Was ist der früheste Hinweis auf Vāsudeva als Namen von Vishnu?

Im Bala Kanda des Ramayana erzählt der Weise Vishwamitra Rama und Lakshmana die berühmte Geschichte vom Abstieg des Flusses Ganges zur Erde. Wie in diesem Kapitel des Bala Kanda beschrieben, führte Ramas Vorfahre Sagara einst ein Ashwamedha Yagna (Pferderitual) durch, und Indra, aus Angst, dass das Yagna Sagara zu mächtig machen würde, stahl das Opferpferd, damit Sagara das Ritual nicht abschließen konnte. Also schickte Sagara seine Söhne los, um nach dem Pferd zu suchen, und sie durchkämmten die Erde, um es zu finden. Wie im nächsten Kapitel beschrieben, fanden Sagaras Söhne schließlich das Pferd in der Nähe des Ashrams von Kapila, einem großen Weisen und einer Inkarnation von Vishnu. Sie beschuldigten Kapila, das Pferd gestohlen zu haben, und er war so wütend, dass er sie alle zu Asche verbrannte. Es war das Streben, die Asche von Sagaras Söhnen in einem heiligen Gewässer zu verstreuen, das Sagaras Nachkommen Bhagiratha motivierte, den Fluss Ganges von Devaloka zur Erde zu bringen.

Aber meine Frage bezieht sich darauf, wie in der Passage auf den Weisen Kapila verwiesen wird. Hier ist zum Beispiel, was Brahma sagt, als er den Göttern sagt, dass Kapila Sagaras Söhne zu Asche verbrennen wird:

Wem diese Mutter Erde in ihrer Gesamtheit gehört, er ist dieser vorausschauende Vāsudeva , und sie ist auch die Gefährtin dieses Maadhava, und dieser Vishnu stützt Mutter Erde ewig. Daher wird dieser ehrfürchtige Vishnu, der die Gestalt des Weisen Kapila annimmt, die Söhne des Kaisers Sagara in einem Feuer der Wut zu Asche niederbrennen.

Und hier ist die Beschreibung von Kapila, als er von den Söhnen von Sagara gesehen wird:

Aber all diese Großbeseelten und Großmächtigen mit schrecklichem Schwung haben dort im Nordosten den unendlichen Vāsudeva in Form des Weisen Kapila gesehen, und oh, Nachkomme von Raghu, sie haben auch das Ritualpferd gesehen, das sich in der Nähe dieses Weisen Kapila bewegte , so erlangten alle Söhne von Sagara ein unvergleichliches Vergnügen.

Mich interessiert die Tatsache, dass Vishnu mit dem Namen "Vāsudeva" bezeichnet wird. Wenn die Leute heute Vishnu als Vāsudeva bezeichnen, tun sie das meistens, weil es ein Name von Vishnus Inkarnation Krishna ist, da sein Vater Vasudeva hieß. Doch dies ist eine Passage im Ramayana, die verfasst wurde, lange bevor Krishna überhaupt geboren wurde, und sie spricht von Ereignissen, die sich ereigneten, lange bevor Rama überhaupt geboren wurde! Dies könnte daran liegen, dass Brahma und Vishwamitra bereits vorausgesehen haben, dass Vishnu in Zukunft als Sohn von Vasudeva geboren wird, oder es könnte sein, dass der Name „Vāsudeva“ wörtlich verwendet wird, um „Herr der Vasus“ zu bedeuten; Die Vasus sind eine Gruppe von 8 vedischen Göttern, die mit verschiedenen Naturelementen in Verbindung gebracht werden.

Meine Frage ist auf jeden Fall, ist das Ramayana die früheste hinduistische Schrift, die sich auf Vishnu als Vāsudeva bezieht, oder gibt es noch frühere Schriften? Wird er in den Veden Vāsudeva genannt?

