Was ist die biblische Grundlage gegen die calvinistische Lehre von der unwiderstehlichen Gnade?

Hier wurde die Frage gestellt, was die biblische Grundlage zugunsten der unwiderstehlichen Gnade ist . Allerdings scheint die Frage nach dem biblischen Argument dagegen noch nicht angesprochen worden zu sein. Das ist also die Frage.

Was ist die biblische Grundlage oder das Argument gegen die calvinistische Lehre von der unwiderstehlichen Gnade – das heißt, die Lehre, dass Gottes Gnade für die Auserwählten vor ihrer Bekehrung unwiderstehlich ist? Die auserwählte Person kann nicht anders, als in die Errettung und eine Beziehung zu Gott hineingezogen zu werden.

Die kurze Antwort wäre, dass „unwiderstehliche Gnade“ nirgendwo in der Schrift ausdrücklich gelehrt wird. Es ist (wie alle Theologie) ein Versuch, „die Lücken zu füllen“ oder „die Punkte zu verbinden“, wo die Schrift nicht explizit ist. Die Passagen, die verwendet werden, um "ig" zu unterstützen, werden als Illustrationen oder Beweise für die Lehre verwendet; sie lehren die Lehre nicht explizit. Die Passagen können leicht auf andere Weise interpretiert werden und werden auch als Illustrationen und Beweise gegensätzlicher Ansichten von denen verwendet, die leugnen, dass „ig“ eine biblisch fundierte Theologie ist.

Antworten (4)

Das Argument gegen die unwiderstehliche Gnade konzentriert sich auf die biblischen Lehren, dass Gott einerseits will, dass alle gerettet werden, und dass er seine Gnade allen Menschen zur Verfügung gestellt hat.

1 Timotheus 2:3-4

Das ist richtig und annehmbar in den Augen Gottes, unseres Retters, der möchte, dass alle gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen.

2 Petrus 3:9

Der Herr zögert nicht mit seiner Verheißung, wie manche unter Langsamkeit denken, sondern er ist geduldig mit Ihnen, er will nicht, dass irgendjemand verloren geht, sondern dass alle zur Reue kommen.

Titus 2:11

Denn die Gnade Gottes ist erschienen und hat allen das Heil gebracht.

Auf der anderen Seite werden wir aufgefordert, eine Wahl zu treffen, und die Erlösung soll von unserer Antwort abhängen.

Josua 24:15

Wenn du nun nicht bereit bist, dem Herrn zu dienen, wähle heute, wem du dienen willst, ob den Göttern, denen deine Vorfahren in der Region jenseits des Flusses dienten, oder den Göttern der Amoriter, in deren Land du lebst; aber ich und mein Haus, wir wollen dem Herrn dienen.

Hesekiel 18:21-22

Aber wenn die Gottlosen sich von all ihren Sünden abwenden, die sie begangen haben, und alle meine Satzungen halten und tun, was Gesetz und Recht ist, werden sie sicherlich leben; sie sollen nicht sterben. Keine der Übertretungen, die sie begangen haben, soll ihnen angelastet werden; denn die Gerechtigkeit, die sie getan haben, werden sie leben.

Johannes 1:12

Aber allen, die ihn aufnahmen, die an seinen Namen glaubten, gab er Macht, Kinder Gottes zu werden.

Römer 10:9

[Wenn du mit deinen Lippen bekennst, dass Jesus der Herr ist, und in deinem Herzen glaubst, dass Gott ihn von den Toten auferweckt hat, wirst du gerettet werden.

Die Kehrseite dieser Medaille ist, dass wir nicht gerettet werden, wenn wir nicht reagieren oder nicht weitermachen.

Matthäus 7:21

Nicht jeder, der zu mir sagt: „Herr, Herr“, wird in das Himmelreich eingehen, sondern nur der, der den Willen meines Vaters im Himmel tut.

Matthäus 24:12-13

Und wegen der Zunahme der Gesetzlosigkeit wird die Liebe vieler erkalten. Aber wer bis zum Ende ausharrt, wird gerettet werden.

