Was ist der Unterschied zwischen einer Triole und einem Punktiert-Achtel/Punktiert-Achtel/Achtel-Rhythmus?

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Mir ist bewusst, wie unterschiedlich diese beiden theoretisch sind, dass die Triole drei Noten gleicher Länge sind und die punktierten Achtelnoten / punktierten Achtelnoten / Achtelnoten die dritten Noten etwas kürzer im Tempo haben. Aber ich möchte in Bezug auf Sound und Komposition wissen, was dazu geführt hat, dass Sie sich für eines entschieden haben?

Kein Dupe, aber verwandt - „Handhabung von punktierten Achtelpausen, wenn eine ‚Swing-Regel‘ vorhanden ist …“

Antworten (6)

Das Folgende sind genau die gleichen Rhythmen, die Sie gepostet haben, aber jeder ist in kleinere Werte unterteilt und sie werden übereinander platziert, um den Vergleich zu erleichtern.

Wie Sie leicht sehen können, fallen die beiden von Ihnen genannten Noten nicht auf denselben Schlag. Sie sind etwas abseits.

Wie Sie mit den Drillingen sehen können

Dies liegt daran, dass Sie bei Triolen den Schlag durch 3 teilen (und die erste und dritte Note spielen), während Sie bei der punktierten Achtel den Schlag durch 4 teilen (und die erste und vierte Note spielen). . Der Unterschied ist nicht so groß und ein Amateurspieler kann es vielleicht nicht hören/spielen, aber es ist da und es ist wichtig.

Was nun zu wählen ist, liegt ganz beim Komponisten. Wenn sie richtig gespielt werden, haben sie ein anderes Gefühl und die Wahl hängt davon ab, was der Komponist tun möchte. Für mich haben die Triolen ein entspannteres Gefühl und die punktierte Acht ein schärferes Gefühl. Es würde auch davon abhängen, wie der Rest des Stücks (oder ein Teil des Stücks) verläuft. Es ist durchaus üblich, dass ein Teil des Stücks die ganze Zeit über Triolen enthält, sodass der Komponist die punktierte Achtel hinzufügt, um einen kleinen Unterschied in dieser bestimmten Passage zu schaffen, oder umgekehrt, wenn ein Stück viele Sechzehntelnoten enthält Vierteltriolen könnten sich anfühlen, als würde das Stück "langsamer". Ich persönlich liebe diesen "Verlangsamungseffekt" und benutze ihn ziemlich oft.

Gut gemacht. Wenn das OP einen gemeinsamen Nenner haben möchte, sind Vierteltriolen 8/24 einer halben Note, punktierte Achtel 9/24 und Achtel 6/24 os einer halben Note. .
Gute Antwort. Die Rhythmen umfassen wahrscheinlich die Extreme des „Swing“. +1.
@JohnBelzaguy - mit zwei Metronomen ist es wohl möglich, sie zusammen auszulösen. Schattierungen früher Elvis-Rhythmen...
Ja, ich vermute, dass der merkliche "Verlangsamungseffekt" teilweise darauf zurückzuführen ist, dass sich der punktierte Rhythmus auf der 16tel-Noten-Unterteilungsebene (eine Achtelhalbnote) befindet und die Triolen auf einer viel langsameren Unterteilungsebene von ein Drittel einer halben Note. Eh?
Hoppla, Ihr erster Satz hat mich verwirrt - Sie beziehen sich auf Ihre Beispiele, nicht auf die OPs
In ähnlicher Weise spielen Anfänger oft eine Fünfergruppe als „12-123“ und machen daraus zwei Sechzehntel gefolgt von einer Sechzehnteltriole. Fortgeschrittene Spieler können die Fünf als fünf gleichmäßig verteilte Noten spielen.
@CarlWitthoft dieser Satz hat mich auch verwirrt. also habe ich es bearbeitet (warte auf Peer-Review in der Bearbeitungswarteschlange)

Über das Offensichtliche hinaus – die beiden Rhythmen sind unterschiedlich – ist es hilfreich, einen Kontext zur Geschichte und Verwendung des zweiten Rhythmus zu haben.

Der zweite Rhythmus wird oft als Tresillo bezeichnet und ist historisch in der lateinamerikanischen (insbesondere kubanischen) Musik beliebt. Es ist jedoch afrikanischen Ursprungs, da es von Sklaven nach Amerika gekauft wurde.

In jüngerer Zeit wurde das Tresillo ausgiebig im Reggaeton verwendet, von wo es sich weiter in die westliche Popmusik ausbreitete. Das bekannteste/erfolgreichste aktuelle Beispiel für seine Verwendung ist Despacito von Daddy Yankee und Luis Fonsi.

Hier gibt es ein nettes Video darüber (mit vielen weiteren Beispielen):

Es ist auch bekannt als Tango-Rhythmus, Charleston-Rhythmus, ...
@ user207421 Tango verwendet das Tresillo neben mehreren anderen Rhythmen, einschließlich Verzierungen des Tresillo. Mein Eindruck vom Charleston (obwohl ich damit wirklich nicht vertraut bin) ist, dass es im Allgemeinen das letzte Achtel weglässt - ich denke, es könnte eine verwandte Geschichte haben?

