Was sind die Kriterien, die einen Thriller von Horror unterscheiden?

Die Kriterien, die mir in den Sinn kommen, gelten nicht nur für Horrorromane, daher bin ich etwas verwirrt und verärgert (verärgert, weil ich Horrorromane gruselig finde und es dennoch nicht logisch definieren kann, wenn ich versuche, die Gründe in Worte zu fassen). Einige der Kriterien, die mir in den Sinn kommen, sind:

Blood and Gore (auch in Kriegsromanen zu finden)

Tod und Zerstörung (Kriegsromane)

Angst vor dem Unbekannten (Besatzung eines Atom-U-Bootes)

Das Übernatürliche (Wunderschöne Kreaturen)

Monster (Dämmerung, warme Körper).

Die Ohnmacht der Protagonisten (Besatzung eines Atom-U-Bootes)

Isolation und Einsamkeit (Graf von Monte Christo)

Protagonisten, die unterwegs sterben

Gesellschaftliches Chaos und Unordnung (Romane, die in einer postapokalyptischen Welt spielen)

Hat jemand irgendwelche Kriterien oder Bücher zu empfehlen?

Dies ist wirklich eine Diskussionsfrage; Es gibt keine richtige Antwort. (Sie endeten mit "Irgendwelche Ideen?", was ziemlich unverblümt eine Einladung zur Diskussion ist.) Menschen haben unterschiedliche Empfindlichkeiten und Auslöser. Nicht jeder Roman von Stephen King ist „Horror“, und man könnte argumentieren, dass nicht jeder Roman von Tom Clancy ein „Thriller“ ist. Bei Stack Exchange geht es um konkrete, beantwortbare Fragen mit im Wesentlichen objektiven Antworten, und das ist zu subjektiv.
Du hast recht. Ich zweifle langsam daran, ob es darauf überhaupt eine Antwort gibt. Ich weiß nicht; Dieses Problem hat mich nur gequält, und ich dachte, ich poste es hier, um einen guten Rat zu bekommen. Ist das besser oder soll ich den Beitrag ganz entfernen?
Eine verwandte Was-ist-der-Unterscheidung-Frage: Ist mein Serienmörder-Roman Horror oder Verbrechen? .
IMHO kann die Unterscheidung zwischen benachbarten Genres eine praktische, themenbezogene Frage sein. Das Hauptproblem besteht darin, die Erwartungen der Leser zu verwalten und darauf zu reagieren - was sich auf Stil, Marketing, Klassifizierung und andere praktische Probleme auswirkt. Allerdings können Genregrenzen verschwommen sein, und daher handelt es sich bei den Antworten wahrscheinlich eher um Richtlinien als um eine eindeutige Taxonomie.
Abgesehen davon denke ich, dass diese Frage durch Bearbeiten der Prägnanz verbessert werden würde. Wie formuliert, wirft die Frage mehrere mögliche Antworten auf und schießt sie sehr detailliert nieder; Dies macht die Frage viel sperriger und diskussionsreicher. Ich würde zusammenfassen: "Viele meiner intuitiven Unterscheidungen wie (X, Y, Z) haben offensichtliche Ausnahmen." (Möglicherweise wäre der Text so wie er ist eine gute Antwort .)
Was ich in einer guten Antwort suchen würde, wäre, die Kernunterschiede zwischen den beiden Genres zu beschreiben und zu erklären, wie sie sich von Natur aus unterscheiden (vorausgesetzt, sie sind ...). Sobald Sie das Zentrum jedes Genres kennen, können Sie akzeptieren, dass es an den Rändern einige Überschneidungen gibt.
Du hast recht. Ich habe es viel prägnanter gemacht. Du meinst also, dass Horrorromane ALLE Kriterien erfüllen, die ich erwähnt habe?

Antworten (5)

Meine Lieblingstheorie dazu ist, dass es bei Horror um irrationale Assoziationen zwischen Dingen geht, während es bei Thrillern um logische Verbindungen zwischen Dingen geht .