1 Korinther 9:26-27

Ich laufe nicht ziellos, noch boxe ich, als würde ich die Luft schlagen; aber ich strafe meinen Körper und versklave ihn, damit ich selbst nicht disqualifiziert werde, nachdem ich es anderen verkündet habe.

Wenn wir „untauglich gemacht“ werden können oder es nicht schaffen, „bis zum Ende auszuharren“, liegt es auf der Hand, dass wir Gottes Gnade widerstehen können.

Zusammenfassung

Wenn:

  • Gott möchte, dass alle gerettet werden, und
  • Er hat seine Gnade allen zugänglich gemacht, und
  • Er bittet uns, auf seine Gnade zu antworten, und
  • Er verheißt die Erlösung denen, die antworten, aber nicht denen, die nicht antworten oder nicht durchhalten

Es ist schwer zu behaupten, dass Gottes Gnade unwiderstehlich ist.

Bruce drückt aus, dass er auf seine Argumentation nicht reagiert, also lassen Sie mich etwas liefern. Erstens berücksichtigt es nicht die Tatsache, dass es Gott ist, der die Entscheidung, Jesus anzunehmen, in unser Herz gelegt hat (z. B. Johannes 6:44 & 65, 3:34, Epheser 1:5 & 11). Unsere Wahl ist also nur eine Widerspiegelung von Gottes Plan für uns. Zweitens ist unsere Wahl nicht die Ursache unserer Errettung, und selbst wenn die Gnade nicht unwiderstehlich wäre, würde sie dennoch keine Rolle spielen, weil Gottes Wahl, uns zu retten, seine eigene Entscheidung ist (Johannes 6,37-40). Das Wissen, das zu unserer Wahl führt, ist das Ergebnis Gottes, der Einheit auf Erde und Himmel bringen wollte (Epheser 1:9-10).
Tut mir leid, aber das bezieht sich nicht wirklich auf die Doktrin der unwiderstehlichen Gnade, die auch der wirksame Ruf genannt wird. Der Wirksame Ruf Gottes ist sein Rufen toter Menschen zurück ins Leben. Als Jesus Lazarus ins Leben zurückrief, schenkte er ihm das Leben, ohne dass eine Reaktion erforderlich war oder ohne die Möglichkeit einer Zurückweisung. Calvinisten lehnen keinen Ihrer letzten vier Punkte ab, aber sie sind nicht das, worum es bei Irresistible Grace geht.

Hier ist eine einfache:

II Petrus 3:9 King James Version:

Der Herr ist nicht nachlässig in Bezug auf seine Verheißung, wie manche Menschen Nachlässigkeit zählen; aber er ist langmütig gegen uns und will nicht, dass jemand umkommt, sondern dass alle zur Buße kommen.

Wenn also der Herr nicht willens ist, dass irgendjemand verloren geht und Seine Gnade wirklich unwiderstehlich wäre, warum hat er sie dann nicht auf die ganze Menschheit ausgedehnt, und warum sind wir dadurch nicht alle auserwählt? Könnte es daran liegen, dass wir den Willen haben, uns für die Gnade Christi zu entscheiden oder sie abzulehnen?

Zusätzlich

Titus 2:11 besagt, dass the grace of God has appeared, bringing salvation for all people.dieser Vers unter der Annahme, dass Sie nicht bereit sind, „alle Menschen“ auf „nur die Auserwählten“ zu beschränken, impliziert, dass (a) jeder gerettet werden kann und dass (b) diese Errettung durch Gottes Gnade kommt.

Ist es vor diesem Hintergrund nicht widersprüchlich, gleichzeitig alle der folgenden Punkte für bare Münze zu nehmen:

  • Gottes Gnade ist für den Menschen unwiderstehlich
  • Durch seine Gnade kann jeder Erlösung erlangen (der Titus-Vers)
  • Er möchte , dass alle gerettet werden (die II. Petrus-Vesre) und Er (wie es im guten alten Johannes 3:16 heißt) hat die Welt genug geliebt, um seinen Sohn zum Sterben ans Kreuz zu schicken, damit jeder , der an Ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern hat Ewiges Leben.

