Was ist die Grundlage des Glaubens der HLT (Mormonen), dass der Apostel Johannes niemals gestorben ist?

Ich wurde kürzlich darüber informiert, dass die HLT-Kirche lehrt, dass der Apostel Johannes nie wirklich gestorben ist und vermutlich noch heute irgendwo auf der Erde ist.

Was ist die biblische und/oder andere Grundlage für diese Lehre?

Auch wenn er heute noch lebt und auf der Erde ist, gibt es irgendeine kirchliche Lehre darüber, wo genau er sein könnte?

Ich bezweifle, dass Sie dieses Kopfgeld auszahlen werden, denn es ist im Grunde die Doktrin, dass seine Identität und sein Aufenthaltsort unbekannt sind. Die einzigen Hinweise darauf, wo er sein könnte, sind Spekulationen, und das aus gutem Grund.
@brandaemon "Nein" ist eine akzeptable Antwort auf die Frage, obwohl sie mit Quellen und vorzugsweise einer Erklärung der Argumentation untermauert werden müsste.
@Mr.Bultitude Ich werde mein Bestes geben. Manchmal ist es schwierig, anhand von Quellen zu beweisen, dass etwas definitiv nicht existiert.
Es gibt tatsächlich eine Passage in den Ante-Nicene-Vätern, die besagt, dass es eine Tradition gab, dass John als alter Mann verschwand. Die Christen in Ephesus, wo er lebte, nahmen an, dass er gemäß dieser Passage übersetzt worden war. Ich glaube, es steht in einer Fußnote der Werke von Hippolytus, aber ich müsste es nachschlagen, um sicher zu sein.

Antworten (4)

Es gibt eine interessante Passage gegen Ende des Johannesevangeliums, nach Jesu Auferstehung:

Johannes 21:21-23

21 Petrus, der ihn sieht, spricht zu Jesus: Herr, und was soll dieser Mann tun?

22 Jesus spricht zu ihm: Wenn ich will, dass er ausharrt, bis ich komme, was geht es dich an? folge mir.

23 Dann ging dieses Wort unter den Brüdern umher, dass jener Jünger nicht sterben sollte; doch Jesus sprach nicht zu ihm: Er wird nicht sterben; aber wenn ich will, dass er verweilt, bis ich komme, was geht dich das an?

Hier scheint John "keinen Kommentar" zu einem bestimmten Gerücht zu sagen, das in der Kirche herumgegangen war, und es absichtlich mehrdeutig zu lassen. Das Buch Mormon gibt tatsächlich eine maßgebliche Antwort auf diese Frage, und daher kommt der HLT-Glaube.

Aus 3 Nephi 28 :

1 Und es begab sich: Als Jesus diese Worte gesagt hatte, sprach er zu seinen Jüngern, einer nach dem anderen, und sagte zu ihnen: Was wünscht ihr von mir, nachdem ich zum Vater gegangen bin?

2 Und sie sprachen alle, bis auf drei, nämlich: Wir wünschen, dass, nachdem wir das Menschenalter erreicht haben, unser Dienst, zu dem du uns berufen hast, ein Ende habe, damit wir bald zu dir in deinen kommen können Königreich.

3 Und er sprach zu ihnen: Gesegnet seid ihr, weil ihr dies von mir begehrt habt; darum, nachdem ihr zweiundsiebzig Jahre alt seid, sollt ihr zu mir in mein Reich kommen; und bei mir werdet ihr Ruhe finden.

4 Und als er zu ihnen gesprochen hatte, wandte er sich den dreien zu und sprach zu ihnen: Was wollt ihr, dass ich euch tun soll, wenn ich zum Vater gegangen bin?

5 Und sie waren tief betrübt, denn sie wagten es nicht, mit ihm zu sprechen, was sie wollten.

6 Und er sprach zu ihnen: Siehe, ich kenne eure Gedanken, und ihr habt das begehrt, was Johannes, mein Geliebter, der in meinem Dienst bei mir war, bevor ich von den Juden erhöht wurde, von mir begehrt hat.

7 Darum seid ihr gesegneter, denn ihr werdet niemals den Tod schmecken; aber ihr werdet leben, um alle Taten des Vaters an den Menschenkindern zu sehen, sogar bis alle Dinge gemäß dem Willen des Vaters erfüllt sein werden, wenn ich in meiner Herrlichkeit mit den Kräften des Himmels kommen werde.

8 Und ihr werdet niemals die Qualen des Todes ertragen; aber wenn ich in meiner Herrlichkeit komme, werdet ihr im Handumdrehen von der Sterblichkeit in die Unsterblichkeit verwandelt werden; und dann werdet ihr im Königreich meines Vaters gesegnet sein.