Eine frühere als Sagara-Episode ist die Daksha Yagna-Episode, in der Vishnu von Shiva als Vasudeva bezeichnet wird.
Narada sagte Dhruva das Mantra „Om Namo Bhagavate Vasudevaya“, um über Vishnu zu meditieren.
@AnilKumar Ja, aber ich suche nicht nach der chronologisch frühesten Referenz, ich suche nach der ältesten Schriftstelle, die ihn erwähnt.
Gibt es eine Geschichte darüber, dass Krishnas Vater Vāsudeva so genannt wurde? Irgendeine Verbindung zu Vasus ?
Vasudeva wird hier im Sinne von „der alles durchdringt“ verwendet, wie im Sloka Vasanad Vasudevasya. Es gibt keine Verbindung zu Krsnas Vater.
@Surya Ja, diese Frage wurde in den frühen Tagen der Seite geschrieben, bevor ich von der Rolle von Vasudeva in Pancharatra und dergleichen erfuhr.
Vishnu Purana definiert Vasudeva eindeutig als den allwissenden Gott mit unzähligen glücksverheißenden Attributen.

Antworten (1)

Der Name Vasudeva erscheint in vedischer Zeit selbst und bezieht sich auf Lord Vishnu/Narayana.

Die berühmte Hymne, die als Vishnu Gayatri bekannt ist und in der Taittiriya Narayana Upanishad (die Teil von Taittiriya Aranyaka ist) erscheint, besagt:

„Om nArayaNAya vidmahe, vAsudevAya dhImahi, tanno viShNuH pracodayAt“.

„Wir bemühen uns um Narayana, wir meditieren über Vasudeva und lassen uns von Vishnu Weisheit schenken“

Diese vedische Aussage offenbart offensichtlich die Identität aller drei Gottheiten.

In der postvedischen Zeit haben die Agamas, die Ramayana, die Mahabharata und die Vaishnava Puranas diese Namen wiederholt verwendet, um dieselbe eine Realität der Upanishaden zu bezeichnen.

Der Begriff Vasudeva (abgeleitet vom Stammverb „vas“, was „wohnen“ bedeutet) wird von den Vishnupurana als jemand interpretiert, der überall verweilt und der auch die Quelle von allem ist, was den alles durchdringenden Charakter der Realität betont, wie es in der Taittriya Narayana Upanishad angegeben ist. Das an „vasu“ angehängte Suffix „deva“ impliziert, dass er unberührt von jeglichen Mängeln erstrahlt, obwohl er in allem verweilt. Es bedeutet auch, dass er sich an der Erschaffung des Universums erfreut, was für ihn ein Sport ist, und die himmlischen Wesen singen immer seine Herrlichkeit.

Daher haben alle Begriffe Vishnu, Vasudeva, Narayana dieselbe Bedeutung und bezeichnen dieselbe eine ultimative Realität.

Außerdem ist Lord Vasudeva, der das Höchste Wesen ist, natürlich nicht nur der Herr der 8 Vasus, sondern auch aller Adityas, Vasus, Rudras usw. Aber der andere Weg ist nicht korrekt, dh nur weil er das Oberhaupt von Vasus ist heißt Vasudeva.

Der Name 'Vasudeva' bringt die Bedeutung zum Ausdruck, dass alle 'in Ihm' sind ('Sarvam vasathi- Vasudeva') und nicht nur die 8 Vasus

Für weitere Einzelheiten lesen Sie bitte das Buch „Vaishnavismus: Seine Philosophie, Theologie und religiöse Disziplin“ von Dr. SMS Chari

Außerdem ist Lord Vasudeva, der das Höchste Wesen ist, natürlich nicht nur der Herr der 8 Vasus, sondern auch aller Adityas, Vasus, Rudras usw. Aber in die andere Richtung, dh nur weil er das Oberhaupt von Vasus ist, wird er daher gerufen Vasudeva hat vielleicht nicht recht.

Der Name 'Vasudeva' bringt die Bedeutung zum Ausdruck, dass alle 'in Ihm' sind ('Sarvam vasathi- Vasudeva') und nicht nur die 8 Vasus

Auch in der Vasudeva Upanishad (die über die Anwendung von Urdhva pundra spricht) erscheint der Name Lord Vasudeva.