In einem Thriller ist eine Figur normalerweise aufgrund einiger (zumindest vage) logischer und erkennbarer Umstände in Gefahr. Sie spielen mit halbwegs rationalen Ängsten (wenn auch oft übertrieben bis zu dem Punkt, an dem sie nicht mehr wirklich rational sind).

Bei einem Horror geht die Gefahr jedoch normalerweise von Dingen aus, die (in der realen Welt) nicht wirklich gefährlich sind, uns aber trotzdem verunsichern. Wenn zum Beispiel mehrere Menschen kurz nach dem Kauf desselben Gemäldes bei Unfällen ums Leben kommen, werden wir wahrscheinlich nicht davon ausgehen, dass es das Gemälde war, aber wir werden das Gemälde wahrscheinlich mit diesen Todesfällen in Verbindung bringen. In einer Horrorgeschichte entpuppt sich diese Assoziation als reale Konsequenzen für die Charaktere.

Oft bleibt die Assoziation unerklärt, und dieses Versagen der Vernunft ist ein großer Teil dessen, was sie beängstigend macht. Es hindert uns daran, unsere Ängste wegzurationalisieren.

Natürlich kombinieren viele Geschichten Aspekte der beiden, aber ich denke, es kommt letztendlich auf unterschiedliche Arten des Umgangs mit Angst an .

Ich stimme den anderen Antworten, die besagen, dass es um den Tod geht, sicherlich nicht zu. Ich denke, beide Genres sind überhaupt ohne Tod (oder unmittelbare Todesdrohung) möglich.

+1 Ich stimme Ihnen auch zu, dass es nicht unbedingt um den Tod geht, aber meiner Erfahrung nach ist der Tod das am häufigsten verwendete Werkzeug, um den Horror hervorzurufen, was schade ist.

Ich war fasziniert von der Frage, also surfte ich herum und kam auf die folgenden Ideen:


1.

Thriller:
Die Bösewichte kontrollieren die Handlung: Sie schaffen Hindernisse/Probleme, die die Protagonisten gegen die Uhr überwinden müssen, während sie eine persönliche Schwierigkeit/ein persönliches Problem überwinden. Es gibt normalerweise hohe Einsätze.

Horror:
Es ist nicht unbedingt klar, woher die Hindernisse/Probleme kommen, das heißt, es ist nicht klar, wer der Bösewicht ist. Die Bösewichte können sogar selbst die Protagonisten sein.


2.

Thriller:
Es erzeugt ein Gefühl der Aufregung oder, genauer gesagt, es erzeugt einen „Nervenkitzel“. Es gibt Hoffnung, dass es für den Protagonisten gut enden wird, während es Angst/Angst darüber gibt, ob er scheitern wird oder, was wahrscheinlicher ist, was er opfern muss, um erfolgreich zu sein.

Am Ende wird wahrscheinlich das „Gute“ gewinnen, und wenn dies nicht der Fall ist, wird die Fiktion das Gefühl hervorrufen, dem allgemeinen Konzept der unbefriedigenden Gerechtigkeit der Realität zu nahe zu sein.

Wichtig ist, dass am Ende Vernunft und Logik durchdringen, um die Gesellschaft stabil und gut strukturiert zu halten. Die Menschen kennen die Regeln und wissen, dass ein Verstoß gegen sie Konsequenzen nach sich zieht. Wenn es den Bösewichten gelingt, diesen Konsequenzen zu entkommen, rückt die Fiktion näher an die Realität, aber die Regeln der Gesellschaft und der Welt werden nicht gefährdet.

Horror:
Es erzeugt ein Gefühl der Angst. Es mag Hoffnung geben, dass es für den Protagonisten gut enden wird, aber es ist weniger sicher, ob es das wird.

Wenn es gut endet, wird es dieses Gefühl geben, dass die Welt erschüttert wurde, aber es ist immer noch möglich, zur Normalität oder einem Anschein davon zurückzukehren. Wenn es schlecht endet, entsteht das Gefühl, dass die Welt erschüttert ist und es kein Zurück zur Normalität gibt.