Außerdem hatte Joseph Smith anhand des Leitfadens für den Schüler zu Lehre und Bündnisse einmal auf einer Konferenz der Kirche darauf hingewiesen, dass John die verlorenen 10 Stämme auf ihre Rückkehr in den Letzten Tagen vorbereitete.
@ Matt: Interessant. Das hatte ich noch nie gehört. Ich vermute jedoch, dass dies eine Antwort auf eine Frage wie „Das Buch Mormon lehrt uns, dass Johannes noch lebt und seinen Dienst fortsetzt. Wo ist er also heute und was tut er?“
Hier ist das genaue Zitat von Seite 112 über Abschnitt 52: „Während dieser Konferenz [in Kirtland, OH, 3. Juni 1831] wurde einer Reihe von Brüdern ein bedeutendes neues Amt übertragen, das des Hohenpriesters im Melchisedekischen Priestertum Der Prophet Joseph Smith empfing den Geist der Prophezeiung und prophezeite, dass Johannes der Offenbarer zu den zehn Stämmen gehörte, die sie darauf vorbereiteten, von ihrer langen Zerstreuung zurückzukehren (siehe History of the Church, 1:175,76).“
Irgendwelche Kommentare dazu, wo der Apostel heute sein soll?
Der Apostel Johannes war in Indiana Jones, wissen Sie.

Lehre und Bündnisse Abschnitt 7

Offenbarung, die Joseph Smith, dem Propheten, und Oliver Cowdery im April 1829 in Harmony, Pennsylvania, gegeben wurde, als sie durch die Urim und Tummim erkundigten, ob John, der geliebte Jünger, im Fleisch verweilte oder gestorben war. Die Offenbarung ist eine übersetzte Version der Aufzeichnung, die von Johannes auf Pergament gemacht und von ihm selbst versteckt wurde.

1 Und der Herr sprach zu mir: Johannes, mein Geliebter, was begehrst du? Denn wenn du bittest, was du willst, wird es dir gewährt.

2 Und ich sprach zu ihm: Herr, gib mir Macht über den Tod, damit ich lebe und Seelen zu dir bringe.

3 Und der Herr sprach zu mir: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, weil du dies wünschst, sollst du warten, bis ich in meiner Herrlichkeit komme, und vor Nationen, Geschlechtern, Sprachen und Völkern prophezeien.

4 Und aus diesem Grund sprach der Herr zu Petrus: Wenn ich will, dass er zögert, bis ich komme, was geht das dich an? Denn er wünschte von mir, dass er Seelen zu mir bringen könnte, aber du wünschtest, dass du bald zu mir in mein Reich kommen könntest.

5 Ich sage dir, Petrus, das war ein guter Wunsch; aber mein Geliebter hat sich gewünscht, dass er mehr oder ein noch größeres Werk unter den Menschen tun könnte als das, was er zuvor getan hat.

6 Ja, er hat ein größeres Werk unternommen; darum werde ich ihn zu einem flammenden Feuer und einem dienenden Engel machen; er wird denen dienen, die Erben des Heils sein werden, die auf der Erde wohnen.

7 Und ich werde dich zum Diener für ihn und für deinen Bruder Jakob machen; und euch drei werde ich diese Macht und die Schlüssel dieses Dienstes geben, bis ich komme.

8 Wahrlich, ich sage euch: Ihr sollt beide haben, was ihr wünscht, denn ihr beide freut euch an dem, was ihr begehrt.

Wie in früheren Antworten erwähnt, ist die Ernennung von Johannes, auf der Erde zu bleiben, um das Evangelium zu predigen, analog zu den drei nephitischen Aposteln, die Jesus auswählte, dasselbe zu tun, als er Amerika besuchte. Tatsächlich sagte er zu ihnen:

... ihr habt das begehrt, was Johannes, mein Geliebter, der mit mir in meinem Dienst war, bevor ich von den Juden erhöht wurde, von mir wollte.

3 Nephi 28:6

Während Aufzeichnungen über den Aufenthaltsort von Johannes rar sind, gibt es zahlreiche Aufzeichnungen über die drei Nephiten, wie z. B. die folgenden:

25 Siehe, ich war im Begriff, die Namen derer aufzuschreiben, die niemals den Tod kosten sollten, aber der Herr hat es verboten; darum schreibe ich sie nicht, denn sie sind der Welt verborgen.

26 Aber siehe, ich habe sie gesehen, und sie haben mir gedient.

27 Und siehe, sie werden unter den Heiden sein, und die Heiden werden sie nicht kennen.

28 Sie werden auch unter den Juden sein, und die Juden werden sie nicht kennen.

3 Nephi 28:25–28

Wenn man annehmen kann, dass der Apostel Johannes und die drei namenlosen nephitischen Apostel die gleiche Berufung, die gleichen Rechte, den gleichen Schutz und die gleichen Privilegien erhalten haben, dann kann man davon ausgehen, dass Johannes in ähnlicher Weise vor der Welt verborgen ist. Johannes wird unter den Heiden sein und sie werden ihn nicht kennen, und Johannes wird unter den Juden sein und sie werden ihn nicht kennen.

Erwägen Sie, 3 Nephi 28 zu studieren , um weitere Informationen und Prophezeiungen über die drei Nephiten zu erhalten.

Toller Punkt; nicht direkt, aber auf jeden Fall eine lohnenswerte Verbindung. (+1)
@Nathaniel Leider ist das so direkt wie es nur geht. Die Bibel ist berüchtigt dafür, Informationen auszulassen. Da sie allgemein nicht als wichtige Doktrin angesehen wird, ist die Annahme die beste Wahl, die wir haben.

Die Grundlage für diese Lehre ist, wie in einer anderen Antwort erwähnt , in Johannes 21:21-23 zu finden, wo Jesus im Gespräch mit Petrus einer Frage nach Johannes' zukünftigem Tod ausweicht. Direktere Lehren finden sich in Lehre und Bündnisse 7 , wo Jesus mit den Worten zitiert wird:

1 Und der Herr sprach zu mir: Johannes, mein Geliebter, was begehrst du? Denn wenn du bittest, was du willst, wird es dir gewährt. 2 Und ich sprach zu ihm: Herr, gib mir Macht über den Tod, damit ich lebe und Seelen zu dir bringe. 3 Und der Herr sprach zu mir: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, weil du dies wünschst, sollst du warten, bis ich in meiner Herrlichkeit komme, und vor Nationen, Geschlechtern, Sprachen und Völkern prophezeien.

Die Zusammenfassung der HLT-Kirche dazu lautet wie folgt:

Die neuzeitlichen Schriften verdeutlichen, dass Johannes nicht starb, sondern bis zur Zeit des zweiten Kommens des Herrn als dienender Diener auf der Erde bleiben durfte. ( Leitfaden zur Heiligen Schrift )

Also ja, John ist auf der Erde. Über seinen Aufenthaltsort haben wir jedoch nicht viele Einzelheiten. Der Schülerleitfaden zu Lehre und Bündnisse berichtet jedoch von zwei Erscheinungen. Das erste ist, dass Joseph Smith berichtete, dass der Apostel Johannes (zusammen mit Petrus und Jakobus) ihm und Oliver Cowdery im Jahr 1829 erschien . „das heißt, von Gott physisch von einem sterblichen in ein unsterbliches Wesen verwandelt. Wie McConkie schreibt:

Bei diesem Erscheinen waren Petrus und Jakobus auferstandene Wesen; Johannes wurde übersetzt. ( Mormon Doctrine , S. 572)

Ein separates Erscheinen wurde von Heber C. Kimball bei der Einweihung des Kirtland-Tempels im Jahr 1836 berichtet. (Whitney, Life of Heber C. Kimball , S. 104 )

Ganz allgemein, so fährt das Handbuch fort, gibt es eine Lehre von Joseph Smith, die einen Einblick gibt, warum Johns Aufenthaltsort so ein Rätsel ist:

Bei einer Konferenz der Kirche am 3. Juni 1831 lehrte der Prophet Joseph Smith über den Dienst von Johannes: „Johannes der Offenbarer gehörte damals zu den Zehn Stämmen Israels, die von Salmanassar, dem König von Assyrien, weggeführt worden waren, um sie auf ihre Rückkehr vorzubereiten aus ihrer langen Zerstreuung“ ( History of the Church , 1:176).

Dies ist ein Hinweis auf die zehn verlorenen Stämme Israels, die nach der assyrischen Eroberung zerstreut wurden und deren Standort unbekannt ist. Es gibt "Spekulationen", dass sie in den Norden gingen, aber "der Herr hat es nicht für angebracht gehalten, ihren Aufenthaltsort zu offenbaren, [...] und bis er dies tut, ist es sinnlos zu versuchen, ihren gegenwärtigen Ort zu identifizieren." ( Altes Testament – ​​Schülerleitfaden, D5 )

Somit ist (oder war zumindest) nach Smiths Lehre „unter“ dieser Zerstreuung Israels, aber wir sollen nicht wissen, wo diese Zerstreuung ist.