht, dass er selbst getötet und als Opfer dargebracht werden sollte, indem ein Tier verwendet wird, das ihn an das eines Hundes erinnert Dreistigkeit

  4. Ralbag hat ein sehr modernes Verständnis: domestizierte Hunde und ihre Besitzer sind sehr aneinander gebunden, und diese Bindung zu brechen ist grausam, weshalb ein Wechsel des Besitzers eines Hundes nicht die Quelle eines Opfers sein sollte

  5. Abarbanel und R. Hirsch dachten, dass Hunde für sexuelle Unmoral verwendet würden

Die Bibelwissenschaft identifiziert das Wort kelev hier üblicherweise als umgangssprachliche Bezeichnung für eine männliche Prostituierte – dies scheint aus der Parallelität innerhalb des Verses ( zonah [f.] = kelev [m.]) sowie mit dem vorherigen Vers ( qedesha [f .] = qadesch [m.]). Die Begriffe qadesh /*qedesha* können sich auf „heilige“ kultische oder Tempelprostitution beziehen, während zonah und kelev sich auf „säkulare“ oder alltägliche Sexarbeit beziehen würden. Siehe zum Beispiel Greenbergs Diskussion hier . Die Notiz in der JPS Jewish Study Bible (herausgegeben von Adele Berlin, Marc Brettler und Michael Fishbane) lautet wie folgt :

Diese Verse setzen die Unvermeidlichkeit der Prostitution voraus, während sie sie so regeln, dass die Heiligkeit des Tempels gewahrt bleibt... Hund , im Zusammenhang, das männliche Gegenstück zu einer gewöhnlichen weiblichen Prostituierten. Um die Heiligkeit zu wahren, verbietet das Gesetz die aus der Prostitution erzielten Spendeneinnahmen für den Tempel (s. Hos 4,14; Mi 1,7).

Bitte denken Sie daran, dass Sexualitätsstudien, insbesondere der antiken Welt, sehr umstritten sind und Gelehrte seit Jahrzehnten, wenn nicht Jahrhunderten darüber streiten, wie die verschiedenen Quellen zu interpretieren sind.

und Ihre Seite führt zu einer leeren Seite im Buch, obwohl Rashi anderer Meinung ist, klingt interessant
Bitte fügen Sie eine (echte) Quelle hinzu, und fast jeder, den ich im Judentum gesehen habe, ist anderer Meinung.
Wenn Sie mit einer "echten" Quelle "eine Quelle meinen, der Sie zustimmen", fürchte ich, dass ich das nicht tun kann. Ich erkenne an, dass die Rabbiner des Talmud und damit Rashi usw. diesen Vers so verstehen, dass er sich wörtlich auf einen Hund bezieht. Deshalb begann ich meine Aussage mit den Worten „Bibelwissenschaft“ … Sie können das nehmen oder es lassen, wie Sie wollen.
@tryingToGetProgrammingStraight Ich habe die Notiz aus dem JPS TaNaKh hinzugefügt, die hoffentlich "real" genug für Sie ist. YUASK, es tut mir leid, dass du die Seite nicht sehen kannst! Es steht in seinem Buch „The Construction of Homosexuality“, S. 94-97.
@NoamSienna, bitte seien Sie respektvoll, der von Ihnen bereitgestellte Link funktionierte nicht, wie YUSAK auch betonte, und Sie haben Ihre Antwort bearbeitet, um nach meinem Kommentar ein Zitat hinzuzufügen
Ich entschuldige mich für jegliche Respektlosigkeit! Es tut mir leid, dass der Link nicht zu funktionieren scheint, er funktioniert auf meinem Computer einwandfrei. Ich habe den Ton Ihres ersten Kommentars so verstanden, dass wissenschaftliche Quellen, die mit der traditionellen rabbinischen Interpretation „nicht übereinstimmen“, nicht „real“ sind, und ich habe als Student der Jüdischen Studien reagiert. Ich entschuldige mich, wenn das nicht Ihre Absicht war.
Sie sollten diese Bibelhub.com/deuteronomy/23-18.htm zitieren. Ich denke, es ist eine bessere Quelle
Es scheint die wichtigere Frage zu sein, warum Chazal sich entschieden hat, den Ausdruck extrem wörtlich zu nehmen?
Ich glaube, dass sich auch Abarbanel dieser Tatsache bewusst ist, da er schreibt, dass ein 'kelev' ein רמז לקדש הנזכר ist

