Was ist der Unterschied zwischen der altgriechischen Religion und der altrömischen Religion?

Was ist der Unterschied zwischen der altgriechischen Religion und der altrömischen Religion?

Meine Frage betrifft nicht kulturelle Unterschiede, sondern konzeptionelle Unterschiede.“ Wikipedia vergleicht sie nicht. Ich finde keinen Link im Internet, der einen kritischen Vergleich anstellt , sie sprechen nie über Konzepte, sie verkünden Fakten. Eine Religion ist nicht nur eine Sammlung Tatsachen (Dieser Gott heißt so, er hat sich so angezogen...), es basiert auf philosophischen Konzepten.

Beide werden oft so verwechselt, dass der römische ein Nachahmer des griechischen zu sein scheint.
Ich habe kürzlich im Internet eine Verteidigung der römischen antiken Religion gelesen, in der es heißt, dass sie sich sehr von der griechischen unterscheidet, aber leider keine weiteren Erklärungen.

Willkommen bei History:SE. Könnten Sie Ihre Frage bearbeiten, um zu verdeutlichen, was Sie bereits untersucht haben, einschließlich Links und Referenzen und gegebenenfalls Kontext? Bitte teilen Sie uns insbesondere mit, was Sie an dem Wikipedia-Eintrag zu dem Thema vermissen oder unklar finden, falls es einen gibt. Dies ermöglicht es denjenigen, die möglicherweise antworten möchten, dies zu tun, ohne die Arbeit wiederholen zu müssen, die Sie bereits erledigt haben. Möglicherweise finden Sie es hilfreich, die Site-Tour und das Hilfe-Center und insbesondere How to Ask zu lesen.
Ja. Ich werde versuchen. Vielen Dank, dass Sie mir geholfen haben, meine Frage klarer zu formulieren.
Ja bitte. Es hilft, das Konzept dessen abzurunden, wonach Sie suchen, und erspart möglicherweise mehreren Benutzern die Mühe, sich mit der WP-Suche zu beschäftigen, die Sie bereits versucht haben.
@quidam - Sie sollten in die Frage immer alles aufnehmen , was zur Recherche der Frage erforderlich ist.
Ich denke, die Frage ist schon von selbst klar, nach Begriffen zu fragen. Wenn ich die ganze Wikipedia-Seite einfüge, gibt es kein einziges Wort über die Konzepte und die philosophische Analyse. Denn Wikipedia ist kein Ort für Essays. Also, welche Art von Elementen sollte ich hinzufügen? Ich sehe nicht. Sie sind auf den Internetseiten nicht vorhanden: das ist das Problem.
Vielen Dank für Ihre Bearbeitung Mark C. Wallace, es hat es klarer gemacht, und ich weiß es zu schätzen, wenn jemand versucht, die Fragestandards zu erhöhen, anstatt hasserfüllt abzustimmen.
Meinen Sie die Konzepte der antiken griechischen und römischen Religionen? Beide werden oft verwechselt, sodass Roman ein Nachahmer des anderen zu sein scheint. Ich habe kürzlich im Internet eine Verteidigung der römischen antiken Religion gelesen, in der es hieß, sie sei sehr verschieden von der griechischen, aber leider keine weiteren Erklärungen.
Wo hast du das im Internet gelesen? Zitate sind für die Geschichte von unschätzbarem Wert.
Zögern, eine Frage mit einer Antwort zu schließen.
Aber warum möchten Sie eine Frage schließen, wenn eine sehr gute Antwort gegeben wurde? Warum kann diese Frage nicht gestellt werden?
Wenn Sie denken, dass diese Meinung falsch ist, meinen Sie, dass römische Religion = griechische Religion ist. Es ist auch eine wertvolle Meinung, aber es ist nicht meine Frage. Meine Frage lautet "Was sind die Unterschiede", und die Frage basiert nicht auf diesem Zitat, es ist nur ein Beispiel. Es kann entfernt werden. Ich habe es hinzugefügt, weil Sie mich gebeten haben, meiner Frage mehr Kontext zu geben und warum ich das gestellt habe.
@Quidam - Fragen mit langen Kommentarzeichenfolgen werden eher geschlossen. Wenn Sie die Frage offen lassen möchten, antworten Sie nicht in den Kommentaren. (Ich habe die Statistiken nicht erstellt, aber ich vermute stark, dass die Anzahl der OP-Kommentare zu Fragen in direktem Zusammenhang mit der Wahrscheinlichkeit des Abschlusses steht). Das Wichtigste, was Sie tun können, um die Frage offen zu halten, ist, das Zitat, an das Sie sich erinnern, gelesen zu haben, in der Quelle zu bearbeiten.
Der Unterschied besteht darin, dass Ihre Verwendung des bestimmten Artikels im Griechischen lediglich ungerechtfertigt wäre; in Latein wäre es unmöglich
Die Unterschiede zwischen Griechen und Römern überschwemmen die zwischen ihnen.