Denn wie konnte Gott wollen, dass die ganze Welt gerettet wird, und seinen Sohn zum Sterben für die ganze Welt gesandt haben, aber letztendlich nur bestimmte, wenige auserwählte durch unwiderstehliche Gnade auserwählt haben? Diese drei Ansichten sind miteinander unvereinbar, und ich lehne die nicht-biblische Ansicht ab – die der unwiderstehlichen Gnade.

Abgesehen davon, dass einige dieser drei Ansichten abgelehnt werden, sehe ich zwei weitere Optionen, um sie kompatibel zu machen:

  1. Wenn die Bibel sagt, dass Gott nicht will, dass irgendjemand verloren geht und dass er seinen Sohn für jeden, der an ihn glaubt, in den Tod schickt, bezieht sie sich ausschließlich auf die Auserwählten. Meiner Meinung nach wäre dies eine quälende Fehlinterpretation der Schrift. Oder alternativ
  2. Gott hat eine gespaltene Persönlichkeitsstörung. Obwohl er möchte, dass alle durch die frei verfügbare Gnade Christi gerettet werden, kann seine widerspenstige Persönlichkeit das einfach nicht zulassen und muss bestimmte Personen auswählen, die er anrufen soll, basierend auf seiner Prägenese-Disposition, zwischen Menschen zu unterscheiden, die (damals) gab es noch nicht.
Könnten Sie eine vollständigere Antwort geben? Das heißt, ist dieser Vers die einzige Passage in der Bibel, die Sie verwenden können, um gegen Irresistible Grace zu argumentieren?
Gott wäre bereit, so lange zu warten, bis wir selbst zur Buße kommen, denn wie der vorangehende Vers sagt: „Bei dem Herrn ist ein Tag wie tausend Jahre.“ Aber wir werden es nicht ohne seine Gnade tun.
Ich habe zusätzliches, unterstützendes Material hinzugefügt.
Er möchte, dass alle gerettet werden, aber das würde erfordern, dass alle Menschen Jesus als Herrn und Retter annehmen, was sie von sich aus nicht tun werden. Es liegt also an Gott zu entscheiden, wen er rettet und wen nicht. Alle Menschen existierten, als er seine Entscheidungen traf. Sie waren einfach noch nicht in einer Form, die wir erkennen konnten. Er traf diese Entscheidungen für seine eigenen Zwecke. Wenn Sie nicht auch allwissend sind, können Sie nicht sagen, dass sein Plan nicht weise ist. Ich sage nicht, dass Ihre Position keine richtige Antwort auf die Frage ist. Ich versuche nur darauf hinzuweisen, dass der Calvinismus nicht den Widerspruch hat, den Sie anscheinend haben.
@jcohen79, danke für deinen Einblick. Ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wie Gott möchte, dass alle gerettet werden und dann nur einige auswählen. Es scheint mir, als ob die Wahl nicht Gottes, sondern uns gehört. Ich bin mir nicht sicher, was Sie mit "Alle Menschen existierten, als er seine Entscheidungen traf" meinen. Könnten Sie dies näher erläutern und / oder möglicherweise eine Schriftstelle bereitstellen?
„Denn er hat uns in sich erwählt vor Erschaffung der Welt, damit wir ihm heilig und untadelig seien.“ Epheser 1:4. Gott konnte unser ganzes Leben sehen, obwohl wir uns selbst noch nicht sehen konnten. Vers 12 „damit wir, die wir die ersten waren, die unsere Hoffnung auf Christus gesetzt haben, zum Lob seiner Herrlichkeit seien“, bedeutet, dass er diejenigen auserwählt hat, die am geeignetsten waren, ihn zu preisen. Die Bibel erklärt nicht, warum er sich nicht entschied, auch den Rest seinem Willen zu unterwerfen. Es sagt nur, dass es sein Recht ist, mit uns zu tun, was er für richtig hält. Vielleicht ist die Arroganz derer, die Gott sagen wollen, was er tun soll, zu viel, um es zu ertragen.
wenn Gottes Gnade nicht „unwiderstehlich“ ist, ist er nicht souverän
@warren: Das hängt davon ab, wie Sie Souveränität verstehen .
Tut mir leid, aber das bezieht sich nicht wirklich auf die Doktrin der unwiderstehlichen Gnade, die auch der wirksame Ruf genannt wird. Der Wirksame Ruf Gottes ist sein Rufen toter Menschen zurück ins Leben. Als Jesus Lazarus ins Leben zurückrief, schenkte er ihm das Leben, ohne dass eine Reaktion erforderlich war oder ohne die Möglichkeit einer Zurückweisung.