Ich weiß nicht, warum wir auf diese einfache Frage so komplizierte Antworten/Kommentare bekommen. Die Triole ist ein sanfter Rhythmus mit drei gleichen Noten. Der andere ist ein ruckartigerer, synkopierter Rhythmus. Sie unterscheiden sich nicht nur „in der Theorie“. Sie sind ähnlich, aber unterschiedlich, Punkt. Wie Äpfel und Orangen sind beides runde Früchte, aber sie sind UNTERSCHIEDLICHE runde Früchte. Schreiben Sie die, die Sie hören möchten.

Ich bin verwirrt von einigen Antworten. Das sind völlig unterschiedliche Rhythmen. Triolen haben drei gleichmäßig gespielte Noten und zwei punktierte Achtel + 1 Achtel = 3 + 3 + 2 Schläge.

Ich würde die erste verwenden, wenn ich 3 identische Noten haben wollte. Ich würde den zweiten verwenden, wenn ich ein synkopierteres Gefühl haben möchte.

Das ist eher ein Kommentar als eine Antwort.
Wenn ich sagen würde: „Ich weiß, dass Äpfel anders sind als Orangen, aber ich möchte, dass du mir sagst, wann ich welche essen soll“, wie antwortest du dann darauf? Sie sind anders. Verwenden Sie jedes, wenn es das ist, was Sie wollen. Zu meiner Antwort:"I'd use the second if I wanted a more syncopated feeling."
Orangen werden besser geschält..! Ich verstehe, was du sagst, kann aber nicht sagen, ob OP es tun wird. Beide können und werden beim Spielen synkopiert - zumindest von mir. Denken Sie, dass OP der Unterschied zwischen ihnen gezeigt werden muss, aber vielleicht einfacher akustisch.
Wie wär's damit: " Awird Blue Danube-ish klingen, und Bwird es eher Rite of Spring-ish klingen lassen." :D
Ich habe immer 'Humpty-Dumpty' für das Triplett verwendet und suche immer noch nach dem anderen. Humpty-Dumpty ist ein englischer Kinderreim. Blue Danube ist in 3/4, denke ich, also nicht wirklich Drillinge. Rite of Spring geht ein bisschen weiter, aber die Idee ist gut.
Dies ist die richtige Antwort
@Bennyboy1973: Ich verstehe die Frage eher wie „Wie entscheide ich, wann ich Äpfel oder Orangen in meiner Küche verwende?“ Sicher, Sie können das mit „Verwenden Sie, was Sie wollen“ oder „Verwenden Sie, was das Rezept Ihnen sagt“ beantworten, aber Sie können auch sinnvoll sagen: „Orangen können mehr erfrischende Säure oder aromatische Noten hinzufügen und passen gut zu XYZ anderen Geschmacksrichtungen. Äpfel funktionieren besser mit ABC-Aromen und verleihen dem Geschmack mehr Tiefe.“
Weitere Referenzen: Beethovens Mondscheinsonate ist in geraden Triolen; während Libertango von Astor Piazzolla den synkopierten Rhythmus durchzieht (wenn auch etwas langsamer).

(Wie in anderen Antworten erwähnt) klingt die Triole wie ein glatter 3-Takt-Takt; Da es als Triole geschrieben ist (und nicht als 3/4-Takt mit einem etwas langsameren Tempo), ist diese Struktur nützlich als Kontrast zu einem Stück, das in 4/4 mit einem 4-Takt-Takt geschrieben ist (oder 2-2 mit a 2-Takt-Takt.)

Der andere Takt klingt eher wie ein 3 + 3 + 2-Zusatztakt als eine Aufteilung von 4 oder 8 Schlägen in 2 oder 4 (oder 3 in der Frage). Diese Struktur wird oft auf ineinandergreifende Weise gegen einen 4-Beat-Takt gesetzt (aber anders als ein 4-gegen-3-Sound). Stil Boleromusik.) Die Aufteilung von 8 Schlägen (oder Halbschlägen) in 3+3+2 vor einem 4/4-Hintergrund funktioniert auch über lange Zeiträume (etwa eine Minute oder so) gut. Die Kombination von 4/4 (vier Viertelnoten) vs. 3+3+2 (zwei punktierte Viertel + Viertel) kann gut gegen einen Clave-Rhythmus (entweder Son oder Rumba Clave) gesetzt werden. Die ineinandergreifenden Akzente fügen gerade genug Synkopierung hinzu, um das rhythmische Interesse für mehrere Minuten aufrechtzuerhalten. Natürlich können verschiedene Instrumente einen bestimmten Rhythmus spielen.

Der Unterschied ist: Sie sind überhaupt nicht gleich, wie Sie sagen, in den Triolen sind die Längenwerte gleich, während im gepunkteten Beispiel die 2 ersten Noten länger sind als die dritte!

Wann gelten die unterschiedlichen Schreibweisen?

In meinem Ohr höre ich zwei verschiedene Stile:

  1. Die Triolen würde ich für eine Legato- oder Tenuto-Interpretation verwenden, die sich in einem langsameren Abschnitt zum Rubato ausdehnt.

  2. die punktierte Version wird in einer schnelleren, rhythmischen, akzentuierten und ziemlich abgehackten Passage angewendet (insbesondere der letzte Schlag, der etwas kürzer ist als der 2.

(zB 1 = Jazz, 2 = Rock)

Es gibt andere Stücke wie einen Marsch oder ein Scherzo, wo die Triolen auch staccato sind – und nicht glatt.