Wie unterscheidet sich die Ansicht der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage über Jesus Christus von der protestantischen trinitarischen Christologie?

Die protestantische trinitarische Sichtweise von Jesus Christus ist, dass er der einziggezeugte Sohn Gottes ist – gezeugt, nicht gemacht. Er ist von einer Substanz mit dem Vater, durch den alle Dinge gemacht wurden. Er ist das Wort Gottes, das am Anfang bei Gott war und der Gott ist (Johannes 1,1). Er kam vom Himmel herab und wurde vom Heiligen Geist verkörpert, geboren von der Jungfrau Maria, und wohnte unter uns (Johannes 1,14). Er ist sowohl vollkommen menschlich als auch vollkommen göttlich. Er wurde leibhaftig von den Toten auferweckt und ist in den Himmel aufgefahren, von wo er kam, und sitzt zur Rechten Gottes des Vaters. Wie er in den Himmel aufgefahren ist, wird er in großer Macht und Herrlichkeit und begleitet von allen himmlischen Heerscharen zurückkehren, um zu richten und zu herrschen.

Bitte beachten Sie, dass protestantische Trinitarier glauben, dass es nur das eine Wesen Gottes gibt und dass der vorirdische Jesus nie als Geistsohn Gottes geboren wurde.

Hier geht es NICHT darum, festzustellen, wer theologisch richtig und wer falsch liegt, noch geht es darum, irgendeine bestimmte Version von „Wahrheit“ zu etablieren. Ich bin auf einer Erkundungsmission und versuche nicht, einen theologischen Krieg zu beginnen. Bitte geben Sie eine biblische Grundlage zur Unterstützung der vertretenen Überzeugungen an.

Meine Frage ist, wie unterscheidet sich die Ansicht der Heiligen der Letzten Tage über Jesus Christus, den Sohn Gottes, von der Ansicht, die protestantische Trinitarier von der Person Jesu Christi, dem Sohn Gottes, haben.

Bearbeiten Sie zur Klarstellung: Wie von Alex Strasser angefordert, sind hier spezifische Fragen, zu denen ich Informationen erbitte. Bitte beachten Sie, dass dies keine zusätzlichen Fragen sind, sondern alle ein fester Bestandteil der HLT-Christologie sind:

Wurde Jesus erschaffen?

Ist Jesus Teil des Einen Wesens Gottes?

Als Jesus auf die Erde kam, war er der Mensch gewordene Gott?

Wurde Jesus als Geistgeschöpf auferweckt oder stieg er mit einem physischen Körper in den Himmel auf?

Nur zur Klarstellung, da Sie protestantische trinitarische Ansichten zu erwähnen scheinen, kann ich davon ausgehen, dass Sie nach einer Antwort suchen, die den HLT-Glauben an Jesus Christus widerspiegelt, oder suchen Sie nach einer Vergleichsantwort? Wenn Sie nach einer Vergleichsantwort suchen, könnten Sie eine Quelle (Website) mit den protestantischen trinitarischen Ansichten angeben?
Ich suche nach HLT-Überzeugungen über die Person von Jesus Christus. Ich habe einen einfachen Überblick über die protestantische Sichtweise von Jesus Christus, dem Sohn Gottes, gegeben und möchte wissen, ob HLT anderer Meinung wäre, und wenn ja, was sie über die Person von Jesus Christus glauben. Wurde er erschaffen? Ist er Teil des Einen Wesens Gottes? Als er auf die Erde kam, war er der fleischgewordene Gott? Wurde er als Geistgeschöpf auferweckt oder stieg er mit einem physischen Körper in den Himmel auf? Ich möchte mich nicht in theologischer Terminologie verzetteln, sondern nur einen Überblick über die HLT-Überzeugungen über die Ursprünge Jesu, wer er ist, und jede biblische Grundlage geben.
Ihr Kommentar hier verdeutlicht, wonach Sie fragen. Vielleicht posten Sie dasselbe zu der verwandten Zeugenfrage?
@Lesley Könnten Sie diese spezifischen Fragen bearbeiten, die Sie in Ihrer Frage beantworten möchten? Ich denke, das wäre hilfreich für die Beantworter der Frage.
Kurz gesagt glauben die HLT, dass Menschen die gleiche Spezies wie Gott sind; Buchstäbliche Nachkommen im Geiste, Körper nach dem Muster der Väter, und dass wir wie er unsterblich werden, wenn wir alle auferstehen.