Der Ramban befasst sich mit diesem Problem. Er sagt, dass das Problem darin besteht, dass Menschen Sünden begehen und denken, dass sie Gott bestechen können, indem sie Korbanot mit ihren Gewinnen bringen. So würde eine Prostituierte ihr Einkommen verwenden, um Gott auszuzahlen, und Menschen, die mit gefährlichen Hunden jagten, die Menschen töteten, würden ihren Gewinn als „Sühne“ verwenden. Laut dem Ramban platzierten Jäger sogar zu seiner Zeit ein Bild eines Hundes vor ihrer Avodah Zarah, um ihren Erfolg sicherzustellen. Die Tora verbietet dies, weil man nichts falsch machen und dann Gott bestechen kann.

רמב"ן דברים כג:יט: הזונות יעשו באתנן שלהם מצוות, חושבות לכפר על חטאתן… ולכך אסרה תורה אתנן לכל נדר כי עתה יוסיפו לחטוא בהן. וכן עניין מחיר כלב, בעבור כי הצדים בכלבים ושומרי החומות יגדלו כלבים עזי נפש מזיקים את הרבים, וידירו [= ינדרו] במחיריהם להיות כופר לנפשם כן המנהמנ עד ppe & arfם בפרשים אנש & ppe עבera שיעמיצלais שיצלais שיצלais שיצלais שיצליחais שה שיצליחais

Der Sefer Hachinuch (571) schlägt vor, dass der Hund, da er dreist ist, eine Antithese zu einem Korban ist und den reinen Gedanken der Unterwerfung im Weg steht, wenn die Person sich bewusst ist, woher ihr Opfer kam.

Er ist mit dieser Argumentation nicht ganz zufrieden, sagt aber, dass sie gut für Hisoreros ist.

Der Maharal in Be'er Hagoleh , unter anderem ( 1 , 2 , 3 ), beschreibt den Hund als ein niedriges Geschöpf. Er weist darauf hin, dass die Leute es so bezeichnen. Es ist in der Tat interessant, dass das beliebteste Tier weithin als schlimmere Beleidigung benutzt wird als jedes andere Tier.

Diese Haltung findet sich auch in der Kabbala, wie etwa im Sohar Hakadosh (3:125) .

Hinzufügen einer schnellen Antwort, damit die wichtigsten Quellen hier abgedeckt sind.

Wir dürfen einen streunenden Hund sogar Schabbos füttern, da wir kein anderes Tier dürfen. Vielleicht ist es sogar eine Mizwa, dies zu tun.

Unser Treif-Fleisch sollen wir Hunden (Parashas Mishpatim) geben. Wenn ich mich richtig erinnere, sagt Chazal, dass dies eine Entschädigung für die Weigerung der ägyptischen Hunde sei, zu bellen, als wir Mitzrayim verließen.

Es gibt auch eine Gemara (?) oder eine andere klassische Quelle – hilf mir bitte jemand? – die besagt, dass G-tt Rachmones für Hunde hat. Es hat etwas mit ihrer langsamen Verdauung zu tun.

Wie hängt irgendetwas davon mit der Frage zusammen?

Ibn Esra schreibt :

כי הוא דרך בזיון על כן אמר כי תועבת ה

Denn es ist eine Verlegenheit, deshalb steht geschrieben „denn es ist ein Greuel Gottes“.

Kli Yakar schreibt :

לפי שגם הכלבים עזי נפש מזנים בפרהסיא...והרי שניהם שוים בזנות ובעזות

Weil Hunde auch dreist sind, indem sie in der Öffentlichkeit promiskuitiv sind ... daher sind die beiden (die Prostituierte und der Hund) in Promiskuität und Dreistigkeit gleich.