Ich denke, es gibt einen genaueren hermeneutischen Ansatz für die Beweistexte, die für unwiderstehliche Gnade verwendet werden (zB Johannes 6). Die Erklärung wird hier zu lang, aber es gibt drei Artikel, die dafür plädieren, dass Sie die natürliche Bedeutung der einschlägigen Bibelstellen verstehen können. Kurz gesagt, sie postulieren, dass sich die relevanten Passagen auf die Gläubigen des Alten Testaments beziehen, nicht auf die Gläubigen des Neuen Testaments.

  1. Was bedeutet „Gott zieht“?

  2. Das Brot des Lebens Chiasma in Johannes 6:35-51

  3. Was bedeutet der Ausdruck „verlorene Schafe“?

Ich bin kein Apologet für beide Positionen, sondern biete dies an, um zur Diskussion dieser schwierigen Passagen beizutragen.

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  1. Agapē zwingt nicht („Sie besteht nicht auf ihrem eigenen Weg“ – 1 Kor 13,5 b ESV)

  2. Unwiderstehliche Anmut besteht auf ihrem eigenen Weg.

  3. Gottes Mittel, uns zu lieben, ist Gnade.

  4. Gottes Form der Liebe ist agapē .

  5. Unwiderstehliche Anmut ist nicht agape .

  6. Dass Gott uns rettet, ist sein ultimativer Ausdruck der Liebe.

  7. Dieser Ausdruck der Liebe kann sich keiner unwiderstehlichen Anmut bedienen.

  8. Gott rettet uns nicht durch unwiderstehliche Gnade. □

Willkommen auf der Seite, aber ich muss darauf hinweisen, dass „Wer Recht hat und wer Unrecht hat“ hier nicht zum Thema gehört. Siehe: die Hilfeseite , Wie unterscheiden wir uns von anderen Websites?
@DavidStratton, ist das, was ich getan habe, nicht eine äußerst direkte Art, eine biblische Grundlage gegen unwiderstehliche Gnade aufzuzeigen? Ich habe nie gesagt, dass es keine Fehler enthält. Stattdessen bietet die Art und Weise, wie ich es darlege, sehr einfache Möglichkeiten der Kritik.
Ist Agape nicht die innere Motivation eines Menschen, während unwiderstehliche Anmut es nicht ist? Die Punkte 1 und 2 sind also keine korrekten Korrelationen.
@Steve: „Gnade“ ist, wie Gott uns begegnet, oder? (Halb genau genommen: 'Agapaōs'.)
Würden Sie also sagen, dass, als Jesus Lazarus ohne seine Zustimmung wieder ins Leben rief, das lieblos, un-agape war? Denn das ist das beste Bild in der Bibel dafür, was Irresistible Grace ist.
@curiousdannii: (1) Lazarus ist erneut gestorben, also denke ich, dass die Analogie allein aus diesem Grund eine Strecke ist. (2) Wir haben keinen Grund zu sagen, dass Lazarus nicht auferstehen wollte, und deshalb können wir nicht sagen, dass Jesus den Willen von Lazarus überwältigt hat. (3) Eine gute Passage darüber, was „Tod“ in diesem Zusammenhang bedeutet, ist Epheser 2:1–10, und dort tun die „Toten“ immer noch Dinge. Jakobus 4:1–4 und 2 Korinther 5:14–15 sind ebenfalls hilfreich. Der Wille scheint im „Tod“ aktiv zu sein; es ist einfach Gott entgegengesetzt . Ich neige dazu zu sagen, dass „tot“ „auf dem Weg zur völligen Zerstörung“ bedeutet, im Stil von Römer 6,23.
Was ist die biblische Grundlage gegen die calvinistische Lehre von der unwiderstehlichen Gnade?
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