Antworten (4)

Es ist wahr, dass die beiden Ansichten von Jesus Christus zwischen Protestanten und Heiligen der Letzten Tage (HLT) völlig unterschiedlich sind. Während das OP nach der protestantischen Dreifaltigkeit fragt, kann es auch nach der katholischen Dreifaltigkeit fragen, da die Ansichten beider zur Dreifaltigkeit gleich sind.

Da die katholische Kirche die christliche Bedeutung anerkennt, heißt es:

Die Worte Vater, Sohn und Heiliger Geist haben für die Mormonen eine völlig andere Bedeutung als die christliche. -Quelle-

Der Grund dafür ist, dass die katholische Kirche 2001 entschied, dass die HLT-Taufe ungültig ist. Wenn ein HLT in eine christliche Kirche kommt, muss er/sie getauft werden. Hier sind die Gründe.

Die von den Mormonen verwendete [Tauf-]Formel mag auf den ersten Blick wie eine trinitarische Formel erscheinen. Der Text lautet: „Im Auftrag von Jesus Christus taufe ich dich im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes“ (s. LuB 20:73). Die Ähnlichkeiten mit der von der katholischen Kirche verwendeten Formel sind auf den ersten Blick offensichtlich, in Wirklichkeit aber nur Schein. Es gibt in der Tat keine grundlegende Lehrmeinung. Es gibt keine wahre Anrufung der Trinität, weil der Vater, der Sohn und der Heilige Geist gemäß der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage nicht die drei Personen sind, in denen die eine Gottheit besteht, sondern drei Götter, die sich bilden eine Gottheit. Das eine unterscheidet sich vom anderen, obwohl sie in perfekter Harmonie existieren (Joseph F. Smith, Hrsg., Teachings of the Prophet Joseph Smith [TPJSI, Salt Lake City: Desert Book, 1976, Seite 372). -ebenda-

Es fährt fort, die HLT-Doktrin darzulegen:

Gott der Vater hat eine Frau, die himmlische Mutter, mit der er die Verantwortung für die Schöpfung teilt. Sie zeugen Söhne in der geistigen Welt. Ihr Erstgeborener ist Jesus Christus, gleich allen Menschen, der seine Göttlichkeit in einer vorirdischen Existenz erworben hat. Sogar der Heilige Geist ist der Sohn himmlischer Eltern. Der Sohn und der Heilige Geist wurden nach Beginn der Erschaffung der uns bekannten Welt gezeugt (vgl. EM, Bd. 2, S. 961). Vier Götter sind direkt für das Universum verantwortlich, von denen drei einen Bund geschlossen haben und somit die Gottheit bilden. -ebenda-

Und schließlich zeigt das Dokument den Unterschied im Ursprung der beiden Riten. Für HLT hat die Taufe ihren Ursprung bei Adam, nicht bei Christus. Dies bedeutet, dass die HLT-Taufe nicht in den Tod, das Begräbnis und die Auferstehung von Christus Jesus gemäß der christlichen Taufe geht.

Die Taufe der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage, die ihren Ursprung nicht in Christus, sondern bereits am Anfang der Schöpfung hat (James E. Talmage, Articles of Faith [AF], Salt Lake City: Desert Book, 1990, vgl. S. 110-111), ist keine christliche Taufe; tatsächlich leugnet es seine Neuheit. Der mormonische Prediger, der notwendigerweise der „Priester“ sein muss (vgl. LuB 20:38-58.107:13.14.20), und daher in seiner eigenen Lehre radikal geformt ist, kann keine andere Absicht haben, als das zu tun, was die Kirche Jesu Christi tut der Heiligen der Letzten Tage tut, was ganz anders ist als das, was die katholische Kirche beabsichtigt, wenn sie tauft, nämlich die Spendung des Sakramentes der Taufe, das von Christus eingesetzt wurde, was die Teilhabe an seinem Tod und seiner Auferstehung bedeutet (vgl. Röm 6,3-11; Kol 2,12-13). -ebenda-