( Übersetzungen von mir )

Höchstwahrscheinlich hat der Vers nichts mit einem buchstäblichen Hund zu tun, sondern eher mit einer männlichen Tempelprostituierten, die Hundepriester genannt wurde - sie praktizierten tatsächlich Sodomie im Tempel als männliche Prostituierte (sie hatten auch Frauen, die dasselbe taten) - die Gewinne für Ihre Dienste wurden dem Tempel geleistet, bis sie anfingen zu behaupten, sie könnten Sünden durch ihre sexuellen Handlungen vergeben, und die Priester schritten ein und verboten es

Männliche Priester, die (homosexuelle) heilige Prostitution betrieben, wurden kadesh oder qadesh genannt (wörtlich: männlicher „Heiliger“); Das Wort entwickelte sich im alten Hebräisch semantisch zu einer ähnlichen Bedeutung wie „Sodomite“. Das hebräische Wort kelev (Hund) in der nächsten Zeile kann auch einen männlichen Tänzer oder eine Prostituierte bedeuten. Einige Gelehrte [was?] sehen die einstweiligen Verfügungen gegen ausländische Anbetung, einschließlich männlicher heiliger Prostitution, als möglicherweise die ursprüngliche Ursache dafür, was später zur Verurteilung der Homosexualität durch das Judentum werden sollte

siehe auch Hosea 4

1. Können Sie eine dieser Ideen finden? 2. Was hat Hosea 4 mit Hunden zu tun?

Hier ist etwas, das ich online gefunden habe, das hilfreich sein könnte.

Im alten Israel galt der Hund als unreines Tier. Mehrere Verse in der Bibel kennen die Nützlichkeit von Wachhunden und Schäferhunden, aber größtenteils lesen wir nur von halb wilden, halb verhungernden Aasfressern, die nachts durch die Stadt streifen. Der Hund lebte auf dem Müll der Straße oder auf der Terepha (Treifah) – einer Herde, die von einem wilden Tier gerissen wurde und daher für die menschliche Ernährung ungeeignet war. Klicken Sie hier für die Quelle.

Das habe ich auch gefunden. Hier ist die Quelle.

Hunde wurden in Ägypten als Teil der Familie hoch geschätzt, und wenn ein Hund starb, ließ die Familie den Hund, wenn sie es sich leisten konnte, mit der gleichen Sorgfalt mumifizieren, wie sie für ein menschliches Familienmitglied bezahlen würde. Große Trauer wurde über den Tod eines Familienhundes gezeigt und die Familie rasierte sich als Zeichen dieser Trauer die Augenbrauen (wie sie es auch bei ihren Katzen taten). Grabmalereien des Pharaos Ramses des Großen zeigen ihn mit seinen Jagdhunden (vermutlich im Schilffeld) und Hunde wurden oft mit ihren Herren begraben, um diese Art von Gesellschaft im Jenseits zu bieten.

Hinweis: Dies ist meine eigene Theorie

Es kann sein, dass, weil die Ägypter Hunde so sehr schätzten, das selbst der Grund dafür ist, dass die Thora auf Hunde herabsieht, ähnlich wie ein Lamm für Korban Pessach.

Dies ist eine interessante Hypothese über die Bedeutung von Hunden in der TaNaKh und der Welt des alten Nahen Ostens ... Aber für mich erklärt es nicht, was das alles mit Prostitution zu tun hat, was aus dem Kontext eindeutig das Thema ist Diese Passage.
@tryingToGetProgrammingStraight Woher wissen Sie, wer Sie herabgestimmt hat? Es wäre klug, solche Annahmen zu vermeiden.

In meinen bescheidenen Hypothesen glaube ich, dass Sie alle Recht haben, aber den Sinn des Namens Ke'lev verfehlen, oder wie die Kabbala Koolo-lev interpretiert, was "Alles Herz" bedeutet. All Heart definiert No Mind. Das bedeutet für mich, dass Hunde ganz Emotion oder ganz Instinkt sind. Als Menschen mit der Fähigkeit, unseren Instinkt zu kontrollieren, ob guter oder böser Instinkt, lehrt uns die Thora, wie wir diesen Instinkt kontrollieren können. Die heiligen Lebensweisen lehren uns, wie wir unseren natürlichen Instinkt von beispielsweise Sexualität, Wut, Gier, Hunger, Stolz usw. kontrollieren können. Ein Hund oder Ke'lev ist die Essenz des Instinkts oder der Neigung des Menschen. Ein Hund liebt ohne Verstand, ärgert sich ohne Gedanken und frisst ohne Bedenken. Als Biney Adam sind wir verpflichtet, unseren Instinkt oder unsere Neigung mit heiligen Gedanken zu kontrollieren. Bei all den bösen Erklärungen des Hundes, wie „männliche Prostitution“ oder „
Als Hundebesitzer versuche ich zu lernen, wie ich selbst einen natürlichen Instinkt habe, den ich beherrschen lernen muss, damit ich nicht nur nach Gefühlen handle, sondern nach zivilisierten Regeln und Gesetzen, die gerecht und moralisch mit demütiger Liebe sind. Hunde sind der beste Freund des Menschen, Lehrer und Schüler in einem. Nichts kann uns helfen, ein besseres Leben zu führen als unsere Freunde, Lehrer und Schüler. Mah Rabu Ma’asecha!