Der Name Lord Vasudeva erscheint auch in Mudgala und anderen Upanishaden (ich habe die Liste nicht)

Zunächst stellte Vyasa am Ende des Dwapara Yuga die Veden in vier Büchern zusammen. Und die Brahmanen, Aranyakas und Upanishaden sind Kommentare zu Vyasas Samhitas und wären daher vermutlich frühestens zu Beginn des Kali Yuga zu den Veden hinzugefügt worden. Daher wäre jede Erwähnung von Vasudeva in der Mahanarayana Upanishad viel neuer als die Erwähnung, die ich im Ramayana fand, das im Treta Yuga verfasst wurde.
Kennen Sie irgendeinen Hinweis auf Vasudeva, der älter ist als der Taittirya Aranyaka? Das Mahabharata und die Puranas sind alle jünger als das Ramayana.
Tut mir leid, darauf habe ich keine Antwort. Mein Verständnis, dass Brahmanen und Samhitas das Purva oder Karma Khada der Veden bilden. Brahmanen beziehen sich auf heilige Darbietungen, während „Samhitas“ auf heilige Gebote hinweisen. Aranyakas (rituelle Interpretationen) und Upanishaden (metaphysische Dialoge) die Uttara oder Brahma Khanda der Veden. Also, ich denke, sie sind Teil der Veden ... Entschuldigung, falls es Ihre Frage nicht beantwortet.
Sehen Sie, die Sache ist die, dass der Begriff „Veda“ zwei Verwendungen hat. Eine Verwendung ist der Körper von Mantras, die von Weisen namens Dhrishtas von den Göttern gehört wurden. Diese Mantras wurden von Vyasa in einer Reihe von Büchern zusammengestellt, die wir die Samhitas nennen. Nachdem die Samhitas nun von Vyasa zusammengestellt wurden, wurden ergänzende Texte hinzugefügt, insbesondere Brahmanen, Aranyakas und Upanishaden. Daher wird der Begriff Veden oft verwendet, um sich auf Samhitas zusammen mit diesen ergänzenden Texten zu beziehen.
Wenn Sie also das Alter der Dinge finden möchten, sind Samhitas die ältesten, Brahmanen sind jünger, Aranyakas sind noch jünger und Upanishaden sind die jüngsten. Daher sind die meisten Upanishaden (außer Isha, Brihadaranyaka und Chandogya) viel jünger als das Ramayana. Um also einen Hinweis auf Vasudeva zu finden, der älter ist als das Ramayana, müssen Sie sich nur Samhitas und Brahmanen ansehen. Wenn du möchtest, kann ich dir Links dazu geben.
Auf jeden Fall sieht es so aus, als wäre das Vishnu Gayatri Mantra eine spätere Interpolation des Taittirya Aranyaka: books.google.com/…
Aber man kann nicht abtun, dass Vishnu Gayatri eine Interpolation ist. Nach dem gleichen Standard können alle Gayatris, ob Vishnu, Siva, Durga usw., als Interpolationen betrachtet werden. Ich denke, dafür muss man sich an seinen jeweiligen Achraya/Guru wenden, um mehr zu erfahren.
Außerdem sind viele der ins Englische übersetzten Bücher gefährlich, da sie an vielen Stellen falsche Übersetzungen liefern. Es könnte von Ralph Griffths, Max Muller, HH Wilson usw. sein. Es ist immer besser, sich an bekannte Acharyas zu wenden, um mehr zu verstehen.
Dasselbe gilt für viele der indischen Autoren, die die Sanskrit-Verse übersetzen und ihre eigenen Beobachtungen auf der Grundlage ihrer Vorurteile machen. Zum Beispiel ist Srimad Valmiki Ramayana, englische Übersetzung von Gorakhpur Press, wirklich gut. Aber, sagt der Autor, nennt Laksmana, Bharata und Satrughna Halbbrüder von Raama. Nirgendwo im Haupttext wird es als Halbbrüder erwähnt. Es gibt viele solcher Fälle ... Also ist es besser, sich an einen Acharya zu wenden und Klärungen zu erhalten #Danke#Krishna