Schätzen Sie diese Einsichten, die zeigen, wie HLT-Glauben über den Vater, den Sohn und den Heiligen Geist nicht im Einklang mit dem katholischen (und protestantischen) Glauben über die Gottheit stehen.
@Lesley FYI, ich stimme den Lehren der römisch-katholischen Kirche selten, wenn überhaupt, zu, aber obwohl sie meiner Meinung nach weiterhin den Konflikt zwischen Papst Stephanus gegen Firmilian und Cyprian vor langer Zeit falsch informieren und somit dessen Wahrhaftigkeit leugnen, dies Mal hielt ich es für wichtig, die katholische Forschung und Schlussfolgerung zu zitieren. Aber hey, besser 1800 Jahre zu spät als nie.
Diese Zitate sind ausgezeichnete Quellen für alle, die die Gründe kennen würden, warum der HLT-Glaube nicht orthodox christlich ist. [Ich verwende absichtlich Kleinbuchstaben 'o'.] Das war auch ein wichtiger Punkt, dass Protestanten und Katholiken in Bezug auf die biblische Trinitätslehre einer Meinung sind.
Ich finde diese Unterscheidung zur Taufe interessant. Während die HLT der Ansicht sind, dass die Taufe auf die Tage Adams zurückgeht, sind sie auch der Meinung, dass sie immer den einzigartigen Zweck hatte, auf den Tod, das Begräbnis und die Auferstehung Christi hinzuweisen. lds.org/manual/doctrines-of-the-gospel-student-manual/…

Soweit ich den offiziellen HLT-Website-Links hier entnehmen kann, glauben sie Folgendes über Jesus: https://www.lds.org/scriptures/gs/god-godhead?lang=eng&letter=g

Vater im Himmel: Der Vater der Geister der ganzen Menschheit. Jesus ist sein einziggezeugter Sohn im Fleisch. Dem Menschen wurde befohlen, dem Vater zu gehorchen und ihm Ehrerbietung zu erweisen und in Jesu Namen zu ihm zu beten.

Gott der Sohn: Der Gott, der [im AT] als Jehova bekannt ist, ist der Sohn, Jesus Christus … er ist das älteste der Geistkinder von Elohim [der nicht dieselbe Gottheit ist wie derjenige, der in der Bibel als Jehova bekannt ist] … er war eigentlich Jesus, der der Schöpfer unter der Leitung von Gott dem Vater [Elohim] war.

Jesus Christus: https://www.lds.org/scriptures/gs/jesus-christ?lang=eng

Jehova: https://www.lds.org/scriptures/gs/jehovah?lang=eng&letter=j Sie sagen, der Name „Jehova“ bedeute „der ewige ICH BIN“. Jehova soll der vorirdische Jesus Christus sein und als Sohn Marias auf die Erde gekommen sein (Mosia 3:8; 15:1; 3 Nephi 15:1–5).

Erzengel Michael: https://www.lds.org/scriptures/gs/michael?lang=eng&letter=m Der Name, unter dem Adam im vorirdischen Leben bekannt war. Er wird der Erzengel genannt. Auf Hebräisch bedeutet der Name „der wie Gott ist“.

Adam: https://www.lds.org/scriptures/gs/adam?lang=eng&letter=a Adam ist der Alte an Tagen und auch als Michael bekannt (Dan. 7; LuB 27:11; 107:53–54 ; 116; 138:38). Er ist der Erzengel und wird als Patriarch der Menschheitsfamilie wieder auf die Erde kommen, um das Zweite Kommen Jesu Christi vorzubereiten (LuB 29:26).

Sie scheinen zu lehren, dass es Michael war, der als Adam auf die Erde gebracht wurde, und Michael war einer von drei Göttern, die diesen Planeten erschaffen haben. Adam soll die Inkarnation eines Gottes sein, der mit dem Menschen „verwandt“ ist. Brigham Young sagte am 9. April 1852

„Als unser Vater Adam in den Garten Eden kam, kam er mit einem Himmelskörper hinein und brachte Eva, eine seiner Frauen, mit sich. Er hat geholfen, diese Welt zu erschaffen und zu organisieren. Er ist Michael, der Erzengel, der Alte der Tage, über den heilige Männer gesprochen haben – Er ist unser Vater und unser Gott, und der einzige Gott, mit dem wir es zu tun haben … die Erde wurde von drei verschiedenen Charakteren organisiert, nämlich Elohim, Jehova und Michael, diese drei bilden ein Kollegium … (Journal of Discourses 1:50-51).