Sehr schöner Gedanke, aber wie beantwortet das die Frage? Warum hat die Tora ein Problem damit, das Geld aus dem Verkauf eines Hundes zu verwenden, während anscheinend keine anderen nicht koscheren Tiere verwendet werden?
dito, wie beantwortet dies die Frage, aber auch - ist diese Prämisse vertretbar? - "All Heart definiert No Mind?" Besonders die Al-Pi-Kabbala scheint dies falsch zu sein. Zum Beispiel erinnert uns der fundamentale Patach Eliyahu an „Bina – Liba, u'bah ha-lev mevin“ – Binah ist das Herz; damit erkennt/versteht das Herz.“

Ich glaube, es gibt eine Passage in der Heiligen Schrift oder in der Mischna, die tatsächlich besagt, dass nicht einmal die Hunde den Auszug Israels aus Ägypten unterbrachen, was impliziert, dass die Ägypter Hunde benutzten, um israelitische Sklaven zu kontrollieren. Einige Leute sagen, dass das Haus eines Juden dem Tempel ähnlich ist und heilig sein muss. Da Hunde keine koscheren Tiere sind und nicht in den Heiligen Tempel gebracht werden durften, ist es nicht angemessen, einem Hund den Zutritt zu seinem eigenen persönlichen und heiligen Tempel, nämlich seinem Haus, zu gestatten.

Es gibt auch praktische Schwierigkeiten in Bezug auf Hunde. Zum einen das Problem, "koscheres Hundefutter" zu finden, besonders für Pessach, da anscheinend fast alle Hundefutter Chometz sind. Auch das Gassigehen mit dem Hund am Schabbat und Yom Tov würde gerade für Wohnungsbewohner ein Problem darstellen (Anleinen, Müll aufsammeln und entsorgen etc.).

Nicht zuletzt sind viele Juden, die Hunden gegenüber negative Gefühle haben, Chassidim, die oft in der Vergangenheit verwurzelt sind. Hunde wurden oft von Feinden der Juden eingesetzt, um sie anzugreifen, beispielsweise während der Programme und in Konzentrationslagern, um nur zwei Beispiele zu nennen.

Es gibt Hinweise darauf, dass alte Juden tatsächlich Hunde als Haustiere besessen und gehalten haben. Ich bezweifle ernsthaft, dass es eine wahre Halacha dagegen gibt. Der Grund für die Abneigung gegen Hunde ist wahrscheinlich mehr historisch und traditionell als alles andere.

(Korrektur. Es gibt anscheinend eine koschere Marke von Dod-Futter (Evangers), die vom CRC als chometz-frei zertifiziert ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass CRC Hundefutter nicht als koscher zertifizieren würde, wenn das Halten eines Hundes nicht erlaubt wäre.)

Was das Verkaufen oder Züchten von Hunden angeht, glaube ich nicht, dass es irgendwelche Beweise dafür gibt, dass man dies nicht tun darf. Die Star K-Website enthält Informationen zu Haustieren aus der Sicht von Kaschrut und Gesetze zur Vermeidung von Tierquälerei. Wie bei der CRC-Zertifizierung, die zuvor in meinem vorherigen Beitrag besprochen wurde, erwähnt keine Seite den Verkauf eines Hundes und was mit dem Erlös gemacht werden kann. Was wäre, wenn das Originalplakat ihren Rabbi fragen würde, ob er eine Spende aus dem Erlös eines Hundeverkaufs ablehnen würde?