Wichtig ist, dass Vernunft und Logik sich am Ende nicht durchsetzen, um die Gesellschaft stabil und gut strukturiert zu halten. Die Regeln wurden gestürzt. Selbst wenn sie noch einmal auferlegt werden (z. B. der Bösewicht wird bestraft), ist es eindeutig eine Maske, um das erschreckende und unberechenbare Unbekannte zu verbergen (z. B. ein neuer Bösewicht - oder derselbe - kann jederzeit wieder auftauchen).


3.

Thriller:
Es herrscht eine allgemeine Bedrohungsatmosphäre, aber eine erkennbare. Dies kann tödliche oder lebensbedrohliche Ereignisse umfassen, muss dies aber nicht.

Horror:
Es herrscht eine allgemeine Atmosphäre der Bedrohung, aber normalerweise eine nicht wiederzuerkennende.


4.

Beide erfordern Techniken zum Aufbau von Spannung und Suspense sowie Wendungen in der Handlung. Der Unterschied liegt in der Intensität der ausgelösten Antworten.



Darüber hinaus ist es wichtig, im Auge zu behalten, dass es zwei Haupttypen von Horror gibt, einen übernatürlichen Ursprungs (auch bekannt als dunkle oder gotische Fantasie, um Vorurteile im Zusammenhang mit dem Begriff „Horror“ zu vermeiden) und einen nicht übernatürlichen Ursprungs (auch bekannt als Psychothriller, um Vorurteile im Zusammenhang mit dem Begriff „Horror“ zu vermeiden)

In Bezug auf HP Lovecraft gibt es keine größere Angst als die Angst vor dem Unbekannten, also könnte man am Ende sagen, dass der grundlegende Unterschied zwischen Thriller und Horror darin besteht, dass der eine Angst vor bekannten Bedrohungen weckt, während der andere Angst vor unbekannten Bedrohungen weckt .

Die Werkzeuge, um die Angst zu erzeugen (und die Erregung, die man daraus ableitet), sind im Grunde dieselben; während das Thema und der Effekt unterschiedlich sind.

(Das ist jetzt besser, da es bearbeitet wurde ...)

Es mag seltsam klingen, aber ich denke, das Hauptkriterium ist, wie die Geschichte mit dem Tod umgeht.

Wenn der Tod eine mögliche Bedrohung unter vielen ist (gefangen werden, gefoltert werden, der Macguffin fällt dem Feind zu, Erpressung, Herzschmerz, öffentliche Bloßstellung, Demütigung, politischer Skandal, strategische Verluste, militärische Verluste, Codebruch, Seuchenausbruch), dann I würde es einen Thriller nennen.

Wenn der Tod oder eine fast tödliche Verletzung die Hauptbedrohung ist (Krankenschwester droht, Füße abzuhacken, muss sich die Hand abschneiden, um aus einer Bärenfalle zu kommen, durch den Wald rennen, um einem kettensägenschwingenden Wahnsinnigen, Serienmörder, Tollwütigen zu entkommen Hund, der versucht, ins Auto einzubrechen, psychotischer, übernatürlicher Clown, der dich in der Kanalisation ertränkt), ich würde es Horror nennen.

Ja – das plus die anderen Elemente der Isolation, Freunde zu haben, die sich gegen dich wenden, sich in einen von ihnen verwandeln (ugh!) usw. Du hast den Nagel genau auf den Kopf getroffen – für den Tod markiert zu werden, aus keinem anderen Grund als der Tatsache, dass du es warst Zur falschen Zeit am falschen Ort ist beängstigend . Ich bin überrascht, wie Sie es geschafft haben, die Essenz der Sache in einem Satz zusammenzufassen. Es geht um ihre emotionale Reaktion auf Tod oder Verletzung.
Aber Sie können einen Horrorfilm haben, in dem das Opfer nicht isoliert ist ( Cloverfield vielleicht – IT könnte in Frage kommen), Ihre Freunde sich nicht gegen Sie wenden ( Hell Night, IT ) und Sie sich nicht in „einen“ verwandeln von ihnen" ( ES, Elend ). Diese sind häufig in Horrorfilmen zu sehen, aber ich würde keines davon als erforderliche Kriterien bezeichnen.
Das stimmt. Horror gibt es in vielen verschiedenen Formen, und genau deshalb machte Ihre Antwort so viel Sinn.