Antworten (4)

Der größte Unterschied, den ich kenne, ist, dass die klassische griechische Religion viel mehr die Religion der Mythen war, die wir alle kennen, während die klassische römische Religion weniger Personifikationen hatte und ihre Götter viel mehr wie numinosen Kräfte als wie Menschen waren.

Die griechische Religion, die wir kennen, wurde von Homer eingekapselt, der ihrer klassischen Religion in mancher Hinsicht wie ein Altes Testament diente. Die griechischen Götter scheinen immer personifiziert gewesen zu sein – sie waren im Grunde mächtige – manchmal sehr mächtige – Menschen. Bei der griechischen Religion ging es im Großen und Ganzen nicht um Moral (wie könnte einer der Olympier dort Überlegenheit beanspruchen?), sondern um die Versöhnung potenziell gefährlicher Mächte und das Abschließen von Geschäften mit potenziell freundlichen, die danach als Ihr Unterstützer oder Schutzpatron Ihrer Stadt fungieren könnten.

Im Laufe des klassischen Altertums haben sich viele Philosophen mit der griechischen Religion auseinandergesetzt und sie oft als mangelhaft empfunden. Auf dem Höhepunkt der griechischen Kultur existierte die Religion immer noch, aber die verschiedenen philosophischen Schulen – die Kyniker, die Sophisten, die Pythagoreer, die Stoiker, die Epikureer – lieferten eine Lebensführung, die der griechischen Religion fehlte. Aber die Olympier waren tief in die griechische Kultur eingebettet, und Sie könnten sicherlich in Schwierigkeiten geraten, wenn Sie sie zu offen in Frage stellen – fragen Sie einfach Sokrates. Aber sie scheinen eher eine Frage der sozialen Solidarität gewesen zu sein als das, was wir unter Religion verstehen würden.

Die Römer waren sich im Großen und Ganzen ähnlich, aber die frühesten Dinge, die wir über die römischen Götter wissen, zeigen sie als gesichtslose, körperlose Personifikationen von Orten und Kräften: Glück, Krieg, Himmel, Fruchtbarkeit, Wegkreuzung, Familie usw. usw. Wie die Römer wurden Als sie sich der griechischen Kultur bewusster wurden, sahen sie ihre Götter als griechische Äquivalente und ihre Sicht der Götter tendierte zum griechischen Modell, aber nie vollständig. Die römischen Götter waren immer numinosen Kräfte ebenso wie sie Menschen mit großen Kräften waren.

Die römische Religion wurde als „organisierter Aberglaube“ charakterisiert, und einige römische Rituale waren für die Teilnehmer bedeutungslos und wurden nur deshalb durchgeführt, weil sie schon immer so gemacht wurden und es Unglück bringen könnte, damit aufzuhören. Römische religiöse Rituale hatten auch die Eigenschaft, dass sie perfekt durchgeführt werden mussten, wobei jeder kleinste Fehler den Beamten zwang, von vorne zu beginnen.