Schließlich muss man einen Hund besitzen, bevor man ihn verkaufen kann. Obwohl es möglich ist, dass eine Person einen Hund adoptiert oder geschenkt bekommt, ist es sehr wahrscheinlich, dass sie den Hund selbst gekauft hat. Das einzige Verbot, einen Hund aufgrund einer kurzen Internetrecherche zu verkaufen, besteht darin, dass ein Jude keinen Hund besitzen darf, wenn dies unnötige Angst in seiner Familie oder Gemeinde hervorrufen würde. Ich würde das Gleiche auf seine unmittelbare Gemeinde ausdehnen. Wie oben erwähnt, würde angesichts der Geschichte von Hunden und Juden in vielen chassidischen Gemeinden ein solches Unbehagen bestehen, so dass die wahrscheinliche Antwort wäre, dass man den Hund nicht an jemanden in einer solchen Nachbarschaft verkaufen könnte. (Bis vor kurzem lebte ich in einem großen Coop-Wohnkomplex, dessen Sicherheitskräfte vor vielen, vielen Jahren das Gelände mit Deutschen Schäferhunden patrouillierten, aus Angst vor den vielen Holocaust-Überlebenden, die in dem Komplex lebten.

Wie beantwortet dies die Frage?
Doppeltes A A. Gute Frage! Sie müssen den Hund besitzen, bevor Sie ihn verkaufen können. Eine Untersuchung darüber, warum viele Juden eine negative Sicht auf Hunde zu haben scheinen, ist von wesentlicher Bedeutung. Die Frage ist strittig, wenn Sie den Hund überhaupt nicht besitzen können. Der ursprüngliche Poster möchte möglicherweise auch klarstellen, wohin der Verkäufer den Erlös fließen lassen wollte. Würde es einen Unterschied machen, ob der Verkauf des Hundes dazu beitrug, Rechnungen zu bezahlen, oder ob er an Tzadaka ging?
Dies könnte eine gute Antwort auf eine ganz andere Frage sein: nicht "Was ist das Problem mit Hunden?" in dem spezifischen Sinne, dass das OP gefragt hat, aber "Was ist das Problem mit Hunden?" in dem Sinne, warum viele Juden Hunden gegenüber scheu zu sein scheinen. Aber das war nicht die Frage, die gestellt wurde, und daher ist diese Antwort keine gute Antwort.
Bitte beantworten Sie die Frage und gehen Sie nicht auf Hunde ein.
Hey Leute. Ich stimme zu, dass ich vielleicht ein bisschen abgedriftet bin, aber wie gesagt, es war, um die Dinge ins rechte Licht zu rücken. Ich schlage vor, dass einige von EUCH die Frage noch einmal lesen. Das Plakat fragte, warum die Tora „ein Problem“ habe, das Geld aus dem Verkauf eines Hundes zu verwenden. Alle scheinen den ersten Teil der Frage zum Verkauf von Hunden zu ignorieren.
Ich sehe auch nicht, wie dies den ersten Teil der Frage beantwortet.
Wie bereits erwähnt, Double AA, gibt es kein Problem, einen Hund zu verkaufen, wenn man einen Hund verkauft. Wenn eine Person einen Hund besitzt, hat sie ihn entweder gekauft oder geschenkt bekommen, hat ihn als Streuner aufgenommen oder adoptiert, wenn er aus "dem Tierheim" stammt. Wenn der Verkauf des Hundes nicht innerhalb einer bestimmten jüdischen Gemeinde Angst hervorruft, gibt es kein Problem, den Hund zu verkaufen an einen Mitjuden oder Nichtjuden für diese Angelegenheit. Die Tora hat kein Problem mit dem Verkauf eines Hundes. Abergläubische jüdische Gemeinden tun dies. Darf ich hinzufügen, dass es aus ethischer Sicht unethisch sein kann, das Haustier zu verkaufen, wenn der Hund nicht verkauft werden sollte, da die meisten Menschen eine gegenseitige Bindung zu ihren Haustieren zu entwickeln scheinen
Bitte ignorieren Sie die obigen Kommentare: Mir ist die Bearbeitungszeit ausgegangen! Wie bereits erwähnt, Double AA, gibt es keine Regel gegen den Verkauf eines Hundes. Wenn eine Person einen Hund besitzt, hat sie ihn entweder gekauft oder geschenkt bekommen, hat ihn als Streuner aufgenommen oder von "dem Tierheim" adoptiert. Wenn der Verkauf des Hundes nicht innerhalb einer bestimmten jüdischen Gemeinde Angst hervorruft, gibt es kein Problem damit. Die Tora hat kein Problem mit den abergläubischen jüdischen Gemeinden. Deshalb kann niemand ein konkretes Verbot anführen. Es könnte unethisch sein, das Haustier zu verkaufen, da die meisten Menschen eine gegenseitige Bindung zu ihren Haustieren zu entwickeln scheinen