Ein Genre ist ein Versprechen des Herausgebers an den Leser über die Art von Erfahrung, die das Buch ihnen geben wird. Die Definitionen von Genres sind daher nicht technisch, sie sind emotional. Ein Paar, das 2073 in Arizona gegen Monster kämpft. Ist es Romantik, Horror oder Science-Fiction? Es hängt alles von der Art der Erfahrung ab, die es gibt. Wenn die Erfahrung romantisch ist, ist es eine Romanze. Wenn die Erfahrung gruselig oder beängstigend ist, ist es Horror. Wenn die Erfahrung futuristisch und wissenschaftlich ist, ist es Science-Fiction.

Anders ausgedrückt: Ist eine Tomate ein Obst oder ein Gemüse? Technisch und biologisch ist es eine Frucht. Aber es schmeckt wie ein Gemüse. Es wird also als Gemüse verkauft.

Ihr Roman ist das Genre, nach dem er schmeckt, unabhängig von seinen technischen Eigenschaften.

Sicher, aber nehmen wir an, Sie bieten mir Obst oder Gemüse an und ich bitte um Gemüse. Sie machen eine Vermutung über die Art von Lebensmitteln, die ich probieren möchte, und geben mir welche, einschließlich einiger Tomaten. Wenn ich versuche zu verstehen, warum Sie mir Tomaten gegeben haben, obwohl ich nicht nach Obst gefragt habe, könnte ich dann darüber spekulieren, welche Auswahlkriterien Sie verwendet haben. Das ist nützlich für mich, weil es mir hilft zu wissen, was ich wahrscheinlich bekomme, wenn ich das nächste Mal Lebensmittel bei Ihnen einkaufe. Es sagt mir nicht viel über die Lebensmittel, aber es sagt mir viel über Sie (den Lebensmittelhändler) und wie Sie diese Lebensmittel wahrnehmen (und ich glaube, ich nehme sie wahr).
Was ist das Sprichwort? Intelligenz ist zu wissen, dass eine Tomate eine Frucht ist, Weisheit ist es nicht, sie in einen Obstsalat zu geben? Gleiches Prinzip
@Thomo: Und Charisma nennt einen Tomaten-Obstsalat "Salsa".

Ich würde sagen, dass der Betrachter oder Leser so mit dem Tod umgeht. Ich meine, wenn es einen Wahnsinnigen gibt, der dich töten will, indem er dir mit einer Waffe in den Kopf schießt. Es würde keinen Horror geben. Denn das Sterben durch Erschießen ist etwas, das wir heute in Filmen sehen und in Büchern lesen, sogar in den sozialen Medien.

Aber wenn Sie an einem dunklen Ort sind oder Ihre Sinne durch irgendetwas oder etwas blockiert sind und Sie wissen, dass etwas, von dem die Massen nie wissen, hinter Ihnen herläuft, um Gott weiß was zu tun, und Sie dann auf unwissende Weise und allein töten Ich würde es Horror nennen.

Es ist nicht die einfache Angst vor dem Tod oder etwas Schlimmem, das Ihnen passieren könnte, es ist die Angst vor etwas, das von den Massen nicht gesehen oder gehört oder berührt oder anerkannt wird, etwas, das verborgen war und aus einem unbekannten Grund beschlossen wurde, zu erscheinen Sie und nur Sie oder an eine geschlossene Gruppe von Einzelpersonen. Und du spürst tief in deiner Seele, dass es dir und allen anderen etwas wirklich Schlimmes antun wird. Nicht nur dich töten.

Ich nehme es an der Tatsache, dass es keine Horrorfilme gibt, die in großen Bereichen gezeigt werden und bei denen viele Menschen dabei sind.

Aber das ist nur meine Vermutung, und Sie können deutlich sehen, dass ich in dieser Hinsicht ein Amateur bin.