Es ist wichtig, dies zu begreifen, bevor man das Endowment-Ritual des Tempels liest, in dem drei HLT-Priester Elohim, Jehova und Michael darstellen, denn sie stellen Jehova und Elohim als getrennte Wesen dar; Michael, ein Gott zu sein; Michael wurde in der Person Adams inkarniert, daher ist Adam ein inkarnierter Gott.

Ihre Lehre über Adam hat einen direkten Einfluss auf ihre Christologie, da sie behaupten, dass Jesus das natürlich geborene Kind von Adam und Maria war:

„Als die Jungfrau Maria das Kind Jesus empfing … wurde es nicht vom Heiligen Geist gezeugt. Und wer ist sein Vater? Er ist der erste der menschlichen Familie. Jesus, unser älterer Bruder, wurde im Fleisch von demselben Charakter gezeugt, der im Garten Eden war.“ (Young, im Journal of Discourses 1:50-51)

Da Adam von ihnen als ein fleischgewordener Gott angesehen wird, soll dieser Gott Sex mit Maria gehabt haben, um Jesus im Fleisch hervorzubringen. Ihre Doktrin der vorirdischen Existenz ist notwendig, um dies zu verstehen, aber ich möchte nicht abschweifen, indem ich mich darauf einlasse.

Zusammenfassung: Dies beantwortet Ihre Frage: 'Wurde Jesus erschaffen?' mit einem klaren „Ja“.

Zu Ihrer Frage: „Ist Jesus Teil des Einen Wesens Gottes?“ Es ist schwierig zu beantworten, weil die HLT-Christologie mehr als ein Wesen Gottes hat. Wie aus ihren Zitaten hervorgeht, existierte Elohim vor Jehova; Der Erzengel Michael soll ebenso wie Adam ein Gott sein. Ich kann nur vorschlagen, dass der trinitarische Ausdruck „das eine Wesen Gottes“ keinen Platz in der HLT-Theologie hat, da sie mehr als einen Gott haben. „Das eine Wesen Gottes“ im Christentum ist ein Wesen, das in drei ungeschaffenen, gleichberechtigten Personen besteht. Das ist nicht das Verständnis der HLT, obwohl sie sagen würden, dass Jesus „Teil“ von Gottes Wesen ist! Nur nicht im trinitarischen Sinne.

Die Antwort auf Ihre Frage: 'Als Jesus auf die Erde kam, war er der fleischgewordene Gott?' erfordert zu wissen, von welchem ​​Gott die HLT hier sprechen. Sie sagen, dass Jesus in seiner vorirdischen Existenz der Gott Jehova war, so dass Jehova in der menschlichen Form von Jesus inkarnierte. Da sie Jehova jedoch nicht für den einzig wahren Gott der Bibel halten, steht dies im Widerspruch zur Dreieinigkeitslehre.

Die Antwort auf Ihre letzte Frage: „Ist Jesus als Geistgeschöpf auferstanden oder ist er mit einem physischen Körper in den Himmel aufgefahren?“ scheint zu sein, dass Jesus gemäß ihrer Schriftstelle in Alma 11:42-43 einen auferstandenen physischen Körper hat. Vers 43 spricht von der allgemeinen Auferstehung der Toten und sagt: „Der Geist und der Körper werden wieder in ihrer vollkommenen Form vereint werden, sowohl Gliedmaßen als auch Gelenke werden in ihrer richtigen Gestalt wiederhergestellt werden, so wie wir jetzt zu dieser Zeit sind.“ Da die Auferstehung Jesu die „Vorlage“ für alle anderen menschlichen Auferstehungen ist, scheint dies auch für seine Auferstehung zu gelten.