Wenn Sie sich die Seite 28 des von Ihnen bereitgestellten Links books.google.com/ ansehen, sagt der Autor "SriVaishnavismus Südindiens, der um das 11. Jahrhundert n. Chr. Energetisiert wurde ...". Das ist absolut falsch. Der Autor kennt entweder den Srivaishnavismus nicht oder er stellt Tatsachen falsch dar ... Also, man muss auf solche englischen Übersetzungen oder Meinungen achten. Übrigens, wir alle wissen, dass der Sri Vaishnavismus viel vor Shankara und sogar vor BC existierte, sogar nach moderaten Schätzungen ...
Ich sage nicht, dass das Vishnu Gayatri-Mantra im Allgemeinen eine Interpolation ist; es ist wahrscheinlich in mehreren Puranas vorhanden. Ich sage nur, dass es eine Interpolation zum Taittirya Aranyaka ist. Auf jeden Fall ist, wie gesagt, das Taittirya Aranyaka jünger als das Treta Yuga, also wäre ein Hinweis auf Vasudeva im Ramayana auf jeden Fall älter.
Nun, Rama ist definitiv Halbbrüder mit Lakshmana und dergleichen; Sie haben denselben Vater und verschiedene Mütter. Soweit es den Sri Vaishnavismus betrifft, existierte die Sri Vaishnava Sekte definitiv nicht zur Zeit von Adi Shankaracharya. Der Sri Vaishnava Guruparampara geht von Vishnu nach Lakshmi nach Vishwaksena nach Nammalwar nach Nathamuni. Der erste Mensch, der überhaupt im Lakshmi Sampradyam war, war Nammalwar. Aber er gründete keine eigene hinduistische Sekte. Das hat nur Nathamuni getan. Und Nathamuni lebte lange nach Adi Shankaracharya.
Jetzt können Sie Lakshman, Bharata und Satrughna als Halbbruder bezeichnen. Ich verstehe die Logik, da sie getrennte Mütter, aber denselben Vater haben. Aber ich versuche zu sagen, dass dieser Begriff des Halbbruders nicht im Srimad Valmiki Ramayana vorkommt. Ich bitte, von Ihrer Ansicht abzuweichen, dass der Sri Vaishnavismus hinter Adishankara her ist.
In seinem Brahma Sutra Bhasya gibt es einen klaren Hinweis auf Pancharatra-Anhänger von Shankara. Sri Vaishnavas sind also Pancharatra-Anhänger und werden speziell durch die Shanka- und Chakra-Symbole (Taptha) gekennzeichnet. Wenn Sie sich andere Anhänger von Pancharatra ansehen, folgen sie nicht genau dem Taptha Shankha, Chankra wie Sri Vaishnavas. Ihre Ansicht, dass der Sri-Vaishnavismus Post-Shankara ist, ist also nicht richtig.
Der Guruparampara muss nicht immer alle Achrayas haben. Wenn das der Fall ist, können die Follower nicht einmal die Liste aufsagen. Unabhängig davon, ob Sie sich beide Sekten von Sri Vaishnavas ansehen, gibt es nur eine begrenzte Anzahl von Acharyas, wenn sie ihre jeweiligen Guruparampara rezitieren. Nur die prominenteren erscheinen in der Liste. Wenn das der Fall ist, warum sind keine anderen Alwars Teil der Guruparamapara, obwohl sie alle strenge Anbeter von Lakshmi und Narayana sind? Nathamuni erhielt alle 4000 Verse aller Alwars und nicht nur Tiruvamozhi von Nammalwar.
Aber nur Nammalwar und Nathamuni kommen in der guruparampara vor. Also, nur weil Nammalwar, Nathamuni in der guruparampara vorkommen, heißt das nicht, dass es keinen Acharya dazwischen gab. Lassen Sie uns nun hypothetisch Ihren eigenen Standpunkt einnehmen, dass es nach Nammalwar Nathamuni war. Sogar Nathmuni war um das 8.-9. Jahrhundert herum, sogar nach modernen Historikern. Also ist das Buch auf google.com/link, das besagt, dass der Srivaishnavismus im 11. Jahrhundert gegründet wurde, immer noch ungültig. Bitte lesen Sie das Buch Vaishnavismus von Dr. SMS Chari. Es könnte dir mehr Informationen liefern.# Danke# Krishna
Geht man nach der gleichen Logik von dir, dann ist die Advaita-Guru-Parampara nach Suka Gaudapada. Bedeutet das also, dass der Advaitha-Gedanke verloren gegangen ist? ... Alle diese Advaitha, Dvaitha und Visistadvaitha existierten seit jeher in Erinnerung ... Tatsächlich sagen Pancharatra-Texte, dass sie zum Ekayana-Veda gehören, dh als die Veden ungeteilt waren. #Rgds#Krishna