Die römische Religion war eng mit der Republik verbunden, wobei die Beamten der Republik viele Rituale durchführten. Es gab Priester, aber sie waren fast immer mächtige Beamte, die gewählt oder in den Posten berufen wurden und die ihre religiöse Position nutzten, um ihre politische zu fördern. (Berühmterweise wurde Julius Caesars politische Karriere gerettet, als er es schaffte, zum Pontifex Maximus gewählt zu werden.)

Als die Republik zum Imperium wurde, wurde die römische Religion noch mehr für politische Zwecke vereinnahmt, und die Verehrung vergötterter Kaiser und Roms selbst rückte immer mehr in den Mittelpunkt, nicht weil die Menschen glaubten, dass Augustus jetzt auf dem Olymp oder wo auch immer saß , sondern weil es eine einigende Kraft in einer riesigen Organisation darstellte, die sie dringend brauchte. (Dies war ein großer Teil der Gründe, warum Christen verfolgt wurden: Sie nahmen nicht an bürgerlichen Ritualen teil, die der Staat für wichtig erachtete, aber (weil sie neu waren und keine lange Geschichte hatten) fehlte die Karte „Raus aus dem Opfer frei“. die Römer gaben (normalerweise) den Juden.)

Da die römische Religion genauso wenig spirituelle Führung oder Trost bot wie die griechische, wurden auch die griechischen philosophischen Schulen stark von den Römern übernommen.

Fazit: Die Griechen tendierten zu einer stärkeren Personifizierung ihrer Götter; Die Römer neigten dazu, ihre Religion als eine Reihe von Quid-pro-quo-Transaktionen mit gesichtslosen Kräften darzustellen. Aber sie hatten viel gemeinsam und mehr als die Zeit verging und die Kulturen verschmolzen.

Bearbeiten: Ein Buch, das ich nebenbei sehr interessant fand, war Religions of Rome: Vol 1 – A History von Mary Beard, John North und Simon Price, Cambridge, 978-0-521-31682-8, 454 Seiten, 1998.

Julius Cäsars politische Karriere wurde nicht dadurch gerettet, dass er Pontifex Maximus wurde . Es wurde gerettet, indem er viele Jahre zuvor aus dem Amt des Flamen Dialis entfernt wurde , ein ziemlich ungewöhnlicher Vorfall, ohne den er jedoch nicht die Karriere hätte machen können, die er hatte. Nicht alle Priesterschaften waren mit der Ausübung politischer Macht vereinbar
@jamesqf für den Fall, dass Sie es tatsächlich nicht verstehen, Mark Olson sagt, dass es bei der römischen Religion nur um Rituale und überhaupt nicht um Glauben ging. Tatsächlich betrachteten die Römer den Glauben als eine Frage der Philosophie, nicht der Religion. Sie hätten den Treueschwur als eindeutig religiös angesehen, das Nizäische Glaubensbekenntnis jedoch als Grenzgänger und den Buddhismus als eindeutig philosophisch.
@CMonsour: Ein sehr guter Punkt zum Treueschwur vs. Buddhismus. Wir neigen dazu, die Römer genauso zu sehen wie wir (und das waren sie) und vergessen, dass die Vergangenheit wirklich ein anderes Land ist.
Stark in die römische Staatsförderung eingebunden, war Mars im Römischen Reich sehr beliebt, während Ares nicht in Griechenland war. Die Kulturen hatten unterschiedliche Herangehensweisen an Staatsangelegenheiten und das zeigt sich hier.
Wäre es fair zu sagen, dass die römische Religion das war, was wir heute als „Staatsreligion“ bezeichnen würden? Unglaubliche Antwort übrigens.
In modernen Begriffen ist es kaum eine Religion. Aber sie teilt einige Merkmale mit modernen Staatsreligionen.
Können Sie einen Bereich „Weiterführende Literatur“ hinzufügen? Einige Zitate?
Um auf dieser Antwort weiter aufzubauen, zwei der Elemente der römischen Religion, die Mark Olson hier erwähnt – ihre Betonung des Rituals und ihre tiefe Einbettung in den römischen Staat – ergeben sich teilweise aus der im Wesentlichen vertraglichen Art und Weise, wie die Römer mit dem Übernatürlichen umgingen . Die Römer glaubten grundsätzlich, dass übernatürliche Kräfte, wenn sie richtig besänftigt werden, zu bestimmten Leistungen verpflichtet werden könnten, ähnlich wie wir die Unterzeichner eines Vertrags als gebunden betrachten. Man musste nur das Ritual richtig hinbekommen und den richtigen Beamten dazu bringen, es durchzuführen.

Dies ist eine schlechte Antwort - ich habe keine Quellen zur Verfügung. Meines Erachtens fehlen uns viele Quellen, die für ein emisches Verständnis der römischen und griechischen religiösen Praxis erforderlich sind, und ich denke, das ist im Grunde das, wonach Sie suchen.

Beachten Sie, dass die Unterschiede zwischen den Religionen für Außenstehende möglicherweise nicht offensichtlich sind. Ich bin Protestanten begegnet, die behaupten, Katholiken seien keine Christen, und Katholiken, die darauf bestehen, dass Liturgien nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil nicht katholisch seien. Wie die Unterscheidung zwischen Hutu und Tutsi sind die Unterscheidungen für eine externe (etische) Analyse möglicherweise nicht offensichtlich. Es ist möglicherweise nicht möglich, eine zufriedenstellende oder maßgebliche Antwort zu geben.

Ich möchte @Cmonsours scharfsinnigen und prägnanten Witz hervorheben:

Der Unterschied besteht darin, dass Ihre Verwendung des bestimmten Artikels im Griechischen lediglich ungerechtfertigt wäre; in Latein wäre es unmöglich.

Meiner Studie zufolge ist die griechische Religion privater als die römische – nicht privat im Sinne von einsam, sondern privat im Sinne von „weniger institutionell“. Die römische Religion ist institutionell und staatlich gefördert. Das ist eine zu starke Vereinfachung, aber ich denke nicht, dass die grundlegenden Unterschiede die beiden Religionen betreffen, ich denke, der grundlegende Unterschied besteht zwischen den beiden Kulturen, in denen diese Religionen gediehen/funktionierten.

Ich kann den größten Teil der griechischen Geschichte lesen, ohne auf die Priesterschaft der griechischen Tempel Bezug zu nehmen. (Es gibt Ausnahmen - aber ich kann mir nicht vorstellen, die römische Geschichte zu lesen, ohne die römischen religiösen Ämter zu erwähnen).

Alles in Rom war Rom gewidmet, einschließlich der Religion. Rom war synkretistisch – sie nahmen fremde Religionen an (während sie gleichzeitig „fremde“ Einflüsse ablehnten) – die Versöhnung dieser beiden würde eine weit über meine hinausgehende Wissenschaft erfordern. Die Integration der Religionen der eroberten Völker war ein Symbol für die Eroberung des Volkes. Einmal erobert, wurde etwas fast römisch. oder wie @Ring es ausdrückt, eine Form religiöser Toleranz war Teil der imperialen Strategie. (Gute Zusammenfassung @Ring)

Die römische Religion war kultischer, institutioneller und organisierter; Mir sind keine griechischen religiösen Praktiken bekannt, die zu den Vestalinnen, dem Pontifex Maximus oder den Flamen Dialis passen würden.

Vielen Dank, dass Sie auch mein Verständnis in angemessene Worte gefasst haben.
Ich glaube, religiöse Toleranz war Teil ihrer offiziellen Politik, um unterworfene Bevölkerungen ruhig und gefügig zu halten. „Tötet sie, besteuert sie, aber legt euch nicht mit ihren Göttern an.“
Ich glaube nicht, dass einer dieser Unterschiede wirklich so unterschiedlich ist, wie Sie es scheinen zu lassen. Griechische Religion ist nicht privat; seine Zeremonien (wie Tragödien) werden von der Polis gesponsert. Griechenland übernahm auch fremde Religionen (zB Athen feiert das Fest der fremden Göttin Bendis). Über die Statue des "unbekannten Gottes" (Ihre einzige benannte Quelle für die griechische Religion ist christlich ...) - wenn Sie weiter unten auf der Wikipedia-Seite lesen, wird sie mit einer lateinischen Inschrift in Rom verglichen.
@bA. Hervorragende Punkte. Mit "privat" meine ich staatlich gesponsert. Schlechte Wortwahl. Die anderen Punkte sind wirklich solide. Ich kann überarbeiten oder löschen.

Sie täten gut daran, sich daran zu erinnern, dass es nur sehr wenige Ähnlichkeiten zwischen der römischen und der griechischen Religion gab, bis die Römer anfingen, Anleihen bei den Griechen zu machen. Für eine Vorstellung davon, wie sehr sich die römische Religion ursprünglich von der griechischen Religion unterschied, siehe zum Beispiel Dumezils Archaic Roman Religion .

@LangLangC Was meinst du mit "nördlich"? Ich glaube nicht, dass wir davon ausgehen können, dass die griechische Religion schon damals die gleiche Affinität zu hinduistischen, nordischen und italischen Religionen hatte wie diese untereinander. Griechisch hat einen sehr seltsamen Platz im IE-Sprachbaum, weit entfernt von anderen Unterfamilien. Man vermutet eher, dass dasselbe für ihre prähistorische (oder posthistorische) Religion gilt. Wirklich schade für uns, dass sie jahrhundertelang das Schreiben verlernt haben. Gibt es genug in Linear B, um viel Religion zu rekonstruieren?
Es ist sehr interessant, aber ich denke, sie könnten gemeinsame philosophische / konzeptionelle Grundlagen haben, damit die römische die griechische "verdauen" kann. Es ist auch schwierig, Quellen über die ursprüngliche römische Religion zu finden, die nicht von der griechischen "kontaminiert" sind.

Nun, ein Hauptunterschied zwischen der altgriechischen und der altrömischen Religion war das Hauptquartier ihrer Gottheiten ... das heißt, für die alten Griechen war der Berg Olympus in Nordgriechenland das spirituelle Hauptquartier ihrer Hauptgottheiten; während für die Römer das Pantheon, das sich mitten im eigentlichen Rom befindet, das wichtigste spirituelle Hauptquartier ihrer Gottheiten war.

Es ist sicherlich richtig, dass die Römer (insbesondere während der Kaiserzeit) fast so viel spirituelle Ehrfurcht vor dem Olymp hatten wie ihre griechischen Vorfahren und Vorfahren. Für die alten Römer war ihr spirituelles Hauptquartier jedoch weniger pastoral verwurzelt (und vielleicht weniger mystisch verwurzelt) im Vergleich zu ihren altgriechischen Nachbarn. Der Palatin am Stadtrand von Rom war zwar vor 2800 Jahren der Geburtsort der römischen Zivilisation, aber nicht der Geburtsort oder das spirituelle Hauptquartier der antiken römischen Religion.

(Historische Quellen .... ein Besuch in Roms Pantheon. Verschiedene Primärliteraturen, wie die Aeneis, die Ilias und die Odyssee, diskutieren alle die spirituelle Zentralität des Olymps während der Antike).

Dies ist fast eine exakte Kopie einer Antwort eines 2021 gelöschten Benutzers, die vom System-Bot als Antwort von geringer Qualität gelöscht wurde. (Sie neigen dazu, sich zu wiederholen.) Bitte geben Sie für Ihre Antworten maßgebliche Quellen an. Unter Antworten finden Sie eine Vorstellung davon, wonach wir bei guten Antworten suchen.