„… Jesus war das natürlich geborene Kind von Adam und Maria“ Diese Behauptung wird von der allgemeinen Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage nicht gelehrt. Ein oft zitierter Fall, in dem sie widerlegt und als falsche Lehre bezeichnet wurde, war in einer Sitzung der Generalkonferenz der Kirche durch den damaligen Propheten Spencer W. Kimball (Quelle, Suche nach der Adam-Gott-Theorie) . Es gibt viele Nuancen, da Brigham Young auch ein Prophet war, aber es wird seit langem gelehrt, dass Christus ein Kind von Gott dem Vater und Maria war.
Schätze das, Davy. Können Sie jetzt klar sagen, wer „Gott der Vater“ ist? Konnte nicht Jehova Gott des AT sein, weil du glaubst, dass es Jesus Christus ist. Wenn der Gott Elohim Jehova gezeugt hat (der später Jesus wurde, von Maria geboren), war es dann Elohim, der Sex mit Maria hatte, um es dem Geist Jehova zu ermöglichen, das menschliche Baby Jesus zu werden? Das ist eine Dose voller Würmer und wir haben noch einiges vor uns, um dem auf den Grund zu gehen. Sagen Sie uns bitte, wer laut HLT-Doktrin derjenige ist, der Sex mit Maria hatte, um dem Geist Jehova zu ermöglichen, Mensch Jesus zu werden. Sie müssen sagen, welchen 'Gott der Vater' Sie meinen.
@Davy M - Ich habe vergessen, meine Antwort an Sie (oben) damit zu beginnen, also hoffe ich, dass dies Ihre Aufmerksamkeit auf sich zieht.
Vielen Dank für den Hinweis auf die Mehrdeutigkeit in dem, was ich erwähnt habe; Es ist Elohim: „Jenes Kind, das von Maria geboren werden sollte, wurde von Elohim, dem ewigen Vater, gezeugt, nicht unter Verletzung des Naturgesetzes, sondern in Übereinstimmung mit einer höheren Manifestation davon;“ -- Jesus der Christus, Kapitel 7 - "Die Verkündigung an die Jungfrau" , ein Buch von Talmage, das direkt von der Website der Kirche als Antwort auf die Frage "Wer ist Jesus Christus" in ihrer Religion verlinkt ist.
Der letzte Teil des Zitats bezieht sich jedoch auf Marias Zustand als Jungfrau; Elohim hatte keinen Sex mit Mary, sondern benutzte das, was sie als „höheres Gesetz“ bezeichnen, über dem Naturgesetz, wie man jemanden schwängert. Die Mechanik, wie dieses „höhere Gesetz“ funktionierte, um es ohne Sex geschehen zu lassen, scheint nicht außerhalb der Schrift „Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Macht des Höchsten wird dich überschatten“ (Lukas 1: 35). Sie bestätigen, dass es eine „jungfräuliche Geburt“ in demselben Absatz von Jesus dem Christus war. Wenn ich weitere Hinweise zum "Wie" finde, lasse ich es Sie wissen.

Die protestantische trinitarische Sichtweise von Jesus Christus ist, dass er der einziggezeugte Sohn Gottes ist – gezeugt, nicht gemacht. Er ist von einer Substanz mit dem Vater, durch den alle Dinge gemacht wurden.

Von dem, was Sie geschrieben haben, scheint mir dies der einzige Unterschied zu sein. Wie Sie richtig bemerkt haben, sind die Heiligen der Letzten Tage nicht trinitarisch und glauben an eine Präexistenz von Geistern, von denen Jesus Christus einer ist. Darin schätzen wir ihn besonders

Er ist das Wort Gottes, das am Anfang bei Gott war und der Gott ist (Johannes 1,1). Er kam vom Himmel herab und wurde vom Heiligen Geist verkörpert, geboren von der Jungfrau Maria, und wohnte unter uns (Johannes 1,14). Er ist sowohl vollkommen menschlich als auch vollkommen göttlich. Er wurde leibhaftig von den Toten auferweckt und ist in den Himmel aufgefahren, von wo er kam, und sitzt zur Rechten Gottes des Vaters. Wie er in den Himmel aufgefahren ist, wird er in großer Macht und Herrlichkeit und begleitet von allen himmlischen Heerscharen zurückkehren, um zu richten und zu herrschen.

Könnten Sie Links zu HLT-Dokumenten bereitstellen, die die Präexistenz von Geistern und die Entstehung des vorirdischen Jesus erklären? Dies scheint ein Hauptunterschied zwischen der HLT-Ansicht der Person Jesu und der trinitarischen Ansicht der Person Jesu zu sein.

Wurde Jesus erschaffen?

Ja. Der Sohn wurde vom Vater geschaffen, sowohl geistlich vor der Erschaffung der Welt als auch später körperlich, als er von Maria geboren wurde.

Die Geister der Menschheit wurden auch vom Vater erschaffen, und in diesem Sinne versteht die HLT-Doktrin Jesus als den älteren geistigen Bruder der Menschheit.

Und wenn Kinder, dann Erben; Erben Gottes und Miterben Christi; so leiden wir mit ihm, damit wir auch gemeinsam verherrlicht werden.

Römer 8:17


Ist Jesus Teil des Einen Wesens Gottes?

Das könnte je nach Definition wahrscheinlich auf mehrere Arten beantwortet werden. Im Vokabular der HLT-Doktrin ist Jesus Teil der Gottheit , die aus dem Vater, dem Sohn und dem Heiligen Geist besteht.

Der Sohn und der Vater sind eins in Absicht und Handeln, aber drei Wesen/Bewusstsein.

Aber diesen Tag und diese Stunde kennt kein Mensch, nein, nicht die Engel, die im Himmel sind, auch nicht der Sohn, sondern der Vater.

Markus 13:32

Sprich: Vater, wenn du willst, nimm diesen Kelch von mir; doch nicht mein Wille, sondern deiner geschehe.

Lukas 22:42

Damit sie alle [meine Gläubigen] eins seien; wie du, Vater, in mir bist und ich in dir, damit auch sie eins seien in uns

Johannes 17:20


Als Jesus auf die Erde kam, war er der Mensch gewordene Gott?

Er war Gott der fleischgewordene Sohn. Er war nicht Gott der Vater.

FYI, in Bezug auf die Menschen im Alten Testament erkennt die HLT-Doktrin Jehova als den vorirdischen Namen Jesu an. Als Fürsprecher beim Vater wird Jesus (vor- und nachsterblich) als die Person verstanden, die am häufigsten von Angesicht zu Angesicht mit Menschen spricht (z. B. Exodus 33:11). „Gott“ bezieht sich also oft auf ihn.

Siehe, ich bin es, der das Gesetz gegeben hat, und ich bin es, der mit meinem Volk Israel einen Bund geschlossen hat; darum ist das Gesetz in mir erfüllt, denn ich bin gekommen, um das Gesetz zu erfüllen; darum hat es ein Ende.

3 Nephi 3:15, Buch Mormon


Wurde Jesus als Geistgeschöpf auferweckt oder stieg er mit einem physischen Körper in den Himmel auf?

Die Auferstehung war die Wiedervereinigung von Geist und Leib Jesu. Er stieg mit einem auferstandenen, unsterblichen Körper auf, den er immer behalten wird, einschließlich der Narben seines höchsten Opfers.

Und man wird zu ihm sagen: Was sind das für Wunden an deinen Händen? Dann wird er antworten: Die, mit denen ich im Haus meiner Freunde verwundet wurde.

Sacharja 13:6


Die Unterschiede zwischen der HLT-Doktrin und dem protestantischen (oder katholischen) Trinitarismus sind ziemlich abstrakt. Die Essenz des Unterschieds läuft darauf hinaus:

  • In welchem ​​Sinne sind der Vater, der Sohn und der Geist „Drei“?
  • In welchem ​​Sinne sind Vater, Sohn und Geist „Eins“?

Abgesehen davon ist praktisch alles andere, was Sie erwähnt haben, gleich. Beide Theologien glauben, dass der Sohn auf die Erde kam, um den Willen des Vaters zu tun, indem er für die Sünden der Menschheit starb. Beide glauben, dass der Sohn zur rechten Hand Gottes in den Himmel aufgefahren ist, um für immer zu regieren. Und beide glauben, dass Männer im Namen des Sohnes zum Vater beten sollten.


BEARBEITEN: Sie können sich auch diese Analyse der HLT-Überzeugungen in Bezug auf das Apostolische Glaubensbekenntnis ansehen, das eine kurze, allgemein akzeptierte christliche Glaubensbekenntnis ist.

Danke, Paul, für deine Erklärung aus HLT-Perspektive. Bin